Grève du 23 Sept 2010 RETRAITES

[T2L]

• CGT, UNSA, et CFDT, appellent à se mobiliser fortement sur une journée de grève et de manifestations unitaires interprofessionnelles le 23 septembre pour amplifier la participation aux mobilisations.
• Sud Rail veut apparemment dans ces écrits durcir la mobilisation par un appel à une grève reconductible des cheminots à partir du 23 septembre (avec un préavis de grève qui, à mon avis personnel, est incroyablement Hors Sujet).

Soldaires (regroupement des Sud santé rail fonction publique etc...) n'ayant pas appelé clairement à une grève reconductible sur les retraites le 23 septembre

Pour rappel représentativité des salariés suite aux dernières élections prud'homales 2008 ( à mon avis meilleure visibilité pour ce qui concerne la représentativité interprofessionnelle sur un sujet concernant tout le monde public/privé):

Listes

% CGT 33,98 CFDT 21,81 FO 15,81 CFTC 8,69 CFE - CGC 8,20 UNSA 6,25 SOLIDAIRES 3,81 DIV SAL 1,44

Pour ma part je pense qu'on à plus à gagner dans un maximum d'unité interpro avec un maximum de participation que ce soit sur des fortes journées de 24 ou reconductibles, que de partir isolés quelques cheminots par ci quelque postiers par la etc sur du reconductible dès le 23... éviter de reproduire 2003 quoi !

Préavis SUD RAIL en photo et Tract unitaire CGT - UNSA - CFDT en pièce jointe.

10-09-09 -Tract unitaire action élargissons la mobilisation pour gagner.pdf

Modifié 23 septembre 2010 par Audrey

[AIA AIA]

Le monde à l'envers :

Grèves reconductibles: le débat est lancé chez les militants syndicauxPARIS — Face à l'intransigeance du gouvernement sur le recul de l'âge de la retraite, l'éventualité de grèves reconductibles est avancée parmi des militants et responsables syndicaux qui veulent exploiter sans tarder l'élan attendu de la journée d'action du 23 septembre.

L'intersyndicale a appelé à une "grande journée de grèves et de manifestations" jeudi, après celle du 7 septembre, avec le souci de gérer les étapes de la mobilisation d'ici l'adoption définitive de la réforme des retraites, prévue avant la Toussaint.

Le débat bat déjà son plein sur l'après-23 septembre, l'intersyndicale devant trancher dès le lendemain. "Si le gouvernement et le président restent sur la même position, comment gagner ? Par une reconduction, des actions annoncées pour plus tard, un feu roulant d'actions ? La réponse est loin d'être univoque", relève Jean-Marc Canon (CGT fonctionnaires).

Le spectre d'un mouvement général à durée indéfinie sert les syndicats dans leur rapport de forces avec l'exécutif. "Les choses se compliquent quand l'action syndicale gêne le fonctionnement des entreprises. C'est la raison pour laquelle Raymond Soubie (conseiller social de Nicolas Sarkozy, ndlr) est plus attentif aux grèves qu'aux manifestations", explique un spécialiste du syndicalisme, Jean-Marie Pernot.

Plusieurs fédérations et syndicats testent l'idée d'une grève reconductible. La puissante CGT-chimie ainsi que la CGT de Total la voudraient dès jeudi prochain. Déjà au soir du 7 septembre, la grève avait été prolongée de 24 heures dans deux raffineries.

"Certaines professions peuvent être des locomotives: dans le pétrole, les transports, la Fonction publique", estime Emmanuel Lepine (Fnic-CGT).

D'après Pierre Khalfa (Solidaires), la grève reconductible "ne se décrète pas d'en haut" mais se discute "dans les secteurs les plus syndicalisés" et "pas seulement par SUD mais aussi au sein de la CGT et la FSU".

A la SNCF, seul SUD-Rail au plan national et FO localement appellent à une poursuite au-delà du 23. La CGT-cheminots ne l'écarte pas mais souhaite l'engagement d'autres secteurs.

A France Télévisions, CGT, FO et CFTC ont déposé un préavis reconductible pour le 23, tout comme Solidaires pour la Fonction publique.

Chez Renault aussi, on s'échauffe: "les salariés décideront en assemblée générale le 24. La prochaine action ne peut être dans 2-3 semaines, les grèves saute-moutons ça commence à bien faire", affirme Gilles Cazin (CGT) de l'usine de Cléon (Seine-Maritime), tout en soulignant que "piquets de grève et braseros n'arrivent pas en claquant des doigts".

