aprés la Grece ?

[cyclodocus]

[Invité 5121]

 

nous c'est celui qui traitait ceux qui ont prêté de l'argent a la Grèce de terroriste lorsqu'ils demandent des remboursements.....

prêté A QUI, remboursé PAR QUI ?????

oui, les financiers ont essayé et essaient de terroriser les Grecs en leur promettant les pires tourments s'ils refusent de plier.

[Invité JLChauvin]

...

oui, les financiers ont essayé et essaient de terroriser les Grecs en leur promettant les pires tourments s'ils refusent de plier.

Et pas que les grecs...

Modifié 7 juillet 2015 par JLChauvin

[Invité jackv]

prêté A QUI, remboursé PAR QUI ?????

oui, les financiers ont essayé et essaient de terroriser les Grecs en leur promettant les pires tourments s'ils refusent de plier.

prété aux gouvernement grecs (élus) qui avec ces prêts ont subventionné les différentes caisses sociales et  ont aussi fait tourner (a crédit) l'industrie et l'agriculture cela à créer des emplois c'est d'ailleurs parce que le robinet des prêts est limité aux remboursements qui doivent être fait que le chômage a explosé , l'emploi était en grande partie subventionné par l'argent prêté..( pas que cela malheureusement )

Modifié 7 juillet 2015 par jackv

[cc27001]

En fait les politiques et les médias entretiennent volontairement une énorme confusion entre les dettes d'états, les créances bancaires privées, et l'endettement personnel d'un foyer familial lambda. Ca n'a pourtant rien à voir. Le seul point commun c'est le sigle €.

[Invité jackv]

Varoufakis  ? ha oui, ce sale type qui osait venir aux réunions sans cravate, avec le col ouvert (entendu à midi sur France-Info)

ça vole vraiment en rase-mottes ! en tous cas, tu n'as vraiment RIEN compris. Tu vas bientôt être en retard sur Martin Schultz ...

Varoufakis se pose en héros et victime de la machine européenne. Selon Elias Nikolakopoulos, les choses sont cependant un petit peu plus compliquées.

" Tsipras et Varoufakis ont négocié pour trouver ce compromis et permettre au second de faire cette déclaration qui sauve son honneur, mais, Tsipras était furieux de ce que le ministre des finances a fait hier soir "(soir du refendeuse),  Au mépris de l'usage politique grec, M.  Varoufakis a pris la parole avant le premier ministre......" Il a parlé sur un ton donneur de leçons et triomphaliste, alors que M. Tsipras attendait patiemment son tour pour lancer un message mesuré et d'appel à l'union nationale. Ça ne se fait pas ! ",

http://www.lemonde.fr/journalelectronique/donnees/libre/20150707/index.html?cahier=QUO

probleme d'ego....pendant ce temps (6 mois) les grecs attendent des mesures de gauche..puisque parait ils sont voté pour un parti qui doit être de gauche..

[Invité 5121]

le Monde, le Daily Mirror, toujours les mêmes sources, qui t'ont pourtant mené à te méprendre complètement sur ce que pense la population grecque !  Tu devrais lever un peu le pied avant qu'on ne demande aux cheminots de rembourser les dettes faites par Pépy et ses prédécesseurs.

[Invité jackv]

le Monde, le Daily Mirror, toujours les mêmes sources, qui t'ont pourtant mené à te méprendre complètement sur ce que pense la population grecque ! 

le monde  a comme actionnaire principal

Matthieu Pigasse,

Ancien administrateur civil du ministère de l'Économie et des Finances, il est directeur général délégué de la banque Lazard en France et vice-président de Lazard en Europe, ainsi que propriétaire et président du magazine Les Inrockuptibles, et actionnaire du journal Le Monde et du Huffington Post.

il est directeur général délégué de Lazard France c'est lui aussi qui par l'intermédiaire de la banque lazare conseille le gouvernement grec actuel.....

"Syriza s'est peut-être trouvé un soutien de poids. Matthieu Pigasse, dirigeant de la banque Lazard qui a conseillé le gouvernement grec sur la restructuration de sa dette jusqu'en 2012,"http://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/peut-on-alleger-la-dette-grecque-de-100-milliards-d-euros-860548.html

le monde ; avec Pigasse (qui est directement concerné par le journal le monde et la grece) est surement un des quotidiens qui ecrit le moins de connerie......quand à ma connaissance de la population grecque ...libre a toi de croire ce que tu veux ..puisque tu es "l'étalon or" de la connaissance de la gréce......

Pendant ce temps (6 mois) les grecs attendent des mesures de gauche..puisque parait ils sont voté pour un parti qui doit être de gauche.. le simple fait de diviser par 2 le budget de l'armée grecque ( ce qui l'aurait mis au même pourcentage de PIB que celui de la France) lui aurait fait économiser ce que demande les  membres de la zone euro....mais lorsque l'on prend comme ministre des élus d'un parti d’extrême droite nationaliste , pas question de toucher a l'armée..

la politique de gauche attendra..le principal c'est que syriza et certain grecs sont comptant ils ont eu un référendum..cela ne coute pas trop cher ,pendant ce temps les problèmes restent présents...mais cela occupe médiatiquement..

 

Modifié 7 juillet 2015 par jackv

[Invité JLChauvin]

Tu fait exprès ou quoi?

[Invité jackv]

Tu fait exprès ou quoi?

c'est peut être réciproque...

en tout cas ce soir ils vont être 18 chefs d 'états démocratiques a décider ... a la majorité, pour la zone euro ....les suites pour la gréce ... à suivre..

[Rail cassé]

et l'aide de Poutine??????????? on en entend plus parler...................................... z'en pensent quoi les 17 qui vont se réunir????

[Invité jackv]

et l'aide de Poutine??????????? on en entend plus parler...................................... z'en pensent quoi les 17 qui vont se réunir????

.....le 29  juin, dernier contact officie.M.  Lavrov a  témoigné de sa " compréhension " envers la voie choisie par le gouvernement d'Alexis Tsipras, tout en exprimant " le vœu que Bruxelles évitera les scénarios négatifs pour la Grèce " et que cette dernière " sera capable de surmonter les problèmes auxquels elle doit faire face ". Puis, plus rien.

Une blague circulait dimanche 5  juillet sur les réseaux sociaux russes : " Appel à Poutine : il faut introduire le rouble en Grèce ! " ...le  Kremlin, qui n'avait pas encore réagi tard dimanche soir au non sorti des urnes grecques, laissant le champ des commentaires aux internautes,

http://www.lemonde.fr/journalelectronique/donnees/libre/20150707/index.html?version=null

 

[Rail cassé]

Hier soir sur une chaîne d'infos bien française, la journaliste pose cette question  sur l'aide russe à pascal LAMY, gros éclats de rires moqueurs!!!! si ils savaient.................................................................................... ce que leurs conneries méprisantes pouvait faire changer la face de l'europe!!!!!

[Invité 5121]

Une blague circulait dimanche 5  juillet sur les réseaux sociaux russes :

w o u a r f !!! je m'en tape sur les cuisses.  En plus, manquait plus maintenant que Bfmbusiness comme source hautement fiable d'information !  comme étalon or, ça se pose là !

Tu devrais éviter de voler trop longtemps en radada, un jour ou l'autre, on se plante ! 

Modifié 7 juillet 2015 par 5121

[Invité jackv]

w o u a r f !!! je m'en tape sur les cuisses.  En plus, manquait plus maintenant que Bfmbusiness comme source hautement fiable d'information ?????

 

ce qui  était sur BFM se trouve partout ailleurs c'est de notoriété publique que Pigasse conseille Syriza

si tu préfères la tribune

http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20150131trib2324c8bef/la-grece-choisi-lazard-la-banque-qui-veut-effacer-100-milliards-de-dettes.html

ou challenges

Matthieu Pigasse obtient pour Lazard France le contrat de mission de conseil avec Syriza

http://www.challenges.fr/economie/20150202.CHA2727/matthieu-pigasse-obtient-pour-lazard-france-le-contrat-de-mission-de-conseil-avec-syriza.html

ou capital

http://www.capital.fr/enquetes/hommes-et-affaires/mathieu-pigasse-patron-de-lazard-france-merci-la-crise-787609

ou l'huma de fevrier 2015

Matthieu Pigasse, directeur général de la banque Lazard qui conseille le gouvernement grec ........

http://www.humanite.fr/matthieu-pigasse-il-faut-laisser-du-temps-et-de-loxygene-la-grece-566304

 

 je ne regarde pas que les feuilles de choux sectaires... j'aime bien te donner divers exemples pour ta culture..

 tu as un probleme  ?

