Choquant et abérrant !Silence des télés , du MRAP , Licra

[Invité MarcM]

France : Liberté, Égalité, Fraternité,

Patrie des droits de l'Homme et du Citoyen...

Terre de Solidarité...

J'ai de plus en plus honte de ce gouvernement et de cet état d'esprit pétainiste et xénophobe.

Autant , en étant "très large d'esprit " (ne pas interpréter cela !) , on pourrait comprendre l'entêtement d'un préfet qui ne sait pas d'où vient le "sans papier ", son pays d'origine (il les a détruit ) , comment est-il arrivé là , il a un casier etc......

Mais là.......

Par contre , où ce pays ne donne envie de gerber , c'est qu'un élu du peuple ne puisse pas peser plus que cela sur un préfet .

Le préfet n'est que désigné , le député est élu par le peuple ! .....

Quand va t-on leur faire bouffer leur rond de chapeau !

Mais la lettre- réponse qu'il a fait à D.Migaud va certainement lui faire drôle .Oser dire que son pays est la Yougoslavie... !

ADC , louper une gare...on verra les médias

ASCT faite une erreur d'annonce , on verra les médias

Modifié 2 mars 2010 par MarcM

[Dom Le Trappeur]

Allez tiens on va leur mettre une bonne claque dès le 14

Rien que pour ça, ça vaut l'coup de voter anti-sarko anti-besson, anti-hortefeux ...

[Invité MarcM]

J'ai envoyé un mail à canal +...j'attend !

[raez]

Allez tiens on va leur mettre une bonne claque dès le 14

Rien que pour ça, ça vaut l'coup de voter anti-sarko anti-besson, anti-hortefeux ...

l'abstention me fait peur même si les sondages sont defavorables à l' UMP

[cyclodocus]

petit rappel à ceux qui bien que français sont nés à l'étranger et ont un ascendant qui y a été naturalisé

lors du renouvellement de la CIN, il faudra prouver que vous êtes français

mon épouse, née à l'étranger de mère française et de père naturalisé, bien que fonctionnaire depuis plus de 30 ans (à l'époque réservé aux SEULS français, alors que maintenant on peut l'être si on est européen) s'est vue réclamer un certificat de naissance du père, une copie du décret de naturalisation et surtout .... une copie du JO où figure le décret d'application de ladite naturalisation.

il faut donc que la famille se rappelle de la date de naturalisation (bonjour si elle ne s'en souvient que vaguement ou si elle est décédée !!) et après il faut aller fouiller les archives pour dégoter le bon JO et tous se les taper à la recherche du nom (un décret d'application ça peut prendre un an).. Perso : une journée pour un décret paru 3 mois après.

une fois qu'on a la date d'application, il faut noter les références du JO, la page etc... et faire une demande de copie certifiée (payante) auprès de l'éditeur du JO.

pour peu que le titulaire de la CIN à renouveler soit né à l'étranger, il faut faire une demande à nantes qui prend son temps.

s'y prendre au moins six mois avant.

et conserver toutes les références (JO, Nantes pour.... la fois suivante !, même si il parait que ce ne sera plus nécessaire)

on a fait la remarque à la préposée qu'on aurait mieux fait de dire qu'on venait d'un pays en guerre et qu'on demandait asile politique et naturalisation, ça aurait été plus vite.

[Invité MarcM]

petit rappel à ceux qui bien que français sont nés à l'étranger et ont un ascendant qui y a été naturalisé

lors du renouvellement de la CIN, il faudra prouver que vous êtes français

mon épouse, née à l'étranger de mère française et de père naturalisé, bien que fonctionnaire depuis plus de 30 ans (à l'époque réservé aux SEULS français, alors que maintenant on peut l'être si on est européen) s'est vue réclamer un certificat de naissance du père, une copie du décret de naturalisation et surtout .... une copie du JO où figure le décret d'application de ladite naturalisation.

il faut donc que la famille se rappelle de la date de naturalisation (bonjour si elle ne s'en souvient que vaguement ou si elle est décédée !!) et après il faut aller fouiller les archives pour dégoter le bon JO et tous se les taper à la recherche du nom (un décret d'application ça peut prendre un an).. Perso : une journée pour un décret paru 3 mois après.