Au sommet, Bernard Thibault (CGT) estime qu'"il n'est pas surprenant que le débat s'amplifie dans les entreprises" en raison de "la surdité" du gouvernement, et appelle à "des assemblées des personnels" sur les formes d'action.

Pour l'heure toutefois, il serait "irresponsable" de lancer un mot d'ordre de grève reconductible, les entreprises où les salariés y sont prêts restant "très, très minoritaires", juge-t-il.

La CFDT ferme la porte, sans surprise. "Toute tentative d'aller en ce sens pourrait conduire à un divorce avec une partie des salariés, décrédibilisant le mouvement", prévient son numéro deux, Marcel Grignard.

La France n'a pas connu de grève générale depuis mai 1968 et les mouvements reconductibles restent rares et restreints à des entreprises (SNCF, Total...).

Pour Jean-Marie Pernot, entre les manifestations répétées et la grève reconductible, "il y a un espace", par exemple pour "des actions au plus près de la population", au-delà des entreprises.

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PARIS (AP) — La fédération CFTC des Cheminots a annoncé vendredi avoir déposé des préavis de grève reconductible à compter du 23 septembre à la SNCF, dans le cadre de la mobilisation contre la réforme des retraites. Les fédérations FO-Cheminots et Sud-Rail appellent à un mouvement reconductible à compter du 22 septembre au soir, tandis que les syndicats majoritaires appellent à une grève de 24 heures.

"La CFTC-Cheminots a déposé (...) les préavis de grève qui permettront, le cas échéant, la reconduction de l'action contre le projet de réforme des retraites au delà du 23 septembre", prévient l'organisation syndicale dans un communiqué.

La CFTC-Cheminots "rappelle son opposition au principe d'une nouvelle grève 'carrée' de 24 heures, action qui n'aurait pour effet que d'affaiblir la mobilisation des salariés".

Elle précise toutefois qu'elle n'appellera ouvertement "à la grève illimitée que si toutes les conditions d'un bras de fer avec le gouvernement sont réunies d'ici le 23 septembre".

Elle dénonce "les atermoiements des grandes confédérations syndicales" et estime qu'il faut "faire place à une réelle détermination, sans quoi les actions à venir risquent d'être vaines".

"Salariés du public et du privé se doivent de poursuivre leur mobilisation unitaire", ajoute la CFTC pour laquelle "il n'appartient pas aux seuls cheminots de s'impliquer dans la défense des intérêts de tous".

FO et Sud-Rail ont pour leur part appelé à une grève reconductible à partir du 22 septembre au soir à la SNCF. Les syndicats CFTC, Sud et FO représentent à eux trois 31,05% des voix aux dernières élections professionnelles de mars 2009 à la SNCF.

Les syndicats majoritaires (CGT, CFDT et UNSA) ont de leur côté déposé des préavis de grève de 24 heures pour le 23 septembre. AP

[Invité Gnafron 1er]

• CGT, UNSA, et CFDT, appellent à se mobiliser fortement sur une journée de grève et de manifestations unitaires interprofessionnelles le 23 septembre pour amplifier la participation aux mobilisations.
• Sud Rail veut apparemment dans ces écrits durcir la mobilisation par un appel à une grève reconductible des cheminots à partir du 23 septembre (avec un préavis de grève qui, à mon avis personnel, est incroyablement Hors Sujet).

Soldaires (regroupement des Sud santé rail fonction publique etc...) n'ayant pas appelé clairement à une grève reconductible sur les retraites le 23 septembre

Pour rappel représentativité des salariés suite aux dernières élections prud'homales 2008 ( à mon avis meilleure visibilité pour ce qui concerne la représentativité interprofessionnelle sur un sujet concernant tout le monde public/privé):

Listes

% CGT 33,98 CFDT 21,81 FO 15,81 CFTC 8,69 CFE - CGC 8,20 UNSA 6,25 SOLIDAIRES 3,81 DIV SAL 1,44

Pour ma part je pense qu'on à plus à gagner dans un maximum d'unité interpro avec un maximum de participation que ce soit sur des fortes journées de 24 ou reconductibles, que de partir isolés quelques cheminots par ci quelque postiers par la etc sur du reconductible dès le 23... éviter de reproduire 2003 quoi !

