aprés la Grece ?

[Invité jackv]

étonnant le Vroufakis un jour non un jour oui ?

Le chef de l’exécutif a ainsi marginalement réduit les défections par rapport au précédent vote.C’est le basculement du toujours imprévisible Yanis Varoufakis, l’ancien ministre des finances, passé du non mercredi dernier – sur des hausses de taxes et de cotisations – à un oui cette fois-ci,

http://www.lemonde.fr/crise-de-l-euro/article/2015/07/22/grece-les-opposants-manifestent-avant-un-nouveau-vote-au-parlement_4694391_1656955.html

 

 vote des nouvelles mesures  ; étonnant le Vroufakis un jour non un jour oui ?

Le chef de l’exécutif a ainsi marginalement réduit les défections par rapport au précédent vote.C’est le basculement du toujours imprévisible Yanis Varoufakis, l’ancien ministre des finances, passé du non mercredi dernier – sur des hausses de taxes et de cotisations – à un oui cette fois-ci,

http://www.lemonde.fr/crise-de-l-euro/article/2015/07/22/grece-les-opposants-manifestent-avant-un-nouveau-vote-au-parlement_4694391_1656955.html

 

[Invité]

euh, tu gatouilles ?

message se citant en double !

[le jour b]

euh, tu gatouilles ?

message se citant en double !

c'est peut être pour ceux qui ont du mal a comprendre..ou qui ont la vue basse.

[CC 72041]

Nan mais qu'est-ce qu'ils nous font là ?

 

Christophe

[zoreglube]

Salut , 

C'est un bon plan , pour aller faire du marché noir :

http://www.tdg.ch/monde/grece-s-enfonce-misere/story/24602071

[Invité jackv]

La Grèce demande une nouvelle aide financière au FMI

Le ministre des finances grec, Euclide Tsakalotos, a officiellement demandé l’aide du Fonds monétaire international (FMI), dans une lettre rendue publique vendredi 24 juillet,

http://www.lemonde.fr/crise-de-l-euro/article/2015/07/24/la-grece-demande-une-nouvelle-aide-au-fmi_4697561_1656955.html

Les négociations ne sont même pas encore officiellement lancées et déjà la guerre de communication a commencé. Les représentants des créanciers de la Grèce – Fonds monétaire International (FMI), Banque centrale et Commission européennes et le Mécanisme européen de stabilité (MES) – étaient attendus vendredi 24 juillet à Athènes pour entamer les discussions pour l’adoption d’un troisième plan d’aide de plus de 80 milliards d’euros pour les trois prochaines années. Ils ne sont jamais arrivés.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/07/24/grece-les-creanciers-de-retour-a-athenes-tensions-avec-le-fmi_4696889_3234.html

 

 

Modifié 26 juillet 2015 par jackv

[Invité]

La Grèce demande une nouvelle aide financière au FMI

Le ministre des finances grec, Euclide Tsakalotos, a officiellement demandé l’aide du Fonds monétaire international (FMI), dans une lettre rendue publique vendredi 24 juillet,

http://www.lemonde.fr/crise-de-l-euro/article/2015/07/24/la-grece-demande-une-nouvelle-aide-au-fmi_4697561_1656955.html

Les négociations ne sont même pas encore officiellement lancées et déjà la guerre de communication a commencé. Les représentants des créanciers de la Grèce – Fonds monétaire International (FMI), Banque centrale et Commission européennes et le Mécanisme européen de stabilité (MES) – étaient attendus vendredi 24 juillet à Athènes pour entamer les discussions pour l’adoption d’un troisième plan d’aide de plus de 80 milliards d’euros pour les trois prochaines années. Ils ne sont jamais arrivés.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/07/24/grece-les-creanciers-de-retour-a-athenes-tensions-avec-le-fmi_4696889_3234.html

 

 

tu radotes, comme "Le Monde" d'ailleurs:

La Grèce se résout à demander l'aide internationale

Evoquant un "besoin national", le premier ministre grec, Georges Papandréous a demandé l'activation du mécanisme d'aide du Fonds monétaire international et de l'Union européenne, vendredi 23 avril 2010. M. Papandréou s'exprimait lors d'une allocution télévisée, peu avant le départ prévu à Washington de Georges Papaconstantinou, le ministre des finances grec.

Celui-ci, qui doit s'entretenir avec le directeur général du FMI, Dominique Strauss-Kahn, a estimé à "quelques jours" le délai requis pour le "déblocage" de l'aide financière UE-FMI. Il a par ailleurs déclaré que la Grèce devrait recevoir avant le 19 mai la première tranche de l'aide de 45 milliards promise par l'UE et le FMI.