une fois qu'on a la date d'application, il faut noter les références du JO, la page etc... et faire une demande de copie certifiée (payante) auprès de l'éditeur du JO.

pour peu que le titulaire de la CIN à renouveler soit né à l'étranger, il faut faire une demande à nantes qui prend son temps.

s'y prendre au moins six mois avant.

et conserver toutes les références (JO, Nantes pour.... la fois suivante !, même si il parait que ce ne sera plus nécessaire)

on a fait la remarque à la préposée qu'on aurait mieux fait de dire qu'on venait d'un pays en guerre et qu'on demandait asile politique et naturalisation, ça aurait été plus vite.

hé oui , on est tombé bien bas !

Ce qui est presque le cas de cette dame et pourtant.............. !

[Invité MarcM]

Kafka + Pasqua : le sort des Français devenus étrangers en France…

Par Nicole Muchnik | Journaliste à Madrid iRue89

Milosevic avait bien vu la chose : durant la guerre de l'ex-Yougoslavie, les Albano-Kosovars chassés de Bosnie et expatriés vers l'Albanie devaient laisser à la frontière tous leurs papiers : identité, livrets de famille, titres de propriété… Ainsi, au retour, il leur aurait été impossible de faire reconnaître leurs droits les plus élémentaires.

Comment les papiers d'identité sont-ils devenus le problème crucial d'une immense partie de la population de l'Europe actuelle ? Comment ne pas donner automatiquement tous les documents nécessaires à l'obtention des droits habituels –minimum vital, sécurité sociale, scolarité, droit de vote– aux personnes dont la capacité de travail est utilisée parfois depuis de nombreuses années ? Comment peut-on ne pas traiter comme nous-mêmes cet »autre » qui, comme nous-mêmes, travaille, paye ses impôts et respecte les lois ? Pour montrer l'ingénuité de cette question il n'est que de se référer aux dernières dispositions de l'Union européenne en matière de « rétention des étrangers en situations irrégulières », portée récemment à 38 semaines maximum, et qui permet de « concentrer » des personnes souvent arrachées à leur lieu de travail, avec ou sans leur famille y compris les enfants, en attendant une possible régularisation ou un refoulement vers le pays d'origine.

En bonne logique, on peut aussi se demander pourquoi un citoyen -étranger ou pas- serait tenu de respecter des lois sur lesquelles, étant dépourvue du droit de vote, il n'est jamais consulté ? Une situation tout à fait contraire à la démocratie puisqu'elle l'oblige à obéir à une autorité sur laquelle il n'a aucun contrôle.

Mais il y a mieux. En France aujourd'hui il n'est pas nécessaire d'être un étranger pour avoir des problèmes de papiers d'identité. Pour expliquer la situation des Français sans papiers en France, il est impossible d'utiliser la raison. Seul le recours au « story telling » à la mode peut aider à expliquer l'embroglio.

C'est l'histoire des Français nés en France de parents Français mais nés hors de France, à qui l'on demande de prouver leur identité française en remontant jusqu'à la troisième, quatrième génération, cinquième génération.

C'est l'histoire de ce père de famille français qui à l'heure de prendre un avion de la Vueling pour passer ses vacances en Espagne, est refoulé parce que son passeport est périmé. Première surprise : dans la bienheureuse Europe de Schengen, un passeport est valable comme titre d'identité pendant cinq après la fin de validité.

Deuxième surprise, il ne put renouveler son passeport à la Préfecture de son arrondissement car, bien que né à Paris de mère française, on lui demanda de « prouver sa nationalité ». Et là rien ne va plus. Une mère française, deux grands parents français du côté maternel, trois ou quatre arrières grands parents français ne font rien à l'affaire.