Préavis SUD RAIL en photo et Tract unitaire CGT - UNSA - CFDT en pièce jointe.

en grève sur les facilités de circulation ...et la retraite ? Nicolas doit jouir ... !

[gdem]

c'est sur que se servir d'un autre préavis pour pouvoir partir en reconductible, c'est déjà moyen. Mais lorsqu'en plus le sujet est "secondaire". Les militants de SUD se feront rayer par leurs adversaires. La fédération SUD n'a pas fait très fort.

Mais la tactique actuelle menée par la CGT et la CFDT sera- t-elle payante pour contrer cette réforme?

moi j'en doute. Ces OS nous ressortent le même scénario quand 2003 et 2007. Le résultat en sera -à mon avis- le même. Les grèves de 24h ne font pas du tout peur au pouvoir, bien au contraire. Je considère que c'est un aveu d'acceptation de la part des dirigeants syndicaux de la grande majorité de la réforme. nous nous faisons juste entendre pour quelques miettes .

Quand à la date du 23 septembre, après celle du 7, difficile chez nous de pouvoir poser un mouvement de grève, puis qu'il fallait s'y prendre 15 jours avant. (pose DCI+pose préavis+ délais réglementaires).

je pense que THIBAUT suit CHEREQUE (qui semble le plus combatif). Dès que ce dernier aura obtenu ce qu'il cherche, tout sera fini.

certes il y aura du monde dans la rue (s'il fait beau), mais la loi a déjà été adoptée par nos députés et le SENAT est dans la majorité. Cela ne trainera pas non plus avec eux.

une fois la loi votée dans les deux assemblées, nous ferons quoi. Que feront les OS les plus représentatives?

le préavis SUD est nul mais la tactique des autres n'est guère mieux. pascontent

[Dom Le Trappeur]

[T2L]

c'est sur que se servir d'un autre préavis pour pouvoir partir en reconductible, c'est déjà moyen. Mais lorsqu'en plus le sujet est "secondaire". Les militants de SUD se feront rayer par leurs adversaires. La fédération SUD n'a pas fait très fort.

Mais la tactique actuelle menée par la CGT et la CFDT sera- t-elle payante pour contrer cette réforme?

moi j'en doute. Ces OS nous ressortent le même scénario quand 2003 et 2007. Le résultat en sera -à mon avis- le même. Les grèves de 24h ne font pas du tout peur au pouvoir, bien au contraire. Je considère que c'est un aveu d'acceptation de la part des dirigeants syndicaux de la grande majorité de la réforme. nous nous faisons juste entendre pour quelques miettes .

Quand à la date du 23 septembre, après celle du 7, difficile chez nous de pouvoir poser un mouvement de grève, puis qu'il fallait s'y prendre 15 jours avant. (pose DCI+pose préavis+ délais réglementaires).

je pense que THIBAUT suit CHEREQUE (qui semble le plus combatif). Dès que ce dernier aura obtenu ce qu'il cherche, tout sera fini.

certes il y aura du monde dans la rue (s'il fait beau), mais la loi a déjà été adoptée par nos députés et le SENAT est dans la majorité. Cela ne trainera pas non plus avec eux.

une fois la loi votée dans les deux assemblées, nous ferons quoi. Que feront les OS les plus représentatives?

le préavis SUD est nul mais la tactique des autres n'est guère mieux.

Je pense que la stratégie adoptée par la CGT et la CFDT mais aussi UNSA, CFE-CGC, SOLIDAIRES, CFTC et FSU est intéressante, je ne sais pas si elle fera gagnée, mais il me parait certain qu'une stratégie unitaire afin de rassemblé un maximum de salariés dans les rues me parait plus judicieuse que de partir queques uns chacuns dans son coin sur du reconductible, la fédération CGT des cheminots dit dans ces tracs vouloir partir sur du reconductible mais pas sans une grande partie des grosse entreprises avec des grandes forces de mobilisation ( ERDF GDF Poste éducation etc...) tout en sachant que leurs taux de grévistes le 7 septembre n'étaient pas non plus très à la hauteur de l'enjeu (entre 20 et 30%).

Et puis il ne faut pas oublier tous ces salariés du privé et des petites entreprises qui ne sont pas encore toutes pretes à partir sur un mouvement lourd. il suffit de regarder aux portes de nos etablissements SNCF pour voir que meme s'il se sentent concernés ils ne sont pas encore prets à débrayer car ils n'ont, soit pas de syndicats forts, soit pas de syndicats du tout. Sur mon site, les militants CGT vont voir les salariés du privé poyur tenté de les mobiliser et apparament c'est pas gagné mais au moins eux, on le mérite de le faire, sud et fo jettent des tracts dans les vestiaires "greve generale reconductible" , c'est un peu trop facile ils vont même pas essayer de te convaincre.