 

http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/04/23/la-grece-demande-que-soit-activee-l-aide-du-fmi-et-de-l-ue_1341594_3214.html

 

2010, DSK, tiens, tiens on l'avait oublié:

et si c'était le ver dans le fruit de l'€?

 

Peut-être que nos amis allemands ont un peu raison, pour sauver la monnaie commune.

[Invité jackv]

 

tu radotes, comme "Le Monde" d'ailleurs:

2010, DSK, tiens, tiens on l'avait oublié:

 

Peut-être que nos amis allemands ont un peu raison, pour sauver la monnaie commune.

oui c'est cyclique ..les demandes de la Grèce...mais depuis 5 ans peu de mesures fiscales envers ceux qui ont l'argent..

[Invité]

oui c'est cyclique ..les demandes de la Grèce...mais depuis 5 ans peu de mesures fiscales envers ceux qui ont l'argent..

comme en France d'ailleurs, et depuis plus de 5 ans: Johnny Hallyday, Cahuzac, Noah et tant d'autres (il en a même qui ont évoqué un certain Jean-marie mais pas de vague, pas d'amalgame).

Sans parlez de la dispense fiscale accordée aux avoirs musulmans du Qatar, Ohpala, pas d'amalgame et c'est décidé par notre roi Sarkozy que le grand vizir Hollande n'a pas remis en cause...

Que veux-tu, on est comme les grecs alors cessons de donner des leçons et aidons le peuple grec, à fond quasi perdu.

Ecoutons aussi ce que propose nos voisins allemands, cela ne peut pas être pire que le conformisme des experts français.

[Invité]

Le gouvernement grec a dû émettre des tickets d’approvisionnement alors que l’Eglise et les ONG amplifient leurs efforts

Le rapport 2014 des œuvres sociales de l’Eglise orthodoxe faisait pourtant déjà état de plus de 500.000 personnes secourues par 280 soupes populaires et plus de 75.000 Grecs aidés dans 150 «magasins sociaux», pour un coût total de 120 millions d’euros.

 

«En Grèce, les enfants et les familles connaissent l’horreur de la faim et du dénuement», a alerté cette semaine Julien Lauprêtre, président du Secours populaire français, en lançant un appel à la générosité.

 

Venetis, une chaîne boulangère de 80 magasins, distribue ainsi gratuitement plus de 100.000 pains par jour, le tiers de sa production. Car pour Panagiotis Monembasiotis, son directeur général, «avec ce 3e plan de rigueur qui commence, il n’y aura bientôt plus de consommateurs en Grèce, il ne restera que des mendiants».

http://tendanceclaire.npa.free.fr/breve.php?id=14058

[Invité jackv]

Quand Varoufakis projetait secrètement de pirater son propre ministère

http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20150727.OBS3241/quand-varoufakis-projetait-secretement-de-pirater-son-propre-ministere.html

 Alexis Tsipras avait demandé à son futur ministre des Finances de plancher sur une alternative à l'euro. Rocambolesque. Varoufakis voulait aussi développer un système bancaire alternatif. Et cela supposait de… pirater sa propre administration fiscale le contenu de cette conversation a été confirmé par Varoufakis et par deux responsables de fonds spéculatifs qui y ont participé, révèle le "Télégraph" (en anglais).

http://www.lavoixdunord.fr/france-monde/grece-quand-le-ministre-des-finances-preparait-en-secret-ia0b0n2965233

Mais un de ses « amis d’enfance », professeur d’informatique aux Etats-Unis spécialement embauché à cette fin, a pu faire une copie de ce logiciel national afin de travailler en toute discrétion. « Quand les banques ont fermé (le 29 juin, en raison d’un début de panique bancaire ndlr), nous étions prêts à recevoir le feu vert du Premier ministre (…) pour connecter l’ordinateur portable », équipé du nouveau programme, au système du Secrétariat général, affirme M. Varoufakis.

Le plan B fou qui devait sauver la Grèce

http://www.tdg.ch/economie/Le-plan-B-fou-qui-devait-sauver-la-Grece/story/24663747

Pour ne pas éveiller les soupçons du FMI, de la BCE et de la Commission européenne, le groupe de travail aurait alors piraté le logiciel de leur propre ministère des Finances afin d'accéder aux numéros fiscaux des contribuables.

Ερώτηση 24 βουλευτών της ΝΔ προς Τσίπρα: Ήταν σε γνώση σου το Plan B του Βαρουφάκη

http://www.huffingtonpost.gr/2015/07/27/erwthsh-vouleytwn-nd-_n_7878434.html

Οι βουλευτές καλούν τον πρωθυπουργό να ενημερώσει τη Βουλή «αν ήταν σε γνώση του ή υπό την έγκριση του το λεπτομερές εναλλακτικό σχέδιο του πρώην υπουργού Οικονομικών για μετάβαση σε εθνικό νόμισμα με δημιουργία παρατραπεζικού συστήματος, υπεξαίρεση δημόσιου υλικού και υποκλοπή προσωπικών δεδομένων».