Troisième surprise : la mère ainsi que les grands parents ne seraient pas forcément Français car nés dans les ex-colonies ou les dits ex territoires de la France d'Outre-mer. Pour conclure la « story » de ce père de famille soucieux de passer ses vacances en famille, après avoir envisagé de traverser la frontière à pied par la montagne, il prit un train jusqu'à la frontière espagnole, la traversa en voiture et pour reprendre un train de l'autre côté. Il suffisait d'y penser ! Ce cas très particulier ne l'est pas : c'est le cas de Français originaires des ex-colonies ou protectorat, installés en France depuis plusieurs décenies. Des Français qui se sont crus Français parce qu'ils l'avaient toujours été, et à qui personne ne pensait nier la nationalité française jusqu'à 1993, quand Charles Pasqua, ministre de l'intérieur du Gouvernement Balladur, auteur de lois sur la réforme du code de la nationalité française ainsi que sur le contrôle de l'Immigration en décida autrement. Ces lois -dénoncées par Sami Naïr entre autres, comme les plus répressives d'Europe- ont été co-signées par Nicolas Sarkozy, alors Ministre et Porte-parole du gouvernement.

En l'occurence, le cas de la réforme du Code de la nationalité serait tout simplement cocasse ou Kafkaien s'il n'était profondément perturbant. Ainsi, il y a aujourd'hui en France des Français étrangers en France. Ces Français de seconde zone, privés de passeports valables ou de carte d'identité, sont de ce fait incarcérés à l'intérieur des frontières de leur pays. Il fut un temps, jusqu'en 2006 environ, où il suffisait de montrer son vieux passeport et au plus un extrait de naissance pour en obtenir un nouveau.

On ne peut pas dire que l'administration se soit précipitée à appliquer le paquet de lois Pasqua, probablement parce que la simple idée d'aborder cet imbroglio devait donner le tournis à plus d'un fonctionnaire. Entre le « ius solis » ou droit du sol jusque là en vigueur en France pour légitimer une identité, et le « ius sanguis », droit du sang –appliqué en Allemagne par exemple- la loi Pasqua a fabriqué une infame bouillie répressive.

Souvent, au cas par cas, les employés de mairies ou de préfectures « laissaient passer ». Mais les temps ont changé grace aux dernières directives du gouvernement Sarkozy. Quand, après avoir apporté le ennième certificat de naissance, les multiples actes de mariage ou livrets de famille des ancêtres, ce Français sans l'être a souvent droit aux excuses sincères du fonctionnaire de l'état civil qui, au bord de la crisede nerf, avoue ne rien comprendre au denis de justice et de raison qu'il se voit contraint d'appliquer. D'appliquer à qui ? A quelques centaines de milliers de Français fils de Français qui se découvrent aujourd'hui étrangers dans leur pays.

Peut-on parler de fascisation de la France de Sarkozy comme c'est le cas de l'Italie de Berlusconi ? Ou plutôt de pétainisation comme le dit Alain Badiou ? Peu importe les mots. Les faits suffisent. Pour l'instant, il semblerait qu'il ne soit pas du tout question de regrouper les Français pas Français dans un de ces nombreux centres de détention pour personnes en situation irrégulière. Et qu'il serait très difficile de les refouler vers leur pays d'origine.

Il serait possible de vivre dans un monde rationnel. « Ce que tu nous dis sur la politique est très bien mais c'est impossible », disent de jeunes adeptes à Socrate. « On ne peut pas le réaliser ». « Oui », répond Socrate (livre IX de La République), « dans la cité où l'on est né c'est peut être impossible. Mais ce sera peut-être possible dans une cité étrangère ». Inch » Allah !

[Invité MarcM]

c'est signé

voir l'article complet ici

http://www.grenobleetmoi.com/grenoble/le-c...ana-kegalj.html

L'article a disparu ......

Tjrs ps de réponse des médias .........Faut monter son cul pour exister , mais quand même !

[Dom Le Trappeur]

Mardi 9 mars 2010

POLÉMIQUE

Retour en France d'une Marocaine expulsée : Besson évoque le "geste humanitaire" de Sarkozy

Par Cyriel Martin

http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2...te/920/0/431658

Najlae, Marocaine de 19 ans, a été expulsée de France après avoir déposé une plainte à la gendarmerie pour maltraitance de la part de son frère, qui la battait.