Pour ma part ayant fait 14 jours de grève en 2003 avec les cheminots (plus grande profession mobilisée) cela à donné qu'au 2 eme jour de grève l'Etat avait démobiliser en exprimant que les cheminots n'etaient pas concernés, Certains salariés du Privé nous disaient on compte sur vous, quelques jours plus tard ils nous disaient faut un service minimum. Donc j'adhere à une stratégie de "tous ensemble" meme si l'unité est tres fragile et meme si c'est sur des journée de 24 heures. je ne sais pas si on gagnera, mais il est hors de question de griller 14 jours d'un coup , pour ne plus pouvoir me mobiliser plus tard, si c'est plus tard qu'il faudra y etre. Alors oui à une reconductible mais pas 10% par ci et 20 % par la !

Quand au préavis Sud Rail quoi dire? les militants sud rail sont gentils mais bon faut arrêter les boulettes cartonrouge

[Typiac]

Il manque un choix à ce sondage:

- Ne rien faire (et compter sur le privé pour défendre nos retraites).

[T2L]

²

Il manque un choix à ce sondage:

- Ne rien faire (et compter sur le privé pour défendre nos retraites).

J'avoue avoir hésiter à mettre ce choix mais finalement non. on ne va pas rien faire vu qu'on est déja dans l'action du 23.:cool:

[jaimelerail]

Je pense que la stratégie adoptée par la CGT et la CFDT mais aussi UNSA, CFE-CGC, SOLIDAIRES, CFTC et FSU est intéressante, je ne sais pas si elle fera gagnée, mais il me parait certain qu'une stratégie unitaire afin de rassemblé un maximum de salariés dans les rues me parait plus judicieuse que de partir queques uns chacuns dans son coin sur du reconductible, la fédération CGT des cheminots dit dans ces tracs vouloir partir sur du reconductible mais pas sans une grande partie des grosse entreprises avec des grandes forces de mobilisation ( ERDF GDF Poste éducation etc...) tout en sachant que leurs taux de grévistes le 7 septembre n'étaient pas non plus très à la hauteur de l'enjeu (entre 20 et 30%).

Et puis il ne faut pas oublier tous ces salariés du privé et des petites entreprises qui ne sont pas encore toutes pretes à partir sur un mouvement lourd. il suffit de regarder aux portes de nos etablissements SNCF pour voir que meme s'il se sentent concernés ils ne sont pas encore prets à débrayer car ils n'ont, soit pas de syndicats forts, soit pas de syndicats du tout. Sur mon site, les militants CGT vont voir les salariés du privé poyur tenté de les mobiliser et apparament c'est pas gagné mais au moins eux, on le mérite de le faire, sud et fo jettent des tracts dans les vestiaires "greve generale reconductible" , c'est un peu trop facile ils vont même pas essayer de te convaincre.

Pour ma part ayant fait 14 jours de grève en 2003 avec les cheminots (plus grande profession mobilisée) cela à donné qu'au 2 eme jour de grève l'Etat avait démobiliser en exprimant que les cheminots n'etaient pas concernés, Certains salariés du Privé nous disaient on compte sur vous, quelques jours plus tard ils nous disaient faut un service minimum. Donc j'adhere à une stratégie de "tous ensemble" meme si l'unité est tres fragile et meme si c'est sur des journée de 24 heures. je ne sais pas si on gagnera, mais il est hors de question de griller 14 jours d'un coup , pour ne plus pouvoir me mobiliser plus tard, si c'est plus tard qu'il faudra y etre. Alors oui à une reconductible mais pas 10% par ci et 20 % par la !

Et les routiers???? Sont-ils contents de leur sort?

[levdav]

Et les routiers???? Sont-ils contents de leur sort?

pas compris !

[jaimelerail]

Et les routiers???? Sont-ils contents de leur sort?

pas compris !

Les routiers sont-ils "mobilisables" sur ce mouvement du 23/09 et éventuellement au delà?

[Rail cassé]

Les routiers sont-ils "mobilisables" sur ce mouvement du 23/09 et éventuellement au delà?

