aprés la Grece ?

[Invité jackv]

Et puis çà permet de passer sous silence, les autres locaux comme Chavez ou Morales, ou autres Mujica qui eux n'ont pas tourné leurs vestes une fois arrivés au pouvoir...

 

Un exemple ? C'est ici : http://www.liberation.fr/monde/2010/11/26/la-bolivie-abaisse-l-age-de-la-retraite-a-58-ans_696501

​

Quelques chiffres pour permettre de comparait le niveau des pays (même le brésil)c’est assez identique petite différence tout de même pour % population sous alimentée en Bolivie et le chômage en Uruguay le PIB par habitant en Bolivie bien que l’industrie pétrolière soit nationalisée.

 

BOLIVIE (Morales)

http://www.statistiques-mondiales.com/bolivie.htm

PIB par habitants PPA            5 500$

Prélèvements obligatoires % du PIB    45,7%

Dette publique   en %                           36 %

Inflation       6,5%

Croissance    6,8%

% population sous alimentée   24% 

Taux de chômage                    7,4%

 

URUGUAY (Mujica)

http://www.statistiques-mondiales.com/uruguay.htm

 PIB par habitants PPA            16 600 $

Prélèvements obligatoires % du PIB       29,7 %

Dette publique   en %                              62,8%    

Inflation       8,3 %

Croissance    4,2%

% population sous alimentée   ???? 

Taux de chômage                    9,2%

 

VENEZUELA (Chavez)

  http://www.statistiques-mondiales.com/venezuela.htm

PIB par habitants PPA            13 600 $

Prélèvements obligatoires % du PIB       28,4 %

Dette publique   en %                              34,2 %    

Inflation       56,2 %

Croissance     1,0 %

% population sous alimentée   18 % 

Taux de chômage                      7,1 %

 

BRESIL   

http://www.statistiques-mondiales.com/bresil.htm

 PIB par habitants PPA            12 100 $

Prélèvements obligatoires % du PIB       39,9 %

Dette publique   en %                               59,2%

Inflation       6,2 %

Croissance    2,5 %

% population sous alimentée   7% 

Taux de chômage                    4,9% 

 

[Invité jackv]

Et puis çà permet de passer sous silence, les autres locaux comme Chavez ou Morales, ou autres Mujica qui eux n'ont pas tourné leurs vestes une fois arrivés au pouvoir...

 

Un exemple ? C'est ici : http://www.liberation.fr/monde/2010/11/26/la-bolivie-abaisse-l-age-de-la-retraite-a-58-ans_696501

​

[Invité 5121]

et ?????????

très intelligent et instructif de faire un état des lieux sans dire d'où on vient ! ça ne sert à rien d'accumuler des chiffres si on ne sait pas en déduire une tendance. Sans compter que même ces chiffres sont tendancieux.  PIB, dette publique croissance sont des notions que les grands manitous ... manient sans scrupules pour nous faire gober leurs salades.

et si on remplaçait le PIB (dans lequel, je le rappelle, entre le trafic de drogur ainsi que l'armement)  par le taux d'analphabétisme, la couverture médicale, le nombre de livres lus par habitant ????????????

 

 

 

[Invité jackv]

​pour faire une comparaison sur des chiffres... sur les 4 pays cités pas de grandes différences (même pour le Brésil que tu vilipendes)2 petit point tout de même le chômage en Uruguay et le % de population sous alimentée en Bolivie)  je suis totalement HS mais c'est tout de même mieux d'avoir des chiffres que des "impressions"

BOLIVIE (Morales)

http://www.statistiques-mondiales.com/bolivie.htm

PIB par habitants PPA            5 500$

Prélèvements obligatoires % du PIB    45,7%

Dette publique   en %                           36 %

Inflation       6,5%

Croissance    6,8%

% population sous alimentée   24% 

Taux de chômage                    7,4%

 

URUGUAY (Mujica)

http://www.statistiques-mondiales.com/uruguay.htm

PIB par habitants PPA            16 600 $

Prélèvements obligatoires % du PIB       29,7 %

Dette publique   en %                              62,8%    

Inflation       8,3 %

Croissance    4,2%

% population sous alimentée   ???? 