"Un geste humanitaire." C'est par ces mots qu'Éric Besson a justifié, mardi matin, la décision de Nicolas Sarkozy d'autoriser le retour en France de Najlae Lhimer . Cette jeune Marocaine de 19 ans a été expulsée en février dernier après avoir voulu porter plainte pour des violences infligées par son frère. Lundi, le président de la République s'est dit "prêt à l'accueillir en France, si elle le souhaite". Ravie, la principale intéressée a fait savoir qu'elle déposerait "dès mardi" une demande de visa. "Je vais donc le lui accorder", a indiqué Éric Besson.

Une décision qui suscite l'ire du Réseau éducation sans frontières. Contacté par lepoint.fr, RESF - qui avait révélé l'histoire de Najlae Lhimer - dénonce un "fait du prince". "C'est l'arbitraire le plus complet", fustige Richard Moyon, porte-parole de l'association, qui souligne au passage "le désaveu public" infligé à Éric Besson. Dans une interview au Monde datée du 7 mars, le ministre estimait en effet que Najlae Lhimer n'avait "aucun titre à séjourner en France", mais refusait de s'exprimer plus avant sur son cas en raison de l'ouverture d'une enquête par le parquet.

Quatre précédents

Contactés par lepoint.fr, les services d'Éric Besson n'ont pas souhaité en dire davantage sur l'avenir immédiat de Najlae Lhimer. Mais la jeune Marocaine peut désormais dormir sur ses deux oreilles.

Avant elle, quatre jeunes gens ont vécu une situation similaire à la sienne, et sont désormais titulaires d'un titre de séjour en bonne et due forme. Il y a d'abord eu le cas de Suzylène Montero. En 2007, cette lycéenne de Colombes est expulsée au Cap-Vert à la suite d'un contrôle d'identité. Plusieurs mois de mobilisation, alors en pleine campagne présidentielle, poussent ensuite le candidat Nicolas Sarkozy à demander son retour en France. Bénéficiant alors d'un visa d'étudiante, elle jouît depuis d'une carte de séjour dite "vie privée et familiale", renouvelable tous les ans, lui donnant le droit de résider et de travailler sur le territoire français.

Un an plus tard, le cas de Taoufik El Madroussi défraie la chronique. Ce jeune Marocain de 21 ans est expulsé alors qu'il vient d'effectuer une courte peine de prison. Les associations, pour qui son expulsion est liée à sa condamnation, dénoncent une "double peine" et regrettent que le jeune homme n'ait pu terminer de passer son baccalauréat. Ils obtiennent finalement son retour en France, via un visa de long séjour, qui a, lui aussi, donné lieu à une carte dite "vie privée et familiale". Une procédure qui a également été appliquée pour Mohamed Abourar, lycéen de 18 ans sans papiers, expulsé le 23 janvier dernier, quelques jours après un contrôle de police, gare Montparnasse, à Paris. Il a pu regagner son domicile le 27 février dernier. Plus récemment, Salima Boulhazar, arrivée à Clermont-Ferrand à l'âge de 13 ans, a été renvoyée au Maroc début février en raison de sa situation irrégulière. Elle a pu retrouver sa famille dimanche soir en Auvergne.

[Invité MarcM]

Mardi 9 mars 2010

POLÉMIQUE

Retour en France d'une Marocaine expulsée : Besson évoque le "geste humanitaire" de Sarkozy

Par Cyriel Martin

http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2...te/920/0/431658

Najlae, Marocaine de 19 ans, a été expulsée de France après avoir déposé une plainte à la gendarmerie pour maltraitance de la part de son frère, qui la battait.

"Un geste humanitaire." C'est par ces mots qu'Éric Besson a justifié, mardi matin, la décision de Nicolas Sarkozy d'autoriser le retour en France de Najlae Lhimer . Cette jeune Marocaine de 19 ans a été expulsée en février dernier après avoir voulu porter plainte pour des violences infligées par son frère. Lundi, le président de la République s'est dit "prêt à l'accueillir en France, si elle le souhaite". Ravie, la principale intéressée a fait savoir qu'elle déposerait "dès mardi" une demande de visa. "Je vais donc le lui accorder", a indiqué Éric Besson.

