Périple d'un tétraplégique "oublié" dans le train

[likorn]

Adieu bien! Et toi? En tous j'te jure ça roille là, et pis y fait une fricasse qu'est de mauvaise augure. Un temps à se royaumer devant la télé. Et demain je sens qu'avec la neige ça va pétouiller et les clients risquent bien de piorner...

Au passage, avant que je finisse ce hors-sujet monstrueux en versant, l'utilisation des sigles est très répandues en Suisse principalement à cause des multiples langues utilisées dans le coin. Traduire à chaque fois "cédez le passage" en au moins trois langues n'est pas super pratique.

[Rail cassé]

Adieu bien! Et toi? En tous j'te jure ça roille là, et pis y fait une fricasse qu'est de mauvaise augure. Un temps à se royaumer devant la télé. Et demain je sens qu'avec la neige ça va pétouiller et les clients risquent bien de piorner...

Au passage, avant que je finisse ce hors-sujet monstrueux en versant, l'utilisation des sigles est très répandues en Suisse principalement à cause des multiples langues utilisées dans le coin. Traduire à chaque fois "cédez le passage" en au moins trois langues n'est pas super pratique.

pas compliqué de parler le suisse, en fait on parle la même langue à chamonix. !

c'est vrai que ce hors sujet est monstrueux, on devrait faire un picto pour interdire cette pratique. hi! hi! hi!

De toute façon, plus tu mets d'inscriptions, de panneaux ect, moins les gens les regardent.

[Invité Gnafron 1er]

pas compliqué de parler le suisse, en fait on parle la même langue à chamonix. !

c'est vrai que ce hors sujet est monstrueux, on devrait faire un picto pour interdire cette pratique. hi! hi! hi!

De toute façon, plus tu mets d'inscriptions, de panneaux ect, moins les gens les regardent.

Sauf les radars à Sarko........tu les guettent ...hihi

Mais , bon , notre personne handicapée...

[Rail cassé]

Sauf les radars à Sarko........tu les guettent ...hihi

Mais , bon , notre personne handicapée...

Bin! déjà il va falloir qu'il puisse s'offrir un véhicule tout équipé!

[Invité Gnafron 1er]

Bin! déjà il va falloir qu'il puisse s'offrir un véhicule tout équipé!

Sarko , il a un avion dernier cri ... !

[Rail cassé]

Sarko , il a un avion dernier cri ... !

Mais peut être pas tout à fait le même type d'handicap!

[Invité Gnafron 1er]

Mais peut être pas tout à fait le même type d'handicap!

ça reste à prouvé .... lapleunicheuse

[Rail cassé]

L'égocentricité hyperdéveloppée est t'elle reconnue comme handicap?

[Invité]

<HS ON>

petite parenthèse

Le député UMP Jean-François Chossy planche en effet sur une proposition de loi visant à légaliser l’accompagnement sexuel des handicapés

http://www.20minutes.fr/article/629703/societe-des-assistants-sexuels-occuper-handicapes

<HS OFF>

comme quoi les choses avancent doucement pour améliorer leurs conditions de vie.

[Rail cassé]

<HS ON>

petite parenthèse

Le député UMP Jean-François Chossy planche en effet sur une proposition de loi visant à légaliser l'accompagnement sexuel des handicapés

http://www.20minutes...uper-handicapes

<HS OFF>

comme quoi les choses avancent doucement pour améliorer leurs conditions de vie.

Pourvu qu'ils ne sortent pas un pictograme sur ce genre de pratique. !

Non sans rire, c'est un peut trash au premier abord ce truc, non?

[Invité]

Pourvu qu'ils ne sortent pas un pictograme sur ce genre de pratique. !

Non sans rire, c'est un peut trash au premier abord ce truc, non?

cela va créer des emplois beurk

[Invité Gnafron 1er]

Pourvu qu'ils ne sortent pas un pictograme sur ce genre de pratique. !

Non sans rire, c'est un peut trash au premier abord ce truc, non?

ça existe dans certains pays .....et si ça aidait à mieux vivre avec son handicap ?

[kerguel]

ça existe dans certains pays .....et si ça aidait à mieux vivre avec son handicap ?

Au Boukistan c'est sûr :Smiley_39:

[Invité Gnafron 1er]

Au Boukistan c'est sûr

Connaisseur ...

A Boukistan, , ce genre de soin est gratuit koiquesse

[Rail cassé]

ça existe dans certains pays .....et si ça aidait à mieux vivre avec son handicap ?

C'est pour cela que je ne prend pas de positions, cela mérite réflexion.

Euh! vieux moche et con, es ce un handicap?! nan, c'est juste pour savoir au cas ou!!!!!!!!! de quand je serais vieux , si ?????

[nicopasta]

Salut assouan, ce n'est pas les autocolants que je ne supporte pas , c'est ce qu'il y a d'inscrit dessus. Quant tu vois inscrits " Accès handicapés ", ce la coûte quoi de le dire de la manière suivante: " Accés aux Personnes handicapées ". je n'incrimine pas spécialement la SNCF, c'est peut être l'entreprise de transport qui est le plus en progrès de ce côté là. Il suffirait d'y mettre juste un petit plus de formes . non?

Handicapé est n'est pas seulement un adjectif, c'est aussi un nom commun, donc pas obligé de mettre le mot "personne" devant. On dit bien un Français, un Suisse, un Belge ; également un gros, un maigre, un blond, un chauve ; ...etc...

En ayant discuté avec plusieurs voyageurs à fauteuil roulants dans le TGV, ils trouvent plutot aberrant de ne pas pouvoir rentrer dans les toilettes des TGV A parce que la porte est trop étroite de 2-3 cms, ils sont alors obligés d'utiliser une bouteille pour uriner, sur la plate-forme. Ca c'est véritablement honteux ; alors que le fait de blablater sur le fait de mettre "personne" devant handicapé montre bien que la majorité ne les considère pas comme tout le monde.

Tout ça pour dire qu'on ne s'attaque pas au vrai problème, l'accès aux gares et aux trains à TOUT LE MONDE, quelque soit leur problème.

Nico

[Invité]

Handicapé est n'est pas seulement un adjectif, c'est aussi un nom commun, donc pas obligé de mettre le mot "personne" devant. On dit bien un Français, un Suisse, un Belge ; également un gros, un maigre, un blond, un chauve ; ...etc...

En ayant discuté avec plusieurs voyageurs à fauteuil roulants dans le TGV, ils trouvent plutot aberrant de ne pas pouvoir rentrer dans les toilettes des TGV A parce que la porte est trop étroite de 2-3 cms, ils sont alors obligés d'utiliser une bouteille pour uriner, sur la plate-forme. Ca c'est véritablement honteux ; alors que le fait de blablater sur le fait de mettre "personne" devant handicapé montre bien que la majorité ne les considère pas comme tout le monde.

Tout ça pour dire qu'on ne s'attaque pas au vrai problème, l'accès aux gares et aux trains à TOUT LE MONDE, quelque soit leur problème.

Nico

pour les toilettes handicapés, l'ICE Siemens est remarquablement conçu.

[Invité]

C'est pour cela que je ne prend pas de positions, cela mérite réflexion.

Euh! vieux moche et con, es ce un handicap?! nan, c'est juste pour savoir au cas ou!!!!!!!!! de quand je serais vieux , si ?????

vieux et resquilleur en plus !

tu te contenteras d'un bonne trayeuse électrique bien réglé

http://humour-fun.net/blagues.item.91/trayeuse-automatique-le-proges-des-technologies-agricoles.html

[Invité Gnafron 1er]

Handicapé est n'est pas seulement un adjectif, c'est aussi un nom commun, donc pas obligé de mettre le mot "personne" devant. On dit bien un Français, un Suisse, un Belge ; également un gros, un maigre, un blond, un chauve ; ...etc...

sauf que j'y vois une nuance énorme...........il n'y a pas d'auto-collant pour les personnes grosses , blondes etc....Là , tu parles de language courant

En ayant discuté avec plusieurs voyageurs à fauteuil roulants dans le TGV, ils trouvent plutot aberrant de ne pas pouvoir rentrer dans les toilettes des TGV A parce que la porte est trop étroite de 2-3 cms, ils sont alors obligés d'utiliser une bouteille pour uriner, sur la plate-forme. Ca c'est véritablement honteux ; alors que le fait de blablater sur le fait de mettre "personne" devant handicapé montre bien que la majorité ne les considère pas comme tout le monde.

La majorité ne peut les considérer comme tout le monde car , aux grands regrets de ces personnes handicapés , ils (ou elles ) ne le sont pas "comme tout le monde " .Tu en fais la démonstration à propos de la situation abérrantes des toilettes !

C'est un constat et non une qlqconque remarque désobligeante envers ces personnes .

Tout ça pour dire qu'on ne s'attaque pas au vrai problème, l'accès aux gares et aux trains à TOUT LE MONDE, quelque soit leur problème.

Nico

Pas d'accord , le début du respect commence par le language .

Certains , quand ils voient un homme homosexuel, diront :

- c'est un homo

- c'est une pédale

- c'est une tarlouse

- c'est un pédé

etc...

Il y a plus de chance que dans son quotidien , le 1er montre plus respect envers les homos que les 3 autres !

Modifié 27 novembre 2010 par Gnafron 1er

[Rail cassé]

Handicapé est n'est pas seulement un adjectif, c'est aussi un nom commun, donc pas obligé de mettre le mot "personne" devant. On dit bien un Français, un Suisse, un Belge ; également un gros, un maigre, un blond, un chauve ; ...etc...

En ayant discuté avec plusieurs voyageurs à fauteuil roulants dans le TGV, ils trouvent plutot aberrant de ne pas pouvoir rentrer dans les toilettes des TGV A parce que la porte est trop étroite de 2-3 cms, ils sont alors obligés d'utiliser une bouteille pour uriner, sur la plate-forme. Ca c'est véritablement honteux ; alors que le fait de blablater sur le fait de mettre "personne" devant handicapé montre bien que la majorité ne les considère pas comme tout le monde.

Tout ça pour dire qu'on ne s'attaque pas au vrai problème, l'accès aux gares et aux trains à TOUT LE MONDE, quelque soit leur problème.

Nico

Perso, je dirais 50/50. Quand j'entend un ministre ( de la santé ) parler d'handicapés, bien cela me choque. ( mais ce n'est encore une fois que ma façon de penser)

Ce que tu dis ensuite dans ton post est vrai aussi. il y a de grosses abérations techniques assé proches du foutage de geule. ( et honteuses )

Rassure toi sur ma façon de considérer les personnes handicapées, par chez moi on fait pas mal de choses. comme celle ci.

http://www.google.fr...lOg07eRaQO4ROvQ

Modifié 27 novembre 2010 par Rail cassé

[gdem]

je suis très choqué par la mésaventure de cette personne . Elle devrait nous attaquer en justice et que cette dernière nous condamne comme il se doit.

j'ai grondé une fois une PMR en fauteuil . les Agents de la gare n'arrivaient pas à ouvrir la porte handicapé de la voiture TEOZ. j'ai dû descendre de cabine pour le faire.

Mais ce qui m'a déplu c'est d'entendre cette personne condamnée à vie à son handicap et son fauteuil, s'excuser du tracas qu'elle occasionnait.

je lui ai gentiment expliqué que c'était à nous (agent SNCF) de nous excuser pour notre incompétence, et que si elle s'excusait encore alors je ne la descendrais pas à destination. elle a sourit

Nous lui pourrissions sa vie, mais au lieu de nous le reprocher, elle s'excusait. incroyable!

.

nous (les valides) n'imaginons pas ce que sait que de vivre dans un fauteuil. Du coup nous ne faisons pas attention à tous ces petits gestes qui permettent d'aider les PMR.

Nous invoquons souvent le coût des accès pour PMR. Mais la société (en générale) oublie complètement que des infrastructures pour handicapé serviront aussi aux personnes âgées et aux poussettes.

De plus si les normes intégraient les dimenssions pour les fauteuils, les fameux coûts se réduiraient d'autant.

[Invité technicentre]

Handicapé est n'est pas seulement un adjectif, c'est aussi un nom commun, donc pas obligé de mettre le mot "personne" devant. On dit bien un Français, un Suisse, un Belge ; également un gros, un maigre, un blond, un chauve ; ...etc...

En ayant discuté avec plusieurs voyageurs à fauteuil roulants dans le TGV, ils trouvent plutot aberrant de ne pas pouvoir rentrer dans les toilettes des TGV A parce que la porte est trop étroite de 2-3 cms, ils sont alors obligés d'utiliser une bouteille pour uriner, sur la plate-forme. Ca c'est véritablement honteux ; alors que le fait de blablater sur le fait de mettre "personne" devant handicapé montre bien que la majorité ne les considère pas comme tout le monde.

Tout ça pour dire qu'on ne s'attaque pas au vrai problème, l'accès aux gares et aux trains à TOUT LE MONDE, quelque soit leur problème.