Taux de chômage                    9,2%

 

VENEZUELA (Chavez)

  http://www.statistiques-mondiales.com/venezuela.htm

PIB par habitants PPA            13 600 $

Prélèvements obligatoires % du PIB       28,4 %

Dette publique   en %                              34,2 %    

Inflation       56,2 %

Croissance     1,0 %

% population sous alimentée   18 % 

Taux de chômage                      7,1 %

 

BRESIL   

http://www.statistiques-mondiales.com/bresil.htm

 PIB par habitants PPA            12 100 $

Prélèvements obligatoires % du PIB       39,9 %

Dette publique   en %                               59,2%

Inflation       6,2 %

Croissance    2,5 %

% population sous alimentée   7% 

Taux de chômage                    4,9% 

​

[Invité jackv]

et ?????????

très intelligent et instructif de faire un état des lieux sans dire d'où on vient ! ça ne sert à rien d'accumuler des chiffres si on ne sait pas en déduire une tendance. Sans compter que même ces chiffres sont tendancieux.  PIB, dette publique croissance sont des notions que les grands manitous ... manient sans scrupules pour nous faire gober leurs salades.

et si on remplaçait le PIB (dans lequel, je le rappelle, entre le trafic de drogur ainsi que l'armement)  par le taux d'analphabétisme, la couverture médicale, le nombre de livres lus par habitant ????????????

 

 

 

​tu peux tout cela est dans les liens des statistiques que j'ai mis..

[Invité 5121]

mais comme de juste, ce n'est pas ça que tu mets en avant, mais les lanternes habituelles qui sont sensées nous éclairer. Tu es parfaitement formaté et tu ne t'en rends même pas compte. C'est triste !

[Invité jackv]

mais comme de juste, ce n'est pas ça que tu mets en avant, mais les lanternes habituelles qui sont sensées nous éclairer. Tu es parfaitement formaté et tu ne t'en rends même pas compte. C'est triste !

​comme tu sais très bien l’écrire...... BLA BLA BLA BLA BLA !  ....

[Invité jackv]

http://www.protothema.gr/politics/article/461650/daily-mail-o-varoufakis-noikiazei-ti-vila-tou-gia-5000-euro-tin-evdomada/

Ο Βαρουφάκης νοικιάζει τη βίλα του στην Αίγινα προς 5.000 ευρώ την εβδομάδα!

Varoufakis loue une villa à Egine à € 5,000 par semaine!

«Αυτό θα σας βοηθήσει να ξεπληρώσετε τα χρέη σας! Ο "σοσιαλιστής της σαμπάνιας", ο υπουργός Οικονομικών ενοικιάζει την πολυτελή εξοχική κατοικία του για 5000 ευρώ την εβδομάδα», γράφει χαρακτηριστικά η βρετανική εφημερίδα.

Le Daily Mail, décrit comme provocante la location d'une villa de vacances a Egine pour 5 000€ par semaine par le ministre des finance..."Cela va vous aider à rembourser vos dettes!  ,cette location  du ministre des Finances "socialiste champagne", écrit les caractéristiques de journaux britanniques. Le journal donne même les photos en détail de la villa...

[Invité jackv]

Les armateurs grecs lancent  522 nouveaux navires

Ρίχνουν στη μάχη 522 νέα πλοία οι Ελληνες εφοπλιστές

Les armateurs grecs restent en 2015  les leaders incontestés dans le domaine des transports maritimes mondiaux  , ils maintiennent encore la plus grande capacité de la flotte marchande mondiale.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26519&subid=2&pubid=113485366

extraits

Le président de l'Union des armateurs Theodore Veniamis a informé le ministre de l'économie  des positions de l'Union dans un certain nombre de questions, telles que la situation  des transports dans le niveau européen et international, la nécessité de maintenir la compétitivité de la marine grecque, et d'autres questions critiques dans l'industrie.....La discussion a été très bonne et constructive il est  ajouter que n'ont pas été abordé les questions relatives au cadre institutionnel pour le fonctionnement du transport maritime, comme la fiscalité, bien que la armement de son côté souligne la nécessité d'éviter les  déclarations du gouvernement pouvant causer de la confusion ???

en résumé on évite de fâcher les armateurs avec les impôts..

[Invité 5121]

 

Le Daily Mail, décrit comme provocante la liste civile de la Reine d'Angleterre et les subventions agricoles qu'elle reçoit ... ho pardon, je me suis trompé de sujet  ...