Fait yech! va falloir rédiger des tracts en polonais maintenant? !

[Pepe]

C'est la 4ème action sur les retraites.

Mon bilan est clair:

Non gréviste et pas de manif pour les 2 premières dates.

En congés pour le 07/09 et pas de manif.

En congés le 23/09 et manif??

[danone]

C'est la 4ème action sur les retraites.

Mon bilan est clair:

Non gréviste et pas de manif pour les 2 premières dates.

En congés pour le 07/09 et pas de manif.

En congés le 23/09 et manif??

Pas folichon ton bilan ,mon cher PePe .....!!!!!!!!!!!

M'enfin

[DavidKorner]

Pas folichon, mais il va (à mes yeux, je ne suis pas la pour donner de bons ou mauvais points! ) dans le bon sens puisqu'il envisage de participer à la grève du 23/09.

En grève le 23/09, en manif, en grève aussi le 24/09 pour voir si ca reconduit ailleurs, mettre sous pression gouvernement et patronat ... mais aussi pour adresser un signal aux OS qui se réuniront le 24/09 pour "discuter des suites".

[T2L]

Pas folichon, mais il va (à mes yeux, je ne suis pas la pour donner de bons ou mauvais points! ) dans le bon sens puisqu'il envisage de participer à la grève du 23/09.

En grève le 23/09, en manif, en grève aussi le 24/09 pour voir si ca reconduit ailleurs, mettre sous pression gouvernement et patronat ... mais aussi pour adresser un signal aux OS qui se réuniront le 24/09 pour "discuter des suites".

Si environ 10 à 15% des 70% de Français qui sont contre la réforme des retraites sont dans les rues le 23, ils se poserons certainement moins la question d'une action forte et reconductible à l'intersyndicale nationale

Si la mobilisation du 23 n'est pas à la hauteur par contre c'est pas gagné

[Tophe]

Et quelqu'un a des nouvelles du régime de retraite de nos chers (dans les 2 sens !) parlementaires?

Ils avaient dit qu'ils le modifieraient, bizarre, mais on n'en entend plus parler......

[kamieux]

en congé sur une date de grève si ce n'est pas prévu avant le préavis , de mon point de vue, c'est moche !

[Roukmoute]

en congé sur une date de grève si ce n'est pas prévu avant le préavis , de mon point de vue, c'est moche !

En 2007, j'ai fait mieux : j'avais prévu d'être en maladie ! :Smiley_50:

[Pepe]

en congé sur une date de grève si ce n'est pas prévu avant le préavis , de mon point de vue, c'est moche !

Tu t'adresses à moi?

[assouan]

en congé sur une date de grève si ce n'est pas prévu avant le préavis , de mon point de vue, c'est moche !

ouais moi je suis repos je me demande - comme je suis à la réserve - si je n'aurai pas du faire changer ma commande pour pouvoir être en grève...

Nan mais, je vais être désagréable mais... ca te regarde ????

(sorry suis agacée là)

[CRL COOL]

en congé sur une date de grève si ce n'est pas prévu avant le préavis , de mon point de vue, c'est moche !

Tu t'adresses à moi?

Vas y Pépé!!!! Mords lui l'oeil !!!! mdrmdr

[assouan]

Vas y Pépé!!!! Mords lui l'oeil !!!! mdrmdr

Ah ben bravo c'est du joli pour un modo de pousser au crime hin ???

(ok j'arrête là le HS - sauf tentation irrésistible hihi)

[Invité ect-de-lyon]

en congé sur une date de grève si ce n'est pas prévu avant le préavis , de mon point de vue, c'est moche !

+ 1 Mais le hasard fait bien les choses, tu sais.

Les CPST / CPS (faites votre choix et plus si affinité) ont pas du accorder des masses de congés sur cette journée. Sont pas bêtes non plus :blink:

Modifié 22 septembre 2010 par ect-de-lyon

[T2L]

1. Partir en grève reconductible dès le 23 septembre (9 votes [22.50%] -
   
2. Rester fortemant mobilisés dans les mouvements unitaires interproffessionels (de 24h ou reconductibles peut-etre plus tard) (31 votes [77.50%] -
   

Bon c'est pas un grand panel OK Mais je pense que c'est un peu le sentiment général (24h ou reconductible, il faut du monde public privé et de l'unité syndicale)

TOUS EN GREVE ET AUX MANIF, On verra bien ce soir.

Merci à ceux qui ont donné leurs avis :cool: