Invité jackv Publication: 16 décembre 2018 Publication: 16 décembre 2018 Le 14/12/2018 à 21:07, TER200 a dit : Il était prévu de remplacer les deux voies de passage par une voie à quai dans le cadre du projet Roissy-Picardie. a oui j'oubliais ou en est il? 2020 approche
zoreglube Publication: 27 décembre 2018 Publication: 27 décembre 2018 (modifié) Ce projet ne verra sans doute pas le jour , ou au moins pas avant 2030 https://www.batiactu.com/edito/hidalgo-pecresse-et-troussel-font-front-commun-contre-54957.php Modifié 27 décembre 2018 par zoreglube 1
Invité jackv Publication: 29 décembre 2018 Publication: 29 décembre 2018 Le 27/12/2018 à 22:13, zoreglube a dit : Ce projet ne verra sans doute pas le jour , ou au moins pas avant 2030 https://www.batiactu.com/edito/hidalgo-pecresse-et-troussel-font-front-commun-contre-54957.php et pourtant il y a toujours de travaux du coté de la plaine
capelanbrest Publication: 29 décembre 2018 Publication: 29 décembre 2018 Il y a 4 heures, jackv a dit : et pourtant il y a toujours de travaux du coté de la plaine On peut faire front, dire que l'on n'est pas d'accord etc.....hormis faire la une temporairement des journaux, ça ne changera rien au déroulement des travaux. seule une décision de justice, pourra les stopper.....encore faudrait il qu'il y ait matière....! une décision politique le pourrait également (conseil régional) mais alors quid des dédits à verser aux entreprises déjà engagées ? hormis des effets de manche du jeu politique en IDF....je ne vois pas où vont mener toutes ces déclarations.....
ZorbecLeGras Publication: 30 décembre 2018 Publication: 30 décembre 2018 "Un fric de dingue" va être bloqué pour ce projet CDG-Express qui encore une fois, centralise vers Paris centre le flux de voyageur. La création d'un TER200 Royssy CDG/Marne La Vallé + EuroDisney/ Orly-Wissous sur la LGV d'interconnexion non saturée + voie banlieue en final permettrait de capter uen partie du flux de voyageurs devant obligatoirement passer par Paris-centre. Combien seront-ils? difficile à évaluer mais ce serait une ligne ferroviaire assez courte (<100 km) reliant des poles au potentiel unitaire de dizaines de millions de voyageurs à revenus moyen et supérieur. Et prenant peut-être que quelques % du flux voyageurs Paris Gare du nord-CDG, cela peut donner un bol d'oxygène pour le reste du traffic banlieue Gare du Nord à peu de frais puisque les voies sont déjà existantes et opérationnelles et dans mon idée, 1 rame TER200 Orly/Cdg à la 1/2h pourrait suffire pour tater le marché.
Inharime Publication: 30 décembre 2018 Publication: 30 décembre 2018 il y a une heure, ZorbecLeGras a dit : "Un fric de dingue" va être bloqué pour ce projet CDG-Express qui encore une fois, centralise vers Paris centre le flux de voyageur. La création d'un TER200 Royssy CDG/Marne La Vallé + EuroDisney/ Orly-Wissous sur la LGV d'interconnexion non saturée + voie banlieue en final permettrait de capter uen partie du flux de voyageurs devant obligatoirement passer par Paris-centre. Combien seront-ils? difficile à évaluer mais ce serait une ligne ferroviaire assez courte (<100 km) reliant des poles au potentiel unitaire de dizaines de millions de voyageurs à revenus moyen et supérieur. Et prenant peut-être que quelques % du flux voyageurs Paris Gare du nord-CDG, cela peut donner un bol d'oxygène pour le reste du traffic banlieue Gare du Nord à peu de frais puisque les voies sont déjà existantes et opérationnelles et dans mon idée, 1 rame TER200 Orly/Cdg à la 1/2h pourrait suffire pour tater le marché. Quelle est la densité de trafic actuellement entre la sortie du triangle de Coubert (accès à la LGV SE), Valenton (sortie de la LGV) Orly poste R - s'il existe encore- (accès au RER C) et Wissous? Je vois ça de loin mais il me semble qu'à certaines heures tu ne pourras pas passer grand chose. Sauf à triturer ton graphique de circulation pour en faire un sac de nœuds inextricables. Ta proposition peut sembler intéressante mais elle ne fait, en superposant sur une succession de bouts d'infrastructure des flux de trafic totalement différents, qu'en complexifier l'exploitation. Et si "on" veut avant tout de la régularité, plus c'est simple et mieux ça va.