Les membres(du parlement)  demandent au premier ministre d'informer la Chambre "si il était au courant, ou s'il avait approuvé le plan alternatif détaillée de l'ancien ministre des Finances pour créer une monnaie nationale en  détournant des équipements publics et en volant de données personnelles."

 

donc il voulait sortir la Grèce de l'euros contre la volonté d'une majorité des grecs qui tenait a y rester et en plus en piratant les ministère??après avoir fait trainer des négociation 5 mois et donc comme résultat le pire accord envisageable..merci monsieur l'ex ministre.. c'est un comportement de gouvernant responsable ?

 

Modifié 27 juillet 2015 par jackv

[Invité jackv]

le feuilleton de  "l’été grec"

Gros scandale en Grèce après les révélations de l’ex ministre des finances, toute la presse et les médias en parlent.

 Extrait d’une question au parlement grec

« Pour le Premier ministre. Alexis Tsipras

Nous sommes confrontés à un scandale politique majeur.

M. Tsipras doit informer le Parlement et le peuple grec sur le Plan B,et son implication personnelle dans ce plan

M. Varoufakis, doit présenter des excuses devant le peuple grec pour les conséquences tragiques de son approche.

Selon les dernières révélations et enregistrement audio de la confession M. Varoufakis, le Plan B, inclus la mise sur écoute des citoyens de l'AFM et une attaque sur la monnaie et l'économie du pays cela constitue des actes punissables

Il devient clair que Monsieur le Premier ministre ne peut plus être silencieux et cacher les acteurs de cette «initiatives», mais aussi la responsabilité du ministre des Finances … »

 Crise de la dette : Le plan B fou sur lequel Yanis Varoufakis travaillait en secret pour sauver la Grèce

http://www.huffingtonpost.fr/2015/07/26/crise-de-la-dette-plan-b-fou-yanis-varoufakis-secret-sauver-grece_n_7875386.html

« Cet incroyable plan B a été dévoilé dimanche 26 juillet dans la matinée par le quotidien grec I Kathimerini qui rapporte des propos attribués à Yanis Varoufakis lors d'une conférence téléphonique organisée à Londres par des fonds souverains et fonds de pensions principalement asiatiques jeudi 16 juillet….. L'OMFIF, qui organisait la conférence téléphonique, a d'ailleurs rendu public lundi 27 juillet – avec l'accord de Varoufakis – cet enregistrement… » .le Telegraph. Confirme les propos tels qu'ils ont été rapportés par I Kathimerini. Le journaliste du Telegraph Ambrose Evans-Pritchard assure avoir parlé à deux personnes qui étaient présentes lors de la conférence téléphonique à laquelle participait Varoufakis et que ces dernières ont entendu ces mêmes paroles.

On apprend aussi que Yanis Varoufakis a raconté que Alexis Tsipras en décembre 2014, l’avait charge de ce plan avant l'élection de Syriza.

A croire qu’au lieu du petit résiné de l’attique qui titre 11° ils avaient abusé de vins d’Australie et de Californie, nettement plus alcoolisés rapportés par le futur ministre des finances..

Varoufakis reconnaît que pour ne pas éveiller les soupçons de la BCE, du FMI et de la Commission européenne, il a recruté un expert en informatique, professeur à l'Université Columbia, pour pirater la plateforme fiscale.

Il était aussi prévu d’arrêter (par la force si nécessaire) le directeur de la banque de Grèce s’il s’opposait..

Pirater et s’introduire frauduleusement dans des systèmes de l’état en n’appliquant pas les lois cela ne ressemble t il pas a un putsch ??? Mais il semble qu’avec son problème d’ego l’ex ministre n’a pas pu tenir sa langue

 Bruxelles accuse Yanis Varoufakis de mentir

  - "Les allégations selon lesquelles la troïka contrôlait le Secrétariat général aux recettes publiques sont fausses et sans fondement" « théorie du complot".", assure Bruxelles....

http://www.lepoint.fr/monde/grece-bruxelles-dement-tout-complot-fomente-par-yanis-varoufakis-28-07-2015-1953037_24.php

Le 9 juin au vu du comportement des négociateurs grecs j’écrivais :

http://www.cheminots.net/forum/topic/24119-aprés-la-grece/?do=findComment&comment=691118

"mais il semble qu’actuellement le 1er ministre prépare les grecs a la sortie de l'euro, (bien que les grecs soient majoritairement contre et que son programme prévoyait le maintien dans le zone euro) j'ai l'impression qu'il prépare a les grecs à a la sortie de l’€"

il y avait bien anguilles sous roche, cette fois là je n’écrivais pas que des c…..