​

[Invité jackv]

​Le Daily Mail, décrit comme provocante la liste civile de la Reine d'Angleterre et les subventions agricoles qu'elle reçoit ... ho pardon, je me suis trompé de sujet  ...

​

que le daily mail décrive ou pas que la liste civile de la reine est provocante ne change en rien  le comportement du ministre qui se décrit "économiste marxiste"  et qui ressemble plutôt a un "économiste socialiste Champagne ou caviar " au choix et on connait en France......

Ta citation me fait penser au con qui rencontre un autre con dans le rue et en discutant avec lui ..il a l'impression d’être moins con...et pourtant sa connerie au 1ere con n'a pas bouger d'un poil....

 au moins la reine d’Angleterre ne se défini pas comme "marxiste"

 

 

 

 

[Invité 5121]

oui oui, pas la peine d'aller fouiller dans les poubelles du Daily Mirror, qui est la honte de la presse anglaise pour tenter d'assommer encore un peu le gouvernement d'Athènes.

ta détestation n'a vraiment pas de limites ... enfin ...

voici la une actuelle du site du torche-c... en question : une vraie source d'infos sur l'économie grecque ...  et sur le reste d'ailleurs !

[Invité jackv]

c'est pas le Mirror c'est le Mail pour cela aussi tu as du mal a voir le vérité.(même si le mail  n'est guère mieux)..... et c'est dans la presse grecque que je l'ai repris ,ils doivent savoir de quoi il parlent , ils ont fait leur enquête sur place.....et cela ne change rien au prix de location de la villa.

[Invité 5121]

ha oui, tu as raison, c'est d'une plus haute tenue (si j'ose dire avec Cindy Crawford ...)

[Invité jackv]

il ecrivent aussi (un peu)sur des choses sérieuses a l’intérieur

Hundreds of Afghans attend burial of woman beaten to death and set fire to by mob for allegedly burning the Koran

ou

Far right National Front leader Marine Le Pen's promise to 'invade the Elysee' in tatters after party beaten into second place in French local elections

Marine Le Pen's hopes of becoming President of France received a huge blow tonight as her National Front was beaten into joint second place in regional elections.i

le ministre et sa femme, étaient bien volontairement dans paris match ... ce n'est guère mieux....mais je suis HS car tu n’arrêtes pas d'essayer de faire des diversions...le probleme n'est pas le journal mais est ce que les faits sont vrais... .

 

 

 

[Invité 5121]

c'est pas le Mirror c'est le Mail pour cela aussi tu as du mal a voir le vérité.(même si le mail  n'est guère mieux)..... et c'est dans la presse grecque que je l'ai repris ,ils doivent savoir de quoi il parlent , ils ont fait leur enquête sur place.....et cela ne change rien au prix de location de la villa.

tu nous prends pour des brêles dis-donc. Tu as lu dans la presse grecque un article repris du Daily Mail.   Bravo !! 

Le prix : non pas 5000, mais de 2000 à 5000,  rien de phénoménal, c'est le prix d'une location du même genre en Corse . pas pour tout un chacun, mais il ne me semble pas que les ministres de l'économie anglais  passent  leur vacances en camping !

[Invité jackv]

c'est pas le Mirror c'est le Mail pour cela aussi tu as du mal a voir le vérité.(même si le mail  n'est guère mieux)..... et c'est dans la presse grecque que je l'ai repris ,ils doivent savoir de quoi il parlent , ils ont fait leur enquête sur place.....et cela ne change rien au prix de location de la villa.

tu nous prends pour des brêles dis-donc. Tu as lu dans la presse grecque un article repris du Daily Mail.   Bravo !! 

Le prix : non pas 5000, mais de 2000 à 5000,  rien de phénoménal, c'est le prix d'une location du même genre en Corse . pas pour tout un chacun, mais il ne me semble pas que les ministres de l'économie anglais  passent  leur vacances en camping !

​les finances anglaises ne sont pas dans l’état de celles de la gréce et le ministre anglais ne se nomme pas lui même "économiste marxiste" après tout le ministre a raison pour se datcha c'est assez marxiste

[Invité jackv]

http://www.naftemporiki.gr/finance/story/931174/stainmagier-beltiothike-simantika-to-klima-metaksu-elladas-germanias

Σταϊνμάγιερ: Βελτιώθηκε σημαντικά το κλίμα μεταξύ Ελλάδας - Γερμανίας

Le ministre allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier trouve une  amélioration du climat entre la Grèce et l'Allemagne

«Je suis heureux que l'atmosphère dans les pourparlers germano-grecque de ces derniers jours a changé et c'est amélioré de façon significative,» dit-il, après une réunion entre le Alexis Tsipras à Berlin, un jour après des entretiens avec la chancelière Angela Merkel .

[Invité jackv]

et demain le 25 c'est la fete nationale grecque (la première ,ils en ont 2) celle qui commémore la révolution de 1821

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'indépendance_grecque

La guerre d'indépendance grecque (1821-1830), ou Révolution grecque (grec moderne : Ελληνική Επανάσταση του 1821), est le conflit grâce auquel les Grecs, finalement soutenus par les grandes puissances (France, Royaume-Uni, Russie), réussirent à obtenir leur indépendance de l'Empire ottoman.

Ces interventions européennes précipitèrent la création de l'État grec. La conférence de Londres (1830), où se réunirent des représentants britanniques, français et russes, permit en effet l'affirmation de l'indépendance grecque que la Prusse et l'Autriche autorisèrent. La France, la Russie et le Royaume-Uni gardèrent ensuite une notable influence sur le jeune royaume.

[Invité jackv]

tu ecris

« Le prix : non pas 5000, mais de 2000 à 5000, rien de phénoménal, c'est le prix d'une location du même genre en Corse. Pas pour tout un chacun, mais il ne me semble pas que les ministres de l'économie anglais passent leurs vacances en camping ! »

Elle est bonne celle la, je ne voudrais pas penser que ta réponse est faite de mauvaise fois, ni quelle est faite parce que tu veux avoir raison coute que coute mais plutôt parce que tu n’as pas réfléchi et donc pas tenu compte de la différence du niveau de vie entre la Grèce et la France ( Corse.).

Déjà 2 000 € c’est en base saison et 5 000 € en haute et il là loue en haute sa villa le ministre "économiste marxiste socialiste champagne".

le niveau de vie a Athènes

Si on regarde les prix  au centre d’Athènes 1€ les 3 kg de clémentines chez moi ici et ce n’est pas au centre de paris c’est plus de 3€ le 1kg, tomates 2kg =1€, poires 1kg= 0,5€

 

Passons aux dépenses qui sont plutôt celles d’un ministre…

Exemples :

-Un hôtel 4* a proximité du parlement, à coté de la place Syntagma ,100m…ce qui correspondrait a Paris a un hôtel proche de la place Vendôme...Les nuits dans cet hôtel sont de 1/4 à 1/5 de celles d’un hôtel correspondant a Paris même catégorie même type de lieu.

- Restaurant même lieu même niveau = 1/4 de l’équivalent a Paris

 

Si l’on applique un coefficient plus que MINIMUN pour mettre le prix de la location du ministre au niveau des prix français ce serait au MINIMUM 3à 4 fois plus soit une location française a 15 000 à 20 000 € semaine…prix d’une location d’un petit château sur la cote d’azur ou comme tu aimes les comparaisons avec l’Angleterre, le prix que demanderai la Queens pour louer Sandringham house à Norkfolk.

 

Si je regarde bien tes interventions sur ce sujet, je ne vois rien de factuel, ou qui repose sur des éléments concrets, beaucoup de dogmatique, de comparaisons hasardeuses ou hors sujet..en résumé, pas grand-chose de crédible.

 Je vais finir par me poser une question et je ne serais peut être pas le seul sur le forum… : « ces interventions sur les autres sujets du forum sont elles aussi peu crédibles que celles sur la Grèce ? »

[Invité 5121]

hou là là ! tu as fait Polytechnique (ou l'ENA ?) au moins pour te lancer dans des calculs pareils ! tout ça pour ça ! Tu n'avais qu'à me traiter de c... directement, ça m'aurait évité de me massacrer les yeux sur une si jolie prose !

juste mon commentaire : rien ne t'oblige à me croire ... et rien ne m'oblige à te croire.  Rideau ... et vive le gouvernement de Tsipras !
 