ZorbecLeGras Publication: 30 décembre 2018 Publication: 30 décembre 2018 les TGV Interréséaux passaient à certains horaires. Cela ne me choquerait pas de les faire suivre au cul du TGV jusqu'à la LGV, en gros une longueur d'un double TGV + 1 rame. Evidemment cela demande des études bien plus réalistes, mais à 4,3 milliards € le projet CDG-Express, on peut aussi chercher dans ce sens. (et je n'ai pas évoqué d'utiliser un TGV Inter-reseau pour faire ce TER200, quitte à voyager debout comme dans le Rer aux heures de pointe)
Invité jackv Publication: 30 décembre 2018 Publication: 30 décembre 2018 (modifié) les parties racc de coubert /valenton/ poste R /et ligne C sont dejà saturés comme l'ecrit inharime rien a tirer de ce coté là et cela rallonge beaucoup ... aprés la question peut etre quel est l'axe le plus (ou le moins) chargé de la plaine/ mitry ou de pantin /vaires/jusqu'au niveau de la ligne TGV ..cdg/disney ? car tu as ces 2 options possible en rouge ce qui doit etre créé ou renforcé dont le long de la lgv interconnexion en bleu la plaine mitry en jaune paris est lgv est Modifié 30 décembre 2018 par jackv
Inharime Publication: 30 décembre 2018 Publication: 30 décembre 2018 il y a 59 minutes, ZorbecLeGras a dit : les TGV Interréséaux passaient à certains horaires. Cela ne me choquerait pas de les faire suivre au cul du TGV jusqu'à la LGV, en gros une longueur d'un double TGV + 1 rame. Evidemment cela demande des études bien plus réalistes, mais à 4,3 milliards € le projet CDG-Express, on peut aussi chercher dans ce sens. (et je n'ai pas évoqué d'utiliser un TGV Inter-reseau pour faire ce TER200, quitte à voyager debout comme dans le Rer aux heures de pointe) Tout peut s'étudier. Mais si on recherche la régularité et le cadencement il vaut mieux éviter de s'aventurer sur des sections de lignes saturées ou proches de la saturation surtout si ces lignes sont empruntées par des trains aux performances et aux rôles (TGV, fret, banlieue) différents. Dans ce cas cela se traduit par un nivellement par le bas qui impose de tout tracer selon les caractéristiques des trains les moins performants et, au final, limite les capacités de la ligne. L'avantage de CDG Express est qu'il permettrait, justement, de "s'extraire" de la ligne B et de lui redonner un (tout) petit peu d'air. Bien sûr cela risque de rigidifier l'exploitation de la ligne K et peut paraître ne consister qu'à déplacer le problème mais c'est la preuve que rien n'est simple et que les choix sont difficiles .
TER200 Publication: 30 décembre 2018 Publication: 30 décembre 2018 Il y a 1 heure, jackv a dit : les parties racc de coubert /valenton/ poste R /et ligne C sont dejà saturés comme l'ecrit inharime rien a tirer de ce coté là et cela rallonge beaucoup ... aprés la question peut etre quel est l'axe le plus (ou le moins) chargé de la plaine/ mitry ou de pantin /vaires/jusqu'au niveau de la ligne TGV ..cdg/disney ? car tu as ces 2 options possible en rouge ce qui doit etre créé ou renforcé dont le long de la lgv interconnexion en bleu la plaine mitry en jaune paris est lgv est Les voies rapides via Vaires sont peu utilisées (2 Transilien K + 1 ou 2 TER par heure plus du fret) alors que celles du réseau Est sont chargées avec les TGV, TER et une partie des Transilien P.
Inharime Publication: 30 décembre 2018 Publication: 30 décembre 2018 à l’instant, TER200 a dit : Les voies rapides via Vaires sont peu utilisées (2 Transilien K + 1 ou 2 TER par heure plus du fret) alors que celles du réseau Est sont chargées avec les TGV, TER et une partie des Transilien P. ??? 1
Invité jackv Publication: 30 décembre 2018 Publication: 30 décembre 2018 il y a 54 minutes, TER200 a dit : Les voies rapides via Vaires sont peu utilisées (2 Transilien K + 1 ou 2 TER par heure plus du fret) alors que celles du réseau Est sont chargées avec les TGV, TER et une partie des Transilien P. nous dirons vers mitry...
TER200 Publication: 30 décembre 2018 Publication: 30 décembre 2018 Il y a 7 heures, Inharime a dit : ??? Euh oui, non, Mitry peu utilisées par rapport à Vaires je veux dire.
Invité jackv Publication: 4 janvier 2019 Publication: 4 janvier 2019 Arcueil-Cachan : le RER B doit être une priorité devant le CDG Express Que pèsent les hypothétiques 17 000 voyageurs du CDG Express en regard des 900 000 usagers quotidiens et bien réels du RER B http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/arcueil-cachan-le-rer-b-doit-etre-une-priorite-devant-le-cdg-express-03-01-2019-7980561.php CDG Express, une vision obsolète de la liaison aéroport-métropole le projet ferroviaire reliant Roissy à la gare de l'Est n'est pas à la hauteur des enjeux du transport dans la ville-hôte des JO 2024. Et si la route était la solution ?.... Le projet CDG Express est mal engagé et ceux qui le pilotent refusent de voir tous les problèmes qu’il soulève. Il devait être privé et financé à 100% par des banques. Or il est porté par deux entreprises publiques, la SNCF et ADP, et c’est l’Etat qui prêtera directement les 295 millions d’euros nécessaires pour la première année de travaux, dont le coût total est aujourd’hui estimé à 1,4 milliard d’euros. il existe des alternatives. l’amélioration de la ligne du RER B, alors que sa qualité de service risque au contraire de pâtir des travaux du CDG Express. une autre solution passe par la route,... Le CDG Express mobilise un réseau saturé, le faisceau ferré nord, pour désengorger faiblement un autre réseau saturé, l’autoroute A1... https://www.liberation.fr/debats/2019/01/04/cdg-express-une-vision-obsolete-de-la-liaison-aeroport-metropole_1701004 et si la région faisait une auto route payante et qu'il la cédait a Vinci ?
paulolau Publication: 6 janvier 2019 Publication: 6 janvier 2019 Le 04/01/2019 à 18:09, jackv a dit : et si la région faisait une auto route payante et qu'il la cédait a Vinci ? et si on fait un metro automatique sur la plate forme de l a1 sur le milieu de l autoroute ? 1
paulolau Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 Il y a 12 heures, paulolau a dit : et si on fait un metro automatique sur la plate forme de l a1 sur le milieu de l autoroute ? comme entre dortmund et essen sur le terre plein central de l autoroute 1 1
Inharime Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 il y a 13 minutes, paulolau a dit : comme entre dortmund et essen sur le terre plein central de l autoroute Sauf qu'il n'y a pas de terre plein central sur l'autoroute du nord entre Paris et Roissy Et l'avenir étant aux véhicules routiers interconnectés et intelligents c'est les plateformes des voies ferrées qui seront transformées en voies routières 1
Mak Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 (modifié) il y a 41 minutes, paulolau a dit : comme entre dortmund et essen sur le terre plein central de l autoroute Ce sont les anciennes rames du métro automatique des docks de Londres (DLR), mais je crois qu'à Essen, elles sont avec conducteur ! Elles roulent également dans la rue sur des voies de trams sur une ligne, je crois. Ca c'est le pragmatisme allemand, on achète du matériel roulant d'occasion et on construit plusieurs lignes avec aménagements minimalistes à comparer avec les lignes de tram en or massif des français ! Photo : Alfie Modifié 7 janvier 2019 par Mak 4
capelanbrest Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 Il y a 2 heures, Mak a dit : Ce sont les anciennes rames du métro automatique des docks de Londres (DLR), mais je crois qu'à Essen, elles sont avec conducteur ! Elles roulent également dans la rue sur des voies de trams sur une ligne, je crois. Ca c'est le pragmatisme allemand, on achète du matériel roulant d'occasion et on construit plusieurs lignes avec aménagements minimalistes à comparer avec les lignes de tram en or massif des français ! Photo : Alfie Forcément en France, rien n'est jamais assez cher dés lors que c 'est le contribuable qui paie....! Combien de km supl pourrit on construire avec des lignes moins gourmande en déco "somptueuses", en béton hors de prix ne serait ce que sur les tronçons hors centre ville...? La requalification systématique des espaces n'est pas une vérité absolu comme on a l'habitude de le faire en France à la faveur des constructions/prolongements de lignes de trams.... 1 1