[Invité]

 

Varoufakis reconnaît que pour ne pas éveiller les soupçons de la BCE, du FMI et de la Commission européenne, il a recruté un expert en informatique, professeur à l'Université Columbia, pour pirater la plateforme fiscale.

Il était aussi prévu d’arrêter (par la force si nécessaire) le directeur de la banque de Grèce s’il s’opposait..

Pirater et s’introduire frauduleusement dans des systèmes de l’état en n’appliquant pas les lois cela ne ressemble t il pas a un putsch ??? Mais il semble qu’avec son problème d’ego l’ex ministre n’a pas pu tenir sa langue

...

"mais il semble qu’actuellement le 1er ministre prépare les grecs a la sortie de l'euro, (bien que les grecs soient majoritairement contre et que son programme prévoyait le maintien dans le zone euro) j'ai l'impression qu'il prépare a les grecs à a la sortie de l’€"

il y avait bien anguilles sous roche, cette fois là je n’écrivais pas que des c…..

Euh, et comment un gouvernement élu, un ministre peut préparer une des options prévues par le gouvernement, à savoir la sortie de la monnaie ?

Il faut bien un cabinet spécial, faisant tourner les ordi pour préparer le grand jour.

Cela se passe ainsi dans tous les pays, les dictatures, les royautés ou les démocrates: avant une décision politique majeure qui engage le pays, un petit nombre d'initiés sont amenés à manipuler les compteurs pour préparer le plan. 

Ainsi cela s'est fait avant des dévaluations, des séparations de pays (Tchékoslovaquie), etc...

Il n' y a pas anguille sous roche puisque la sortie volontaire de la Grèce de l'euro était annoncé publiquement depuis l'arrivée de Tsipras.

Ne t'inquiète pas, il y a d'autre anguille sous roche en Europe, notamment la création d'une zone euro-fort et personne, aucun ministre ne va avouer travailler sur ce dossier au cas où, et s'il doit arriver ou être abandonné.

Tu n'écris pas que des c.... mais tu restes influencer par les médias qui jouent les vierges effarouchées sur une information éventée depuis des mois.

 

 

 

Tiens, un scoop de taille: La France a préparé un abandon de l'€.

Une preuve visible?

On n'a jamais, au grand jamais abandonné les calculs et l'affichage des prix en FF dans les magasins et sur toutes les factures, paies, relevés bancaires.

Y compris sur les titres de transport SNCF; j'avais proposé malicieusement par économie l'abandon de l'affichage en FF, des calculs inutiles: je n'ai pas attendu longtemps une réponse assez maladroite et ambiguë ("C'est l'Etat").

Alors, prêt à un retour en douceur vers un FF obligatoire pour les échanges intérieurs entre quidam et le noble € pour les exportations/importations ? 

je suis un bruit qui cours, le FF n'a jamais été abandonné et son retour est envisageable rapidement.

[Invité jackv]

Lorsque tu écris « la sortie volontaire de la Grèce de l'euro était annoncée publiquement depuis l'arrivée de Tsipras. » c’est plutôt n’importe quoi car voici qq extraits datant de 2014 avant les élections..:

« Le parti au pouvoir en Grèce avait clairement écarté en 2012 l’option d’une sortie de l’euro, défendue par l’aile gauche du parti…. »

(Cet article se place dans l’hypothèse d'une victoire électorale de Syriza aux prochaines élections législatives grecques avec une majorité suffisante pour ne pas être obligé de faire des concessions sur son programme à d'autres partis.)

« Syriza, ayant clairement choisi de ne pas quitter la zone euro et l’UE, ne pourra obtenir, dans le meilleur des cas, qu'une diminution ou un étalement de la dette de la Grèce »..

 Je ne multiplie pas les extraits mais avec les dernières déclarations de l’ex ministre on voit qu’il y avait un double langage vis a vis des électeurs et de militants de syriza, l’affirmation du maintient dans la zone euro et la préparation en secret de la sortie.

Pourquoi ne pas l’afficher clairement dans son programme avant les élections ? Parce que cela les lui aurait fait perdre, il a enfumé les électeurs par des promesses intenables mais aussi sur le maintient de la Grèce dans la zone, la peur au dernier moment lui a fait renoncer bien que pendant 5 mois il a agit dans ce sens.

