courbe qui ripe toute seul quand il faut chaud

[1metre]

salut a tous

je travail a l'entretient de la voie d'un train a cremaillere touristique mais on a un souci avec une courbe qui ripe toute seul lorsqu'il fait chaud

les rails etaient soudé du coup on a recrée des joins de dilatations avant et apres cet courbe qui est assez petite ensuite on a refait un bourrage a la fraiche lorsque la courbe etait a sa place

aujourd'hui on a toujours 2 traverses qui ripe contre une dizaine avant mais cela fait toujours une sacrée cassure on roule pas vite mais quand on est dans la machine ça donne un sacrée coup

si vous avez une idée je suis preneur

merci d'avance

[kerguel]

salut a tous

je travail a l'entretient de la voie d'un train a cremaillere touristique mais on a un souci avec une courbe qui ripe toute seul lorsqu'il fait chaud

les rails etaient soudé du coup on a recrée des joins de dilatations avant et apres cet courbe qui est assez petite ensuite on a refait un bourrage a la fraiche lorsque la courbe etait a sa place

aujourd'hui on a toujours 2 traverses qui ripe contre une dizaine avant mais cela fait toujours une sacrée cassure on roule pas vite mais quand on est dans la machine ça donne un sacrée coup

si vous avez une idée je suis preneur

merci d'avance

Une bonne banquette de ballast peut régler l'affaire. Sinon il faut mettre un système en tête de traverses pour s'opposer au "déripage" (bloc de béton, ...).

[Invité 5121]

Une bonne banquette de ballast peut régler l'affaire. Sinon il faut mettre un système en tête de traverses pour s'opposer au "déripage" (bloc de béton, ...).

la RATP utilise un système de bêches qu'on fixe solidement sur l'extrémité des traverses et qui s'enfoncent verticalement dans le ballast. On peut comme ça circuler plus vite dans des courbes serrées sans que les voies se déplacent. Je cherche des photos

[chevelu82]

je mets un lien pour bêche d'ancrage http://www.vossloh-fastening-systems.de/cms/media/downloads/pdfs/prospekte/Schwellenanker_SV_FR.pdf

[Invité 5121]

je mets un lien pour bêche d'ancrage http://www.vossloh-fastening-systems.de/cms/media/downloads/pdfs/prospekte/Schwellenanker_SV_FR.pdf

c'est exactement ça qu'utilise la Retape, avec succès

[vbest]

c'est exactement ça qu'utilise la Retape, avec succès

C'est aussi utilisé à la SNCF

précision : ça se place plutôt côté la file basse (sur la file haute, la "butée de ballast" risque d'être insuffusante surtout en voie unique)

ça n'est pas fait pour augmenter la vitesse à proprement parler mais surtout pour éviter le déripage car une fois que c'est parti on sait pas jusqu'où ça peut aller !!!

[Invité 5121]

C'est aussi utilisé à la SNCF

précision : ça se place plutôt côté la file basse (sur la file haute, la "butée de ballast" risque d'être insuffusante surtout en voie unique)

ça n'est pas fait pour augmenter la vitesse à proprement parler mais surtout pour éviter le déripage car une fois que c'est parti on sait pas jusqu'où ça peut aller !!!

Question vitesse, ça va avec puisque l'insuffisance de dévers pousse vers l'extérieur. Ceci dit, c'est vrai que des barres longues en courbes serrées comme sur la B mènent un peu leur vie comme elles l'entendent, ces jours de grande chaleur en particulier.

côté file basse aussi parce qu'il y a la masse du train au passage, non ? (mais là, je me place encore sur les conséquences de la vitesse qui n'est en effet pas le seul paramètre )

[NABLA73]

Rail Cassé vous parlera de sa connaissance des déripages de joints et des nombreuses méthodes utilisées pour tenter d'y remédier, armement plus lourd, joints alternés avec portées d'éclissage plus importante, ballast correct et non pierre roulée, dressage ....

[Invité 5121]

Rail Cassé vous parlera de sa connaissance des déripages de joints et des nombreuses méthodes utilisées pour tenter d'y remédier, armement plus lourd, joints alternés avec portées d'éclissage plus importante, ballast correct et non pierre roulée, dressage ....

c'est ce qui a été fait sur les CFC (Ile-Rousse) pour améliorer (très nettement) la géométrie en courbe, chaque rail maintenant la bonne courbure sur le joint en face .

Voir ces deux photos prises au même endroit, bien que des deux directions opposées - avant et après

à noter que l'armement précédent était équivalent, question masse linéaire du rail

Modifié 4 juillet 2010 par 5121

[Invité 5121]

sinon, nos amis suisses utilisent cet équipement spécial vu ici au Gornergrat. Les triangles ainsi réalisés évitent la déformation de la voie, au moins entre rails et crémaillère. Néanmoins, de telles traverses coûtent certainement plus cher que les bêches que vous pouvez réaliser vous-mêmes.

[Invité louis44]

ça c'est les traverses en Y...

J'ai un doc en allemand là-dessus, avec des dessins; si ça vous intéresse, expédition par mail . :Smiley_12:

[Soupeaulait]

c'est ce qui a été fait sur les CFC (Ile-Rousse) pour améliorer (très nettement) la géométrie en courbe, chaque rail maintenant la bonne courbure sur le joint en face .

Voir ces deux photos prises au même endroit, bien que des deux directions opposées - avant et après

à noter que l'armement précédent était équivalent, question masse linéaire du rail

Effectivement, ça a changé les CFC.

Lorsque j'y suis allé en 1987, j'avais été surpris de voir que là-bas il n'y avait pas de rails courbes, juste des petites barre rectilignes :cool:

[mikado74]

Bonjour,

Les traverses en Y sont apparut sur le TMB ce qui doit bien arranger les choses.

Chez sur le Mont-Blanc Express, les joints pointus sont traités avec une traverse appuyée d'un coté sur la tête de traverse du joint coté extérieur, de l'autre contre un point fixe (murs, soubassement, talus). Notre rampe de 8% entre Servoz et Vaudagne en est truffée et de 35 km/h maxi nous n'y passons plus guère qu'à 30 ou 32 km/h car les Z 850 tapent vite en butée de bogie ... on frôle le choc anormal à chaque joint. Lors de la dernière massification, deux joints trops raides ont été traités. Il étaient inclus dans une zone équipée en traverses béton bi-bloc qui ont du mal a tenir la voie. Deux portions ont donc été refaites avec rail plus gros (exit le PLM A) et traverses bois. Les traverses de renfort latéral ont été enlevées et à présent la qualité du travail des gars de la voie se sent agréablement. Bien entendu, pour cette technique il faut absolument un appuis fixe naturel ou existant. Ou a lors le créer dans la plateforme;