Modifié 7 juillet 2015 par jackv

[assouan]

Si on pouvait sortir des réflexions personnelles systématiques entre certains d'entre vous, la lecture du sujet n'en serait que plus agréable. Merci.

[cyclodocus]

ne pas oublier que la chine a déclaré préférer que la grèce reste dans l'europe

et qu'elle sera sûrement écoutée

quitte à racheter de la dette (elle en a les moyens), voire à mettre la grèce sous perfusion (même remarque)

hors tout le poids économique (donc politique du pays)

ne pas oublier que la chine possède le(s) plus gros port(s) grec(s)

et qu'une sortie de l'euro(pe) ne serait pas une bionne nouvelle (du tout) pour ses exportations vers l'europe

[Invité 5121]

la lecture serait en effet plus agréable si on n'était pas obligés de lire la presse bien pensante et ses poncifs à longueur de pages. D'ailleurs, j'avais laissé tombé, jusqu'au référendum, j'ai autre chose à faire que de lire ces inepties.

heureusement, le vote des grecs a remis les choses dans le bon sens... en particulier, 80 % des jeunes de moins de 25 ans ont voté NON.

et toc !

 

Modifié 7 juillet 2015 par 5121

[Invité jackv]

bon il y a 18 pays dans le zone euro voyons ce que les dirigeants des autres démocraties vont décider....

petit rappel la zone euro = 337 millions d'habitants , la grece = 10 millions,800,soit environ moins de 4%

les 62% de non = font environ 6 millions 700 personnes et ils représentent moins de 2% de cette zone..  ...c'est le poids que pèse tsypras ...car ce n'est pas un vote de masse pour la zone euro...il faut peut être voir la suite..

 

ne pas oublier que la chine a déclaré préférer que la grèce reste dans l'europe

et qu'elle sera sûrement écoutée

quitte à racheter de la dette (elle en a les moyens), voire à mettre la grèce sous perfusion (même remarque)

hors tout le poids économique (donc politique du pays)

ne pas oublier que la chine possède le(s) plus gros port(s) grec(s)

et qu'une sortie de l'euro(pe) ne serait pas une bionne nouvelle (du tout) pour ses exportations vers l'europe

dejà la chine est fortement implantée en grece en plus des ports, beaucoup de commerces chinois jusque dans les villages , beaucoup plus qu'en France..mais ce n'est pas les chinois qui réduiront le chômage des grec , déjà au pirée ,ils ont importé leur main d’œuvre..beaucoup plus disciplinée , beaucoup plus productive ,mêmes pratiques que lorsqu'ils s’installent en Afrique

relativiser..

Modifié 7 juillet 2015 par jackv

[Invité JLChauvin]

Bien entendu, voyons ce que les dirigeants de ce que l'on persiste encore appeler démocraties vont décider. Parce-que les européens eux-même, quand ils disent NON leurs dirigeants s'assoient dessus et font exactement comme si c'était OUI. Ou alors comme notre Capitaine de Pédalo se font élire sur un programme et font EXACTEMENT l'inverse. Alors, les leçons de démocratie, hein, n'est-ce pas...

La dictature c'est ferme ta gueule et la démocratie c'est cause toujours.

La propagande oligarchique fonctionne merveilleusement bien pour étouffer toute tentative de prise en main des peuples par eux-mêmes, faut dire que l'oligarchie utilise quasiment tout les moyens pour çà, y compris les plus pourris comme l'espionnage systématique (entre autres).

Modifié 8 juillet 2015 par JLChauvin

[cyclodocus]

 

dejà la chine est fortement implantée en grece en plus des ports, beaucoup de commerces chinois jusque dans les villages , beaucoup plus qu'en France..mais ce n'est pas les chinois qui réduiront le chômage des grec , déjà au pirée ,ils ont importé leur main d’œuvre..beaucoup plus disciplinée , beaucoup plus productive ,mêmes pratiques que lorsqu'ils s’installent en Afrique

relativiser..

c'est bien ce que je dis

pour les chinois, ce qui compte c'est les affaires que EUX y font

celles des grecs, ils s'en contrefoutent

[Invité jackv]

c'est bien ce que je dis

pour les chinois, ce qui compte c'est les affaires que EUX y font

celles des grecs, ils s'en contrefoutent

tout a fait ils prennent moins de gants que les européens

reste 2 solutions pour la grece

la sortie de la zone €...j'ai l'impression que tsypras la préparait de puis qq mois mais avant il faut qu'il fasse changer d'avis les grecs qui sont pour rester dans la zone € et donc qu'il face remonter au maxi la faute sur les européens..pour garder son opinion publique...

ou les européens et le FMI font qq concessions mineures mais qui permettent a tsypra de dire au grecs ,avec force communication..on a fait plier l'europe,ont est les plus fort et évite qu'il n'ait l'air de perdre la face..

si vous voyez d'autres solutions ?

[Invité jackv]

ce midi sur france inter comment a ete perçue le discours de Tsypraz a Strasbourg

http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1124625

Une députée européenne dont le parti était a l’initiative de l’invitation de Tsypras a Strasbourg était interrogée sur son ressenti suite au discours de stypras de 6mn a 11mn30..

Cette député pourtant plutôt favorable à syriza a dit en résume:«  son intervention était décevante, il est venu les mains vides ou plutôt dans les poches c’est léger …,depuis 5 mois il n’a déposé a son parlement aucun projet de loi qui montre son engagement a rétablir ses finances …le refus de s’engager complique la possibilité d’un accord…chacun dans les zone euro a des avantages et des obligations…chacun doit prendre ses responsabilités et assumer ses obligations y compris le gréce »

[capelanbrest]

ce midi sur france inter comment a ete perçue le discours de Tsypraz a Strasbourg

 

http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1124625

Une députée européenne dont le parti était a l’initiative de l’invitation de Tsypras a Strasbourg était interrogée sur son ressenti suite au discours de stypras de 6mn a 11mn30..

Cette député pourtant plutôt favorable à syriza a dit en résume:«  son intervention était décevante, il est venu les mains vides ou plutôt dans les poches c’est léger …,depuis 5 mois il n’a déposé a son parlement aucun projet de loi qui montre son engagement a rétablir ses finances …le refus de s’engager complique la possibilité d’un accord…chacun dans les zone euro a des avantages et des obligations…chacun doit prendre ses responsabilités et assumer ses obligations y compris le gréce »

 

j'ai également entendu ça vers 13h15 même radio.....

tout a fait ils prennent moins de gants que les européens

reste 2 solutions pour la grece

la sortie de la zone €...j'ai l'impression que tsypras la préparait de puis qq mois mais avant il faut qu'il fasse changer d'avis les grecs qui sont pour rester dans la zone € et donc qu'il face remonter au maxi la faute sur les européens..pour garder son opinion publique...

ou les européens et le FMI font qq concessions mineures mais qui permettent a tsypra de dire au grecs ,avec force communication..on a fait plier l'europe,ont est les plus fort et évite qu'il n'ait l'air de perdre la face..

si vous voyez d'autres solutions ?

On ne peut pas exclure que les gens se soulèvent....et que ça barde pour de vrai.....!

Quand les gens n'ont rien ou pas grand chose à perdre...tout est possible !

[Invité jackv]

On ne peut pas exclure que les gens se soulèvent....et que ça barde pour de vrai.....!

Quand les gens n'ont rien ou pas grand chose à perdre...tout est possible !

oui.... je n'y crois pas trop, pas trop dans là mentalité...le probléme est surtout à athénes et Thessalonique, les grandes villes  ailleurs  les gens ont un bout de jardin qq oliviers la crise est moins présente..

dans ces grandes villes,ceux qui n'ont vraiment rien qui sont en dessous du seuil de pauvreté, qui vont a l'équivalent de a soupe populaire et des restau du cœur, ce sont souvent des personnes âgées qui ont bossé presque toute leur vie au noir et qui ont moins que rien comme retraite ( 30% de le population travaille au noir) et pas de famille..

 le plus dur partout c'est le prix du carburant et de l’électricité la ou le gouvernement précédent a augmente les taxes et ou il peut y avoir un contrôle..

 en plus cette année l'hiver a été plutôt froid,  humide et long ce qui n'est pas habituel et les systèmes de chauffage sont archaïques cela eu un cout plus important cette année, là aussi contrairement a la campagne ou il y a du bois ,dans les 2 grandes villes c'est plus difficile pour ceux qui ont peu de revenus..Mais je ne les vois pas faire la révolution..