Le programme en français :

http://syriza-fr.org/2015/01/28/le-cadre-de-programme-gouvernemental-de-syriza/

 

« Je reste influencé par les médias » bien sur, je croise les infos dans différents médias, français, belges, suisses, grecs… mais tous le monde sait que les médias font l’objet d’un complot international et bien que soumis aux lois ils sont moins fiables que certain blog de gourou.

Je sais que tu préfères le credo, « je crois en toi Sapir ou X .....créateur de l’économie alternative,.... délivre-nous de l’euro, rends nous pour notre salut les monnaies nationales et souveraines. » Mais tu as raison, la croyance contrairement au reste n’a pas besoin de faits, seulement des endoctrinés et des martyrs

Après tu as une drôle de vision de l’état de droit, en justifiant la légalité ,d’un état dans l’état, de cabinet fantôme, de piratage de système informatique par #varoufaker ou #Varoufaking voir d’arrestations.La Cour suprême grecque a transmis au Parlement deux plaintes déposées contre Yanis Varoufakis, l'ancien ministre des finances, a indiqué mardi 28 juillet le quotidien  Kathimerini.

 

Par contre dans les faits on constate que, surement trop pris par son plan parallèle de sortie de l’€ ou son envie de jouer avec l’économie grecque comme lorsqu’il était employé par un site de jeu en ligne, il n’a fait aucun effort pour réaliser un accord valable avec les institutions européennes et le FMI. Il a juste excédé les 18 européens et placer la Grèce au bout de 5 mois dans une position désastreuse.(je fais l'impasse sur le coté Bling Bling)

Mais il serait peut être aussi intéressant de penser aux grecs, ce que certain oublie car derrière tout cela il y a les grecs.. La situation s’améliorait en fin 2014(lentement suite au frein intérieur contrairement a d’autres pays de la zone €) et avec les 5 mois de gâchés, le comportement face aux créanciers, il en résulte, qu’au pied du mur, l’accord est le pire qu’auront a endurer les grecs ..(pas leurs gouvernants avec leurs superbes idées (que certain soutiennent sans risques) bien sur ce ne sera pas de la faute de l’ex ministre qui a salopé son boulot pendant 5 mois, mais des préteurs européens et mondiaux sans cœurs.

Merci d’y penser lorsque vous écrivez des idées miracles.

http://www.syriza.gr/

Contrairement a la Grèce ,on notera que le seul parti politique des pays appartenant à la zone euro qui prône sa sortie unilatérale est...le FN français, parce que cette illusion mirifique est la seule susceptible de l'amener au pouvoir ; ensuite, il gérera la crise comme il pourra, mais son objectif essentiel à lui aussi - l’accès au pouvoir – (ne jamais contrarier l’attente de son électorat)

 

Pour le double affichage des prix en France voici une réponse, attachement des français…modification du matériel…liberté pour les vendeurs..

http://www.senat.fr/questions/base/2003/qSEQ030105269.html

 

 

Modifié 29 juillet 2015 par jackv

[Invité]

tu éludes les problèmes avec ton joker FN, c'est lassant.

La monnaie € n'est pas une mauvaise idée en soi, mais il est normal de faire des ajustements pour rectifier le tir.

+14 ans avec une telle rigidité monétaire, c'est un exploit qui montre actuellement ses limites.

Quand au sort des grecs, désolé mais en France on s'en fout, c'est un fait tout simplement et tu ne verras pas de campagne de sympathie pour les grecs comme on peut le voir pour les tunisiens, les palestiniens & cie.

C'est l'esprit européen de 2015.

 

[Invité jackv]

Et ce n'est pas moi qui le dit

Phillis:Le plan secret B signifie un coup d'état

"Le plan secret B signifie un coup d'Etat", a déclaré le porte-parole parlementaire de SYRIZA ;Nikos Filis lors de la réunion du Comité central du parti.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=64226532

Φίλης: Το μυστικό plan B σημαίνει πραξικόπημα

Modifié 30 juillet 2015 par jackv

[Invité jackv]

pour changer de la crise...

http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2015/08/01/ktel-la-compagnie-de-bus-grecque-qui-defie-la-crise_4707975_4497186.html

La Grèce qui roule

la société KTEL société de transport par car qui relie TOUS les villes et villages de gréce et qui a depuis longtemps supplanté les trains

extrait

Couvrant tout le territoire, la Ktel n’est pas seulement une société de transport privé : c’est une coopérative, où chaque bus constitue une entreprise, et surtout une sorte de héros national dans la tornade de la crise grecque. La Ktel n’a jamais baissé les salaires – contrairement à presque partout ailleurs – et affiche une santé inaltérable face aux chemins de fer publics, par exemple, avec leur réseau en miettes et un milliard d’euros de pertes par an......

Sur les bancs, quatre soldats attendent l’autobus-express de 12 h 30 pour Athènes ; des paysans ont posé devant eux des semis de tomates emmaillotés comme des nouveau-nés ; une famille se tient debout, très droite, dans des habits de mariage. « Mais où sont les bidonvilles ? », demande une jeune Italienne de passage à un étudiant grec, par-dessus sa valise à roulettes. Elle semble sincèrement choquée. « Où sont les mendiants ? Où sont les émeutes ? Où est la crise grecque ? »....

avec le train les bus de KTEL étaient (est) le meilleur moyen de discuter avec les grecs ,de comprendre la mentalité, de partager ses provisions sur les longs trajets, c'est un bain dans la grèce de tous les jours

[Invité]

La crise grecque pousse le Front de gauche à revoir sa position sur la sortie de l'euro

Au Parti communiste notamment, où l'on concède toutefois que «l'actualité récente ne peut qu'amener à travailler sur ces questions-là». «Mais poser cette question alors que rapport de force européen est aussi défavorable à la gauche alternative, c'est apporter de l'eau au moulin d'Angela Merkel et ceux qui ont tout fait pour créer les conditions d'un Grexit», conclut auprès du Scan le porte-parole du PCF, Olivier Dartigolles.

«Cela fait un bout de temps que le PG s'est penché sur le sujet, en élaborant un “plan A” et un “plan B”. Aujourd'hui, je ne peux que me réjouir de voir que certains nous rejoignent avec l'idée qu'il ne faut pas exclure cette piste»

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2015/08/04/25001-20150804ARTFIG00232-la-crise-grecque-pousse-le-front-de-gauche-a-revoir-sa-position-sur-la-sortie-de-l-euro.php

 

[Invité]

le feuilleton de  "l’été grec"

Gros scandale en Grèce après les révélations de l’ex ministre des finances, toute la presse et les médias en parlent.

 Extrait d’une question au parlement grec

« Pour le Premier ministre. Alexis Tsipras

Nous sommes confrontés à un scandale politique majeur.

M. Tsipras doit informer le Parlement et le peuple grec sur le Plan B,et son implication personnelle dans ce plan

M. Varoufakis, doit présenter des excuses devant le peuple grec pour les conséquences tragiques de son approche.

Selon les dernières révélations et enregistrement audio de la confession M. Varoufakis, le Plan B, inclus la mise sur écoute des citoyens de l'AFM et une attaque sur la monnaie et l'économie du pays cela constitue des actes punissables

Il devient clair que Monsieur le Premier ministre ne peut plus être silencieux et cacher les acteurs de cette «initiatives», mais aussi la responsabilité du ministre des Finances … »

 Crise de la dette : Le plan B fou sur lequel Yanis Varoufakis travaillait en secret pour sauver la Grèce

http://www.huffingtonpost.fr/2015/07/26/crise-de-la-dette-plan-b-fou-yanis-varoufakis-secret-sauver-grece_n_7875386.html

« Cet incroyable plan B a été dévoilé dimanche 26 juillet dans la matinée par le quotidien grec I Kathimerini qui rapporte des propos attribués à Yanis Varoufakis lors d'une conférence téléphonique organisée à Londres par des fonds souverains et fonds de pensions principalement asiatiques jeudi 16 juillet….. L'OMFIF, qui organisait la conférence téléphonique, a d'ailleurs rendu public lundi 27 juillet – avec l'accord de Varoufakis – cet enregistrement… » .le Telegraph. Confirme les propos tels qu'ils ont été rapportés par I Kathimerini. Le journaliste du Telegraph Ambrose Evans-Pritchard assure avoir parlé à deux personnes qui étaient présentes lors de la conférence téléphonique à laquelle participait Varoufakis et que ces dernières ont entendu ces mêmes paroles.

On apprend aussi que Yanis Varoufakis a raconté que Alexis Tsipras en décembre 2014, l’avait charge de ce plan avant l'élection de Syriza.

A croire qu’au lieu du petit résiné de l’attique qui titre 11° ils avaient abusé de vins d’Australie et de Californie, nettement plus alcoolisés rapportés par le futur ministre des finances..

Varoufakis reconnaît que pour ne pas éveiller les soupçons de la BCE, du FMI et de la Commission européenne, il a recruté un expert en informatique, professeur à l'Université Columbia, pour pirater la plateforme fiscale.

...