Une décision qui suscite l'ire du Réseau éducation sans frontières. Contacté par lepoint.fr, RESF - qui avait révélé l'histoire de Najlae Lhimer - dénonce un "fait du prince". "C'est l'arbitraire le plus complet", fustige Richard Moyon, porte-parole de l'association, qui souligne au passage "le désaveu public" infligé à Éric Besson. Dans une interview au Monde datée du 7 mars, le ministre estimait en effet que Najlae Lhimer n'avait "aucun titre à séjourner en France", mais refusait de s'exprimer plus avant sur son cas en raison de l'ouverture d'une enquête par le parquet.

Quatre précédents

Contactés par lepoint.fr, les services d'Éric Besson n'ont pas souhaité en dire davantage sur l'avenir immédiat de Najlae Lhimer. Mais la jeune Marocaine peut désormais dormir sur ses deux oreilles.

Avant elle, quatre jeunes gens ont vécu une situation similaire à la sienne, et sont désormais titulaires d'un titre de séjour en bonne et due forme. Il y a d'abord eu le cas de Suzylène Montero. En 2007, cette lycéenne de Colombes est expulsée au Cap-Vert à la suite d'un contrôle d'identité. Plusieurs mois de mobilisation, alors en pleine campagne présidentielle, poussent ensuite le candidat Nicolas Sarkozy à demander son retour en France. Bénéficiant alors d'un visa d'étudiante, elle jouît depuis d'une carte de séjour dite "vie privée et familiale", renouvelable tous les ans, lui donnant le droit de résider et de travailler sur le territoire français.

Un an plus tard, le cas de Taoufik El Madroussi défraie la chronique. Ce jeune Marocain de 21 ans est expulsé alors qu'il vient d'effectuer une courte peine de prison. Les associations, pour qui son expulsion est liée à sa condamnation, dénoncent une "double peine" et regrettent que le jeune homme n'ait pu terminer de passer son baccalauréat. Ils obtiennent finalement son retour en France, via un visa de long séjour, qui a, lui aussi, donné lieu à une carte dite "vie privée et familiale". Une procédure qui a également été appliquée pour Mohamed Abourar, lycéen de 18 ans sans papiers, expulsé le 23 janvier dernier, quelques jours après un contrôle de police, gare Montparnasse, à Paris. Il a pu regagner son domicile le 27 février dernier. Plus récemment, Salima Boulhazar, arrivée à Clermont-Ferrand à l'âge de 13 ans, a été renvoyée au Maroc début février en raison de sa situation irrégulière. Elle a pu retrouver sa famille dimanche soir en Auvergne.

Visiblement , tout le monde n'est pas sur le même pied d'égalité !

[michael02]

Le Roi dit "Nous voulons !"

[Rail cassé]

Le Roi dit "Nous voulons !"

Et il dit " Je vous ordonnes "!

Salut michael

[Invité MarcM]

J'approuve cette décision mais ..................je suis dubitatif sur ces média de qui savent sensibiliser quand il faut mais pas pour tout le monde ! lotrela

[michael02]

J'approuve cette décision mais ..................je suis dubitatif sur ces média de qui savent sensibiliser quand il faut mais pas pour tout le monde !

Tant mieux évidemment pour ceux qui sont reconnus dans leurs droits... mais les autres ?

[michael02]

Et il dit " Je vous ordonnes "!

Salut michael

Salut Rail cassé

Je veux voir qu'une tête, ayant beaucoup de voix

Vos billets, s'iou plait okok

[Rail cassé]

Salut Rail cassé

Je veux voir qu'une tête, ayant beaucoup de voix

Vos billets, s'iou plait

En colonne couvrée, prenez vos distances, a droite droite, en avant marche, ho! dé hop! dé..............................

nan, je ne marcherais pas au pas! et encore moins si c'est les sbires du rois qui l'ordonne.

[Invité MarcM]

Tant mieux évidemment pour ceux qui sont reconnus dans leurs droits... mais les autres ?