Invité jackv Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 Il y a 3 heures, Inharime a dit : Sauf qu'il n'y a pas de terre plein central sur l'autoroute du nord entre Paris et Roissy Et l'avenir étant aux véhicules routiers interconnectés et intelligents c'est les plateformes des voies ferrées qui seront transformées en voies routières en HS la voie de Gauche dans le sens vers paris avait été réservée aux transports en commun et taxi aux heures de pointes pour un essaie de plusieurs mois avec camera et pv pour les contrevenants ,mais cela a été abandonné. Il y a 4 heures, paulolau a dit : comme entre dortmund et essen sur le terre plein central de l autoroute meme principe aussi a Athènes mais c'est une construction assez jeune en 2000
Mak Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 (modifié) Il y a 5 heures, capelanbrest a dit : Forcément en France, rien n'est jamais assez cher dés lors que c 'est le contribuable qui paie....! Combien de km supl pourrit on construire avec des lignes moins gourmande en déco "somptueuses", en béton hors de prix ne serait ce que sur les tronçons hors centre ville...? La requalification systématique des espaces n'est pas une vérité absolu comme on a l'habitude de le faire en France à la faveur des constructions/prolongements de lignes de trams.... Je ne peux qu'être d'accord à 100% avec toi ! Le plus triste c'est que si on demande à un touriste non ferrovipathe d'évaluer le confort et la modernité des rames et stations d'Essen et de Paris, il va probablement donner une meilleure note aux rames achetées d'occasion à Essen, mais impeccablement entretenues et sans une seule vitre gravée, que pour le matériel acheté à prix d'or pour Paris et laissé à la disposition de vandales qu'on n'ose pas jeter en prison ! A Paris les coupe-vents en verre des stations avec de jolis dessins d'architectes ont été défigurés par des gravures et des tags et dans certaines stations les pelouses défoncées présentent moins bien que les traverses béton minimalistes d'Essen... Modifié 7 janvier 2019 par Mak
Invité jackv Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 (modifié) il y a 5 minutes, Mak a dit : Je ne peux qu'être d'accord à 100% avec toi ! Le plus triste c'est que si on demande à un touriste non ferrovipathe d'évaluer le confort et la modernité des rames et stations d'Essen et de Paris, il va probablement donner une meilleure note aux rames achetées d'occasion à Essen, mais impeccablement entretenues et sans une seule vitre gravée, que pour le matériel acheté à prix d'or pour Paris et laissé à la disposition de vandales qu'on n'ose pas jeter en prison ! A Paris les coupe-vents en verre des stations avec de jolis dessins d'architectes ont été défigurés par des gravures et des tags et dans certaines stations les pelouses défoncées présentent moins bien que les traverses béton minimalistes d'Essen... regarde bien sur la dernière photo des restes d'autocollants sur le mat du feu rouge des tags sur le bac a sable..je te passe l'affichage politique sauvage...et là-bas aussi il y a aussi des tags sur le materiel..sur les murs etc.. reviens sur terre.. par contre les prix des transports en commun sont beaucoup plus a la charge du voyageur qu'en France Modifié 7 janvier 2019 par jackv
ADC01 Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 à l’instant, jackv a dit : regarde bien sur la dernière photo des restes d'autocollants sur le mat du feu rouge des tags sur le bac a sable..je te passe l'affichage politique sauvage...et là-bas aussi il y a aussi des tags sur le materiel..sur les murs etc.. reviens sur terre.. par contre les prix des transports en commun sont beaucoup plus a la charge du voyageur qu'en France Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ................. .. 2
Mak Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 il y a 36 minutes, ADC01 a dit : Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir .................reviens sur terre.. .. Sympa, les commentaires. Vous êtes allés à Essen ? Il se trouve que, moi, j'ai passé plusieurs jours à me balader dans la région... Et non Jacquv les prix des TC sont équivalents à ceux de Paris, sauf pour les abonnements, moins chers... La photo (Alfie) de la rame dans la rue a été récupérée sur internet, mais les photos ci dessous ont bien été faites par votre serviteur ! 1 2
ZorbecLeGras Publication: 7 janvier 2019 Publication: 7 janvier 2019 (modifié) j'espère que tu as bien mangé à Essen (blague niveau Assimil tome 1). Pour le futur CDG_Express, toujours d'actualité et non abandonné, on est très loin du choix de la rame. Quitte à délirer en HS, j'aurai bien vu des rames Stadler Flirt Suisse aménagées spécialement pour la clientèle aérienne avec bagages imposants et avec une belle livrée comme ci-dessous, plus de tag ! Modifié 7 janvier 2019 par ZorbecLeGras 2 1
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