 Bruxelles accuse Yanis Varoufakis de mentir

  - "Les allégations selon lesquelles la troïka contrôlait le Secrétariat général aux recettes publiques sont fausses et sans fondement" « théorie du complot".", assure Bruxelles....

http://www.lepoint.fr/monde/grece-bruxelles-dement-tout-complot-fomente-par-yanis-varoufakis-28-07-2015-1953037_24.php

 

il y avait bien anguilles sous roche, cette fois là je n’écrivais pas que des c…..

il y a une suite aux propos de Yanis Varoufakis:

 

La France dans le viseur de l’Allemagne

Mais, il y a une autre chose importante dans cette conversation entre Yanis Varoufakis et les deux responsables de l’OMFIF. Parlant de ce que voulait le Ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble, il fait une référence très précise à la France : « Et il (i.e. Schäuble) me dit explicitement qu’un GREXIT, une sortie de la Grèce, aller lui donner assez de pouvoir de négociation, avec suffisamment de pouvoir terreur, dans le but d’imposer à la France ce à quoi Paris résistait. Et de quoi était-il question ? Du transfert du pouvoir de décision budgétaire de Paris à Bruxelles ».

Autrement dit, le plan mis en place par Schäuble ne visait pas prioritairement la Grèce, mais avait comme objectif, à travers la Grèce, d’aboutir à une capitulation totale de la France qui devrait, et devra sans doute, accepter le transfert de la totalité de son pouvoir de décision budgétaire à une instance étrangère. Autrement dit, c’est bien la mise en tutelle de la France que visait Schäuble à travers sa position sur la Grèce. Il faut en avoir conscience.

C’est pourquoi les mensonges, que ce soit ceux de François Hollande sur un « gouvernement » de la zone Euro ou ceux de Pierre Laurent, justifiant l’accord léonin, le diktat, auquel Tsipras a consenti, prennent ici une autre dimension. Ils deviennent des actes de connivences dans un transfert décisif de souveraineté vers une puissance étrangère, un transfert sur lequel le peuple français ne sera, et c’est l’évidence, jamais consulté. Il y a un mot par lequel on appelle tout cela…

http://www.marianne.net/russe-europe/varoufakis-plan-b-100235888.html

Mais c'est vrai que J. Sapir est un méchant fourbe d'extrème-droite,

et Y.Varoufakis n'est qu'un menteur, prêt à un putsch pour s'en foutre plein les poches !

NB: les grecs sont bien un détail de l'histoire et personne, y compris en France, s'en soucis: où sont les pétitions, les appels aux dons, les mouvements de solidarité notamment dans le choix du lieu de vacances (puisque la Tunisie est désertée)?

[Invité JLChauvin]

 

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NB: les grecs sont bien un détail de l'histoire et personne, y compris en France, s'en soucis: où sont les pétitions, les appels aux dons, les mouvements de solidarité notamment dans le choix du lieu de vacances (puisque la Tunisie est désertée)?

Tu ne dois pas regarder aux bons endroits... cherche un peu et tu trouveras... mais peut-être que çà ne te plairas pas...

[Invité]

Tu ne dois pas regarder aux bons endroits... cherche un peu et tu trouveras... mais peut-être que çà ne te plairas pas...

donne des liens.

Dans mon bled, dans la rue, c'est pétition pour les kurdes contre la répression turque, pétition pour la Palestine, ...

Et pub pour des séjours pas chers en Turquie...

[Invité JLChauvin]

donne des liens.

Dans mon bled, dans la rue, c'est pétition pour les kurdes contre la répression turque, pétition pour la Palestine, ...

Et pub pour des séjours pas chers en Turquie...

Tu n'as qu'à faire comme nombre d'entre nous et aller chercher l'information au lieu d'attendre que l'on te la porte sur un plateau... pour pouvoir mieux démolir les sources...

[Invité]

je le fais sur Internet, des sources différentes mais oh combien critiquées ici, notamment quand j'ose cité J.Sapir où je deviens un quasi facho-facho.

On trouve beaucoup d'info sur Internet, sur les sites étrangers et cela contredit bien le travail des journalistes médialistes français.

Ce que je voulais montrer, c'est que dans la rue, dans les médias français, dans les maisons d'association locale, aucun mouvement de solidarité visible pour les grecs, aucune pétition, aucun tickets sur les murs, aucun grec-o-ton, alors que pour la Palestine, les Kurdes, Gaza, la Tunisie par exemple c'est un vrai fond de commerce.

Rien dans les mairies ou les écoles primaires pourtant assez sensibles aux causes à défendre.

Quelques mouvements certes pour ceux qui le cherchent, par exemple le 17/06, mais vraiment du quasi confidentiel et surtout, non surtout pas repris par les médias contrairement à la Palestine par exemple.

D'où ma conclusion "on s'en fout" surtout au moment où la solidarité pourrait fortement gonfler le nombre de touristes français dans ce beau pays. Ben non et pire, il n'y a qu'une campagne de pub pour le voisin turc ce qui fera plaisir aux grecs.