Le cas que je cite dans ce sujet est ignoré des médias ....certains que j'ai contacté moi-même , n'ont même pas la politesse de réponse ....C'est à gerber

[michael02]

En colonne couvrée, prenez vos distances, a droite droite, en avant marche, ho! dé hop! dé..............................

nan, je ne marcherais pas au pas! et encore moins si c'est les sbires du rois qui l'ordonne.

Y'a longtemps qu'on est à la traîne ... lotrela

[michael02]

Le cas que je cite dans ce sujet est ignoré des médias ....certains que j'ai contacté moi-même , n'ont même pas la politesse de réponse ....C'est à gerber

Quand on voit comment sont prises les décisions, quelqu'un qui présente sa demande dans les règles passe après les autres ou ne passe pas okok

[Invité MarcM]

Des infos ...............

-elle a obtenu le document valable jusqu'en Juin , grâce au soutient de Mr Migaud ( ) , qui l' aide dans cette "aventure" , elle n' a donc pour l' instant pas perdus son travail et son logement.

-Le maire de la ville de Meaux , propriétaire du centre de vacances , qui n' est autre que Mr Jean- François Copé , son employeur , la soutient dans ses démarches et a signé un document , attestant que si elle obtient enfin ses papiers , (carte de séjour) , elle deviendra titulaire et qu' elle obtiendra bien sa promotion (chef de cuisine sur Villard de Lans , pour la collectivité camps scolaires et vacances de la ville de Meaux ).

-Enfin l' avocat d' une association de sans papiers de Grenoble , les a rassurés car si l' affaire devait passé devant les Tribunaux , d' après lui ,

la régularisation se ferait rapidement , grâce ou faute aux erreurs faites par la Préfecture de Grenoble dans ce dossier.

-Des négociations sont aussi en cours avec 2 Consulats (Allemagne et Bélgique) , pour faire les papiers là bas , ce qu'elle ne comprends pas trop....car aucun lien avec ces pays !

-Quand aux articles de presse , il devait en avoir un ces jours çi , mais en période d' élection...c' est "dérangant" !

Silence du Mrap....... .Tous les immigré(e)s ne sont pas égaux ?

Modifié 17 mars 2010 par MarcM

[Invité MarcM]

Des infos ...............

-elle a obtenu le document valable jusqu'en Juin , grâce au soutient de Mr Migaud ( ) , qui l' aide dans cette "aventure" , elle n' a donc pour l' instant pas perdus son travail et son logement.

"-Le maire de la ville de Meaux , propriétaire du centre de vacances , qui n' est autre que Mr Jean- François Copé , son employeur , la soutient dans ses démarches et a signé un document , attestant que si elle obtient enfin ses papiers , (carte de séjour) , elle deviendra titulaire et qu' elle obtiendra bien sa promotion (chef de cuisine sur Villard de Lans , pour la collectivité camps scolaires et vacances de la ville de Meaux ).

-Enfin l' avocat d' une association de sans papiers de Grenoble , les a rassurés car si l' affaire devait passé devant les Tribunaux , d' après lui ,

la régularisation se ferait rapidement , grâce ou faute aux erreurs faites par la Préfecture de Grenoble dans ce dossier.

-Des négociations sont aussi en cours avec 2 Consulats (Allemagne et Bélgique) , pour faire les papiers là bas , ce qu'elle ne comprends pas trop....car aucun lien avec ces pays !

-Quand aux articles de presse , il devait en avoir un ces jours çi , mais en période d' élection...c' est "dérangant" !

Silence du Mrap....... .Tous les immigré(e)s ne sont pas égaux ?

Mr Coppé a tenu ses engagements en envoyant une lettre, date du 18/3/2010, au préfet (dont j'ai lu une copie) reprenant les engagements qu'il a fait à la famille!

Modifié 20 mars 2010 par MarcM

[Invité technicentre]

Mr Coppé a tenu ses engagements en envoyant une lettre, date du 18/3/2010, au préfet (dont j'ai lu une copie) reprenant les engagements qu'il a fait à la famille!

Mais vous n'avez rien compris ou quoi... Cette dame n'a qu'à épouser un chef de l'état et plus de problème de carte de séjour, le tour est joué... Et en plus, tout les flics de France et de Navarre se mettront au garde à vous dès qu'elle apparaîtra...