​

[Invité jackv]

hou là là ! tu as fait Polytechnique (ou l'ENA ?) au moins pour te lancer dans des calculs pareils ! tout ça pour ça ! Tu n'avais qu'à me traiter de c... directement, ça m'aurait évité de me massacrer les yeux sur une si jolie prose !

juste mon commentaire : rien ne t'oblige à me croire ... et rien ne m'oblige à te croire.  Rideau ... et vive le gouvernement de Tsipras !
 

​

​toujours le me niveau d'argument et Tsipras a mis son ministre des finances en veilleuse pour aller voir Merkel...il commence avoir les dégâts qu'il a fait

[Invité 5121]

que veux-tu, je suis bien obligé de m'incliner . Vu que je n'ai aucune compétence pour aller fouiller dans les poubelles de la presse-purée anglaise, je ne peux rien répondre       

[Invité jackv]

un petit cout de parisien alors ?

Grèce: retour à la normale et issue en vue, selon Juncker

Junker a indiqué s'être entretenu mardi soir avec le Premier ministre grec Alexis Tsipras."Il est prêt à présenter d'ici cette fin de semaine ou début de la semaine prochaine" les réformes supplémentaires que lui a demandées l'UE pour remettre sous perfusion le pays à court d'argent, a indiqué M. Juncker.........Il a rappelé qu'en vertu du processus convenu entre Athènes et la zone euro, ces projets seraient d'abord évalués par des représentants des institutions créancières du pays (UE, FMI et BCE) avant la convocation d'un Eurogroupe "qui réfléchira à la meilleure manière d'avancer".

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/grece-retour-a-la-normale-et-issue-en-vue-selon-juncker-25-03-2015-4636541.php#xtref=http%3A%2F%2Fwww.google.fr%2Furl%3Fsa%3Dt%24rct%3Dj%24q%3D%24esrc%3Ds%24source%3Dweb%24cd%3D1%24ved%3D0CCIQqQIwAA%24url%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.leparisien.fr%2Fflash-actualite-economie%2Fgrece-retour-a-la-normale-et-issue-en-vue-selon-juncker-25-03-2015-4636541.php%24ei%3DXesTVeKWKsrZU8ivgrgB%24usg%3DAFQjCNGvjK6C8tKjmTL_5g7Ta2cxzFEHng%24bvm%3Dbv.89217033%2Cd.d24

ou une rincette de 20mn

Le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker, s'est félicité mercredi d'un «retour au processus normal» dans les négociations entre Athènes et l'UE sur le sauvetage financier de la Grèce, ouvrant selon lui la voie à une issue «favorable» aux deux parties.......«Je dois reconnaître que j'étais très pessimiste ces dernières semaines car il n'y avait aucun progrès, mais nous sommes maintenant revenus à un processus normal», a affirmé M. Juncker en séance plénière du Parlement européen à Bruxelles........«Je pense que nous allons arriver à une conclusion qui sera en faveur à la fois de ma Grèce bien aimée et de l'UE», a-t-il ajouté.

http://www.20minutes.fr/economie/1571590-20150325-grece-retour-a-normale-issue-vue-selon-juncker

ça ressemble a un " bouffage de chapeau" en plus de la disparition du ministre " ministre des finances économiste marxiste socialiste champagne"

 

[Invité jackv]

mais voici pourquoi certain sont très pro Syriza

Résumons. :les grecs ont voulu récuser les nouvelles sanctions contre la Russie réclamées par Bruxelles après la reprise de violentes hostilités dans l’est de l’Ukraine. 

Nikos Kotzias, le ministre des Affaires étrangères, transfuge du Parti communiste grec, défend des relations bilatérales plus étroites avec Moscou. Il aurait déjà remercié Poutine de s’être porté «au secours de nos frères orthodoxes» en Crimée.

Dans la presse allemende le FAZ  titrait sur le gouvernement grec  «Nach Moskau! Nach Moskau!»,  en évoquant «la joie du Kremlin depuis dimanche». Et toujours dans la presse allemande  «Die Russen-Connection der Griechen-Radikalos»: «A peine 90 minutes après son investiture […], Tsipras rencontre qui? L’ambassadeur russe en Grèce»: (c'est un peu la réponse du berger à la bergère, la presse grecque déguisant régulièrement Merkel en Nazi)

Peut être bien que pour certain le sujet principal n'est pas les grecs , leurs malheurs  et de leur gouvernement bricoleur sur les finances... mais qu'il reconnaisse surtout au gouvernement grec le grand mérite d’être pro Poutine ?