Les médias ont gagné: les grecs sont des tricheurs, fraudeurs ne payant pas d'impôts et méritant leur sort.

Et "Après les grecs?", c'est au tour des français selon Schäuble.

 

[Invité jackv]

 

la gauche quelle gauche , pauvre gauche...

en grece la gauche syriza passe sous les fourches caudines des créanciers car elle a voulut jouer au plus malin , elle récupère le plus mauvais accord possible après 5 mois de sur place..mais surtout elle reste dans l'euros  malgré un plan B ..

une gauche en France maintenant réfléchit pour une sortie de l'euros et un plan B..

quelle cohérence dans tout cela quelle vision de la gauche  en Europe ..aucune simplement en grèce les électeurs voulaient rester dans l'euros donc syriza n'a pas appliqué de plan B ...il a eu peur des dégâts économiques et électoraux ne perdons pas d’électeurs pour des idees ,mais maintenant il peut dire ce n'est pas nous (syriza)  ce sont les créanciers..il est vierge pour les prochaines élections..

en france  là le courant porteur celui qui rassemble le plus de partisans hors ps et ex rpr, (surtout du coté du FN entre autre )  c'est sortons de l'euro il faut ratisser large meme sur les plate bande pas trop nettes il ne fait pas perdre des électeurs pour de simple idées....

2 gauches des  idées contraires mais un seul but être élu ,avoir du pouvoir..qu'est ce l'on ne ferait pas pour des voix

en plus tu prends tes sources dans le figaro..est ce pire ou non que le monde ?

Melenchon préfère s'exprimer dans le figaro et sur TF1 (parfois avec bidonnage)ces deux medias savent que Melenchon ne   prend pas d' électeurs a sarko mais qu'il peut en prendre a hollande ,,,donc antenne  et page ouverte.. alors que le monde a osé parlé d'un certain rapprochement entre Buisson et Melenchon..

 

 

et Y.Varoufakis n'est qu'un menteur, prêt à un putsch pour s'en foutre plein les poches !

 

pas besoin de putsch pour s'en foutre plein les poches il les a déjà pleines (lui et madame) ..maintenant pour lui ,ce n'est plus un probleme d'argent mais d'Ego ,beaucoup plus dangereux (pour les grecs)....

tien intéressant du  18 mars 2015

http://www.politis.fr/Grece-sortir-de-l-euro-et-de,30443.html

Par ailleurs, les choses progressant heureusement dans les esprits, le quotidien grec Avgi (pro-Syriza) vient de titrer : « Le Grexit est préférable à un troisième mémorandum. »

Un Grexit inévitable... et souhaitable !...Selon Jacques Sapir, une telle sortie apparaît comme non seulement inévitable, mais souhaitable, y compris au sein du gouvernement grec...

les grecs ont attendu 4 mois..pour faire le contraire

 

Modifié 7 août 2015 par jackv

[Invité]

Figaro/Le Monde: difficile source d'information mais au moins Le Figaro affiche sa préférence et bizarrement les thèses de J.Sapir semblent conforter leur pari d'un grexit ou plutôt de la création d'une zone euro-fort avec une zone euro-ClubMed (avec la France comme leader).

Sinon 4 mois, c'est très long pour les grecs qui souffrent de la crise.

4 mois de privation stupide car ce n'est pas 4 mois qui diminueront la dette grecque de 1 Mrd€.

Bien au contraire, nos têtes d'oeufs de Bercy chargent la barque grecque de 80 Mrd !

Même les orthodoxes quittent Bruxelles:

Le métropolite Athanasios Chatzopoulos, , a été prié par son archevêque Hyeronimos, primat de l'Église orthodoxe autocéphale de Grèce, de quitter Bruxelles « immédiatement » et « ce jusqu’à nouvel ordre ».
...

Ce qui motive ce geste c’est le malaise vis-à-vis de l’Union dans son comportement face aux besoins du peuple grec, même si ce geste s’inspire aussi par le désir de diminuer les frais, cet argent pouvant être redistribué au profit des pauvres dans le pays.
http://infocatho.cef.fr/fichiers_html/archives/deuxmil15sem/semaine31/215nx311europek.html

Aie, la source n'est ni Le Monde, ni Le Figaro, je vais me faire traiter de facho-facho.

NB: autre point: toujours pas de mobilisation pour le peuple grec dans les maisons de quartier, les maisons d'associaitons nantaises; la mode c'est le réfugié à Calais et toujours le palestinien. 

Pas le grec.

Dommage pour les nombreux étudiants en Université nantaise (mais soupçonné d'être fils d'armateur ?).