Nico

Désolé, mais justement, le TGVA est équipé d'un WC Handicapé depuis l'origine avec même porte réversible en R1... Là dessus, ils sont irréprochables... Il y a même un fauteuil roulant dans chaque rame.

[Invité technicentre]

Désolé, mais justement, le TGVA est équipé d'un WC Handicapé depuis l'origine avec même porte réversible en R1... Là dessus, ils sont irréprochables... Il y a même un fauteuil roulant dans chaque rame.

Autre chose, lorsque tu demandes à ce que tout le monde puisse prendre n'importe quel train, je ne peux te suivre jusqu'au bout car nous avons à transporter des personnes tellement "hors normes" que c'est malheureusement pas possible... Je vais te citer 2 cas qui m'ont été présenté au niveau professionnel... 1er cas, un nouveau né en couveuse, nécessitant d'être branché en 220V permanent, c'est à dire sans aucune coupure d'alimentation, à transporter par TGV entre Nantes et PMP... On avait le matos et il ne fallait juste que l'un de nous (dépanneur) descende à vide et remonte avec le colis... J'étais d'accord mais ne pouvait pas décider tout seul (câblage spécial à faire sur la rame et emploi d'un CVS faisant du 220 à partir de la batterie, ce qui désignait le kiosque en R1où on pouvait se brancher... Mon DPX de l'époque a refusé à cause de la responsabilité qui incombait à la SNCF... Moralité, c'est encore moi qui me suit reçu le coup de téléphone de l'infirmière qui m'annonçait la mort du bébé...

2e cas... Sur le train dit des "polios", où on transporte tout les 5 ans des personnes qui ne peuvent plus être déplacées que par trains spéciaux, je me suis retrouvé à devoir superviser le chargement de 2 femmes de plus de 250 kg plus le fauteuil électrique et le respirateur...Masse totale de chaque "colis" aux environs de 500 kg... Les monte personnes en gare n'acceptent que 300 kg de charge utile... Que faire? Et bien on a pris le risque et on les a monté avec (pas de plaque sur ceux de cette gare...).

Moralité, OUI trois fois OUI je suis pour le train pour tous... Mais jusqu'à une certaine limite que je me garderais bien de fixer... Au bout d'un moment, il me semblerait normal et important que ce genre de personne à très gros handicap soit pris en charge par un service spécialisé... Mais il faut que ces transports littéralement exceptionnels soient planifiés longtemps à l'avance pour laisser le temps de les prévoir jusqu'aux moindre détails comme un élévateur ou un chariot élévateur à fourches pour monter le "colis" à bord...

J'assume entièrement le terme employé de "colis" car de telles personnes ne se manoeuvrent pas facilement et nécessitent de réèlles compétences qui s'apparentent plus à la manutention d'objets très fragiles qu'à celle de personnes. J'ajouterais pour finir que dans les 2 cas que je viens de présenter, le train était le dernier moyen de transport possible car une ambulance ou un hélico ne permettaient pas de faire ces transports...

Modifié 27 novembre 2010 par technicentre

[nicopasta]

Désolé, mais justement, le TGVA est équipé d'un WC Handicapé depuis l'origine avec même porte réversible en R1... Là dessus, ils sont irréprochables... Il y a même un fauteuil roulant dans chaque rame.

Et bien justement c'était en R1, seulement il me semble (ça date de 3-4 ans), que c'était un fauteuil électrique, et c'est un peu plus large apparemment.

[assouan]

Sur le fond (et le sujet d'origine) :

- c'est désespérant ! Les explications, justifications, rectificatifs peuvent être nombreux mais on s'en fout : c'est désespérant (et pourtant pas faute de bonne volonté...)

Sur la forme :

- tous les voyageurs concernés que je croise tous les jours disent : "je suis handicapé" et pas "je suis une personne handicapé" : arrêtons de couper les cheveux en quatre et essayons d'arranger le point n°1 non ?

(PS pour Technicentre : déjà confrontée au problème je n'ai jamais accepté de faire voyager quelqu'un - peu importe l'âge - dont l'état nécessitait d'être "branché" en permanence. Qui, connaissant les aléas qui peuvent arriver sur un train, accepterait ? Hier encore un train est revenu en gare avec plus de 4 h de retard : si l'alim électrique avait été coupée et qu'il soit revenu avec les diesels de secours - comme je l'ai souvent vu - comment mais comment fait-on ??? S'il te plait, pas de regrets, pas de remords : ce n'était pas raisonnable.)

Modifié 27 novembre 2010 par assouan