Invité jackv Publication: 27 février 2015 Partager Publication: 27 février 2015 (modifié) l’incertitude politique a fait chuter le PIB au dernier trimestre 2014 http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204189311298-grece-lincertitude-politique-a-fait-chuter-le-pib-au-dernier-trimestre-2014-1097405.php extrait Les données disponibles montrent que les ménages ont pris de la distance avec leur devoir fiscal et que le budget souffre désormais d’un besoin de financement supérieur à ce qu’il était il y a encore trois mois..la perspective d’une arrivée au pouvoir de Syriza, a contribué à gelé l’économie à partir du mois de décembre ....La Banque de Grèce a réaffirmé jeudi la prévision d’une croissance de 2,9% cette année, portée par un bond des investissements, une reprise des exportations, de l’emploi et de la consommation... Modifié 27 février 2015 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 28 février 2015 Partager Publication: 28 février 2015 Quelqu'un a t'il regardé avant hier soir sur FR3 le doc à propos de la Gréce ? on y relate le pourquoi de son entrée dans l'union européenne, dans l'euro etc......et tout ce que l'on savait déjà mais que l'on ne voulait pas dire.... si oui qu'en avez vous pensé ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 1 mars 2015 Partager Publication: 1 mars 2015 Quelqu'un a t'il regardé avant hier soir sur FR3 le doc à propos de la Gréce ? on y relate le pourquoi de son entrée dans l'union européenne, dans l'euro etc......et tout ce que l'on savait déjà mais que l'on ne voulait pas dire.... si oui qu'en avez vous pensé ? je vais le faire Το Μαξίμου απαντά στον Ραχόι http://www.protothema.gr/politics/article/455638/to-maximou-apada-ston-rahoi/ orage entre la grece et l'espagne et le portugal extrait Selon les rapports, le gouvernement espagnol a demandé à Bruxelles de condamner les déclarations du Premier ministre grec Alexis Tsipras devant le Comité central du SYRIZA, accusant l'Espagne et le Portugal d'avoir créé une coalition contre Athènes. Ministre délégué aux affaires de l'Union européenne espagnol a déclaré que "l'Espagne n est pas l' ennemi de personne, à l'inverse elle est solidaire avec le peuple grec." "Nous demandons au nouveau gouvernement de la Grèce faire preuve de responsabilité, car nous croyons que les problèmes de la Grèce ne seront pas résolus avec les autres états, mais par des réformes" at-il ajouté dans un communiqué diffusé aujourd'hui par la Télévision nationale d'Espagne. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cc27001 Publication: 1 mars 2015 Partager Publication: 1 mars 2015 Quelqu'un a t'il regardé avant hier soir sur FR3 le doc à propos de la Gréce ? on y relate le pourquoi de son entrée dans l'union européenne, dans l'euro etc......et tout ce que l'on savait déjà mais que l'on ne voulait pas dire.... si oui qu'en avez vous pensé ? Je ne sais pas quoi en penser, j'ai vu d'anciens politiciens français avouer face à la caméra que beaucoup de magouilles ont été commises "dans l'intérêt de l'euro", et même un Juncker qui semblait éhonté de la corruption en grèce et des bidouillages de goldman sachs, alors j'ai tapé 'juncker' dans google, et là je me suis dit que FR3 devait un peu se moquer du monde....Et puis j'apprends que nos brillants gouvernants français "de gauche" et "de droite" ont triché sur les déficits réels en piochant dans les réserves des entreprises publiques, pour se conformer aux critères de Maastricht, et tout ça dit dans un fauteuil, sans angoisse du lendemain. Donc je pense que ce documentaire est une pure fiction, ça ne peut pas être la réalité sinon le peuple refuserait de continuer à trimer et à payer des impots pour ça. Et au pire, ça pourrait même faire monter le FN, ce que FR3 ne souhaite pas, car ce n'est pas une chaine politisée, juste une chaine d'information et d'histoire, d'ailleurs FR3 nous rappelle chaque semaine les guerres de 14-18 et 39-45, mais parfois aussi 39-45 et 14-18. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 1 mars 2015 Partager Publication: 1 mars 2015 (modifié) j'ai regardé tout est bien juste le clientélisme politique de la fin des années 70 mais qui est toujours en vigueur 30ans aprés les emprunts massif grecs qui en 20ans ont permis d’etre ou niveau de vie de l’Europe alors qu'en 80 ils avaient 15 ans de retard le niveau endettement de la population en fait des années 2000 qui vit a crédit eu aussi a tour de bras l'absence de fiscalité minimum en grecque , la fonction publique a l'efficacité inexistante mais pléthorique les dépenses militaires l'europe ses dirigeants qui a fermé les yeux et même poussaient a la roue , les banque qui ont aidé a cacher la vérité le pire étant que pour les grecs qu'ils pensent que ce n'est pas de leur responsabilité ... et que rien ne change vraiment., visiblement dans les mentalités n'est la faute a tous les autres au début pendant le générique on voit des magasins fermé et murés à athénes ,attention ces vues ont été prises dans un quartier d’Athènes prés du centre (pres d' omonia) ou une spéculation immobilière se prépare actuellement achat a bas prix , fermeture et lorsque le marché reprendra constructions nouvelles avec forts bénéfices a la clé... ce documentaire est trés juste et bien documenté Modifié 1 mars 2015 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Maitre Folace Publication: 1 mars 2015 Partager Publication: 1 mars 2015 Je n'ai pas vu le documentaire, mais peut-être que les J.O. d'Athènes et la facture que çà a laissé (que les invités n'ont pas payés) n'a pas du aider non plus, d'ailleurs c'est après ces J.O. qu'on a commencé à entendre parler du krach grec. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 1 mars 2015 Partager Publication: 1 mars 2015 j'ai regardé tout est bien juste le clientélisme politique de la fin des années 70 mais qui est toujours en vigueur 30ans aprés les emprunts massif grecs qui en 20ans ont permis d’etre ou niveau de vie de l’Europe alors qu'en 80 ils avaient 15 ans de retard le niveau endettement de la population en fait des années 2000 qui vit a crédit eu aussi a tour de bras l'absence de fiscalité minimum en grecque , la fonction publique a l'efficacité inexistante mais pléthorique les dépenses militaires l'europe ses dirigeants qui a fermé les yeux et même poussaient a la roue , les banque qui ont aidé a cacher la vérité le pire étant que pour les grecs qu'ils pensent que ce n'est pas de leur responsabilité ... et que rien ne change vraiment., visiblement dans les mentalités n'est la faute a tous les autres au début pendant le générique on voit des magasins fermé et murés à athénes ,attention ces vues ont été prises dans un quartier d’Athènes prés du centre (pres d' omonia) ou une spéculation immobilière se prépare actuellement achat a bas prix , fermeture et lorsque le marché reprendra constructions nouvelles avec forts bénéfices a la clé... ce documentaire est trés juste et bien documenté Ouf tu me rassures car j'ai compris à peu prés les mêmes choses que toi..... sans doute n'est ce pas toute la vérité et tous les détails, mais au moins pour le néophyte ce documentaire permet de poser le sujet...... on notera que la France ne fut pas dernière à se voiler la face....(et pour cause) et que les allemands on toujours été clairvoyants dans cette affaire....(enfin si l'on en croit le doc). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 1 mars 2015 Partager Publication: 1 mars 2015 Je n'ai pas vu le documentaire, mais peut-être que les J.O. d'Athènes et la facture que çà a laissé (que les invités n'ont pas payés) n'a pas du aider non plus, d'ailleurs c'est après ces J.O. qu'on a commencé à entendre parler du krach grec. oui avant il était étouffés par les dirigeants européens et le remboursement des plus gros prêts n'avaient pas encore eu lieu ..ils en étaient encore aux emprunts en "cavalerie" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 1 mars 2015 Partager Publication: 1 mars 2015 Ouf tu me rassures car j'ai compris à peu prés les mêmes choses que toi..... sans doute n'est ce pas toute la vérité et tous les détails, mais au moins pour le néophyte ce documentaire permet de poser le sujet...... on notera que la France ne fut pas dernière à se voiler la face....(et pour cause) et que les allemands on toujours été clairvoyants dans cette affaire....(enfin si l'on en croit le doc). la France a toujours était philhellène(souvent a raison) depuis le 19 emme Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 1 mars 2015 Partager Publication: 1 mars 2015 Je n'ai pas vu le documentaire, mais peut-être que les J.O. d'Athènes et la facture que çà a laissé (que les invités n'ont pas payés) n'a pas du aider non plus, d'ailleurs c'est après ces J.O. qu'on a commencé à entendre parler du krach grec. bah oui parce-qu’avant on l'avait savamment camouflé avec du reste la complicité des gouvernants grecs, peu ou prou (tout le monde se teanit apr la barbichette dans cette affaire y compris ceux qui étaient hostiles à l'entrée de la gréce dans la CEE dés le départ). bref .....quel gâchis à tous les niveaux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Maitre Folace Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 ...... je vais vous faire un chèque ..... (Fernand Raynaud ... années 50) ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 (modifié) et non puisque certaines mesures doivent permettre de prélever véritablement les d’impôts et de diminuer les dépenses publiques inutiles ce qui permettra de rembourser petit a petit déjà ils commencent a avoir un excédent brut.. ...... je vais vous faire un chèque ..... (Fernand Raynaud ... années 50) ! c'est ce que faisaient les grecs il y a 2 ans mais vous vous foutez bien du probleme des grecs la seule chose qui vous intéresse c'est votre doctrine complétement inadaptée a la citation grecque.. Modifié 2 mars 2015 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Maitre Folace Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 (modifié) mais vous vous foutez bien du probleme des grecs la seule chose qui vous intéresse c'est votre doctrine complétement inadaptée a la citation grecque.. Et toi, c'est de t'auto-sacrer comme LE spécialiste incontestable et incontesté du sujet, et comme la "mouche du coche" sur les autres sujets. Modifié 2 mars 2015 par Maitre Folace Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 (modifié) Et toi, c'est de t'auto-sacrer comme LE spécialiste incontestable et incontesté du sujet, et de "mouche du coche" sur les autres sujets. surement mieux que certain autres peut être; une chose certaine je connais très bien la gréce et les grecs..et pour quelques autres sujets sur le foruùm..je suis un peu plus ouvert que certain ,je multiplie mes sources d'info pour me faire une idée cela m'évite d’être obtus voir borné comme... je ne suis pas comme "l’âne a qui on ne peut faire boire s'il n'a pas soif." quant a la mouche du coche, tu parles en connaisseur ? Modifié 2 mars 2015 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Audrey Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 La suite par MP si vous le jugez nécessaire, s'il vous plaît Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 c'est ce que faisaient les grecs il y a 2 ans mais vous vous foutez bien du probleme des grecs la seule chose qui vous intéresse c'est votre doctrine complétement inadaptée a la citation grecque.. mais quels grecs ??? un peu de conscience que dans la galère, il y a ceux qui font et reçoivent les chèques, et ceux qui rament !!!!!!!!!! tu ne me feras pas croire que tu es incapable de faire la différence entre les uns et les autres ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 (modifié) ,je multiplie mes sources d'info pour me faire une idée cela m'évite d’être obtus voir borné comme... ça c'est très marrant, parce que quand je te donne de l'info venant de plus à l'est, c'est de la propagande ... Modifié 2 mars 2015 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 (modifié) mais quels grecs ??? un peu de conscience que dans la galère, il y a ceux qui font et reçoivent les chèques, et ceux qui rament !!!!!!!!!! tu ne me feras pas croire que tu es incapable de faire la différence entre les uns et les autres ! l’état grecs qui faisait des chèques en bois ou équivalent ( bien qu'il n'y ait pas de chèques en gréce) pour payer ses dettes et pour payer les diverses allocations puisqu'il n'y avaient rien dans les caisses de l'état que beaucoup ne venait directement des emprunts . quand cela ne vient que d1 source ça ressemble a de la propagande quand c'est croisé par plusieurs sources indépendantes ça ressemble plus a de l'info Modifié 2 mars 2015 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 (modifié) l’état grecs qui faisait des chèques en bois ou équivalent ( bien qu'il n'y ait pas de chèques en gréce) pour payer ses dettes et pour payer les diverses allocations puisqu'il n'y avaient rien dans les caisses de l'état que beaucoup ne venait directement des emprunts . l'état .... en quoi les citoyens grecs doivent-ils supporter les avanies de leurs dirigeants ? est-ce une punition collective ? quand cela ne vient que d1 source ça ressemble a de la propagande quand c'est croisé par plusieurs sources indépendantes ça ressemble plus a de l'info tu te crois malin parce que tu penses croiser l'info .... Les medias étant ce qu'ils sont ( tu sais parfaitement comment ils se comportent avec le monde cheminot) , lire trois journaux d'ici et regarder la télé, c'est toujours la même chanson avec quelques bémols sur la partition. C'est pourquoi l'éclairage que j'ai amené à partir de sources totalement et volontairement ignorées ici aurait dû au moins t'interpeler. Non, c'était de la propagande ..... parce que ce n'était pas ton opinion ... Modifié 2 mars 2015 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 (modifié) l'état .... en quoi les citoyens grecs doivent-ils supporter les avanies de leurs dirigeants ? est-ce une punition collective ? les dirigeants ont été élus par les grecs c'est bien de la responsabilité des grecs de les avoir élus..et d'ailleurs parce que globalement ils en tiraient un bénéfice.. voter cela implique aussi une responsabilité le principe d'une démocratie , en simplifiant ,c'est on élit des représentants, la majorité gouverne, les règles et la gouvernance de la majorité s'adressent a tous.. les grecs (presque tous d'une manière ou d'une autres) ont profité des prêts versés pas l'UE (et chacun pour une plus ou moins grosse partie) l'UE n'a pas été chiche et n'a pas voulu mettre son nez dans les affaires grecques ( en 20 années le niveau de vie de grecs a avancé de 35ans).. ( a une époque presque chaque famille avait un parent fonctionnaire) et maintenant qu'ils doivent payes et qu'une partie de la dette a été tout de même annulée , il sous entendent que cette dette est de la faute des autres , ils jugent qu'ils n'y sont pour rien.. .il est regrettable que ce soit l'UE qui mette son nez dans les affaires grecque ,elle aurait du le faire bien plus tôt pour éviter ce trop fort dérapage des finances mais tout le monde aurait crié au scandale.. ce n'est pas une punition quoi que cela pourrait être puisqu'ils ont trompé l'UE c'est simplement un remboursement de prêts..quand tu achetes une voiture a crédit ,tu t'arranges pour rembourser les traites..et bien souvent la voiture sert a toute la famille c'est un peu le meme cas de figure en grece.. les prêts ont servi a tous.. Modifié 2 mars 2015 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 (modifié) Avant de balayer devant la porte des grecs, nous ferions mieux de balayer devant la notre de porte (et pas de le cacher sous le paillasson, le tas commence à se voir vraiment...). "On" est allé les chercher en toute connaissance de cause, et bien "qu'on" ose les mettre à la porte s'ils sont si pourris que çà. Mais non il y a encore à gratter sur les pignoufs pendant que les richards et le clergé planque son pognon... Là non plus il ne faut surtout pas dire que c'est le système européen et mondial qui est pourri. C'est marrant çà, le pognon il y en a, et pas qu'un peu, mais pas question d'aller le chercher là ou il est... trop compliqué... Modifié 2 mars 2015 par JLChauvin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 (modifié) Avant de balayer devant la porte des grecs, nous ferions mieux de balayer devant la notre de porte (et pas de le cacher sous le paillasson, le tas commence à se voir vraiment...). "On" est allé les chercher en toute connaissance de cause, et bien "qu'on" ose les mettre à la porte s'ils sont si pourris que çà. Mais non il y a encore à gratter sur les pignoufs pendant que les richards et le clergé planque son pognon... Là non plus il ne faut surtout pas dire que c'est le système européen et mondial qui est pourri. C'est marrant çà, le pognon il y en a, et pas qu'un peu, mais pas question d'aller le chercher là ou il est... trop compliqué... oui mais la je suis sur un fils sur la gréce..dans j'écris sur la gréce et je ne noie pas le poisson ...avec " l'ensemble du système pourri" qui a permis aux grecs de faire un grand bon en avant et qu'ils ont choisi , et ne rejettent pas ..mais voudraient en n'avoir qu'une partie.celle avec le beurre et l'argent du beurre... mais surtout rester dedans.. Modifié 2 mars 2015 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 Oui bien sûr un sujet sur la Grèce, alors forcément on ne peut pas comparer. Je reste abasourdi par ton discours, mais bon faudra que je m'y fasse. Le système pourri n'a pas touché la France, c'est pour çà qu'on peut donner des leçons au monde entier, et surtout à la Grèce. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 2 mars 2015 Partager Publication: 2 mars 2015 Oui bien sûr un sujet sur la Grèce, alors forcément on ne peut pas comparer. Je reste abasourdi par ton discours, mais bon faudra que je m'y fasse. Le système pourri n'a pas touché la France, c'est pour çà qu'on peut donner des leçons au monde entier, et surtout à la Grèce. tu ne donnes pas des leçons a tout le monde sur le forum ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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