Invité ___ Publication: 20 décembre 2005 Publication: 20 décembre 2005 Hélène Carrère d'Encausse et les "villages africains" Chroniques du racisme ordinaire http://racismeordinaire.over-blog.com/article-1265189.html Jeudi 24 Novembre 2005 La secrétaire perpétuelle de l'Académie française se lâche dans la presse russe. Source : Libération Hélène Carrère d'Encausse, éminente historienne, spécialiste de l'Union soviétique et secrétaire perpétuelle de l'Académie française, a expliqué la crise des banlieues françaises à la chaîne de télévision russe NTV dans les termes suivants : «Ces gens, ils viennent directement de leurs villages africains. Or la ville de Paris et les autres villes d'Europe, ce ne sont pas des villages africains. Par exemple, tout le monde s'étonne : pourquoi les enfants africains sont dans la rue et pas à l'école ? Pourquoi leurs parents ne peuvent pas acheter un appartement ? C'est clair, pourquoi : beaucoup de ces Africains, je vous le dis, sont polygames. Dans un appartement, il y a trois ou quatre femmes et 25 enfants. Ils sont tellement bondés que ce ne sont plus des appartements, mais Dieu sait quoi ! On comprend pourquoi ces enfants courent dans les rues.» Dans cette même interview, diffusée dimanche soir, l'académicienne ajoutait que «pendant des années le gouvernement n'osait même pas appeler ces gens des "hooligans" : ce mot n'était pas autorisé. Lorsque Nicolas Sarkozy les a appelés "voyous" et "racailles", ces jeunes gens, ces chéris, ont demandé qu'il s'excuse. En France, nous avons une abominable manie des excuses». «Oui, la télévision russe ne fait que suivre Poutine pas à pas. Mais la télévision française est tellement politiquement correcte que cela en est un cauchemar. Nous avons des lois qui auraient pu être imaginées par Staline. Vous allez en prison si vous dites qu'il y a cinq juifs ou dix Noirs à la télévision. Les gens ne peuvent pas exprimer leur opinion sur les groupes ethniques, sur la Seconde Guerre mondiale et sur beaucoup d'autres choses. On vous juge tout de suite pour infraction. [...] Le politiquement correct de notre télévision est presque comme la censure des médias en Russie.» okok
Kai Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Euh... En quoi c'est raciste ce qu'elle a dit? Un peu con peut-être (parcequ'à mon avis ceux qui ont foutu le bordel dans les banlieues ne sont pas issues de familles polygames, de familles nombreuses parfois mais pas polygames puisque la plupart de leurs familles sont françaises depuis 2 générations) mais raciste?
Fred66 Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Hélène Carrère d'Encausse et les "villages africains" Chroniques du racisme ordinaire http://racismeordinaire.over-blog.com/article-1265189.html Jeudi 24 Novembre 2005 La secrétaire perpétuelle de l'Académie française se lâche dans la presse russe. Source : Libération Hélène Carrère d'Encausse, éminente historienne, spécialiste de l'Union soviétique et secrétaire perpétuelle de l'Académie française, a expliqué la crise des banlieues françaises à la chaîne de télévision russe NTV dans les termes suivants : «Ces gens, ils viennent directement de leurs villages africains. Or la ville de Paris et les autres villes d'Europe, ce ne sont pas des villages africains. Par exemple, tout le monde s'étonne : pourquoi les enfants africains sont dans la rue et pas à l'école ? Pourquoi leurs parents ne peuvent pas acheter un appartement ? C'est clair, pourquoi : beaucoup de ces Africains, je vous le dis, sont polygames. Dans un appartement, il y a trois ou quatre femmes et 25 enfants. Ils sont tellement bondés que ce ne sont plus des appartements, mais Dieu sait quoi ! On comprend pourquoi ces enfants courent dans les rues.» Dans cette même interview, diffusée dimanche soir, l'académicienne ajoutait que «pendant des années le gouvernement n'osait même pas appeler ces gens des "hooligans" : ce mot n'était pas autorisé. Lorsque Nicolas Sarkozy les a appelés "voyous" et "racailles", ces jeunes gens, ces chéris, ont demandé qu'il s'excuse. En France, nous avons une abominable manie des excuses». «Oui, la télévision russe ne fait que suivre Poutine pas à pas. Mais la télévision française est tellement politiquement correcte que cela en est un cauchemar. Nous avons des lois qui auraient pu être imaginées par Staline. Vous allez en prison si vous dites qu'il y a cinq juifs ou dix Noirs à la télévision. Les gens ne peuvent pas exprimer leur opinion sur les groupes ethniques, sur la Seconde Guerre mondiale et sur beaucoup d'autres choses. On vous juge tout de suite pour infraction. [...] Le politiquement correct de notre télévision est presque comme la censure des médias en Russie.» Moi non plus, comprends pas. Même problème qu' à rencontré Dieudonné je pense.
Invité ___ Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Euh... En quoi c'est raciste ce qu'elle a dit? Un peu con peut-être (parcequ'à mon avis ceux qui ont foutu le bordel dans les banlieues ne sont pas issues de familles polygames, de familles nombreuses parfois mais pas polygames puisque la plupart de leurs familles sont françaises depuis 2 générations) mais raciste? Tu trouves que les propos que cette dame ne sont pas racistes ? En 1933 en allemagne un peintre raté tenait lui aussi ce genre de discours ! On a vu par la suite l'horrible résultat..
Kai Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Tu trouves que les propos que cette dame ne sont pas racistes ? En 1933 en allemagne un peintre raté tenait lui aussi ce genre de discours ! On a vu par la suite l'horrible résultat.. Dis moi juste en quoi c'est raciste c'est tout? En 1933, Hitler avait depuis longtemps écrit Mein Kampf et ça n'a rien à voir avec ça; lui avait théorisé des différences entre races qu'il avait classifié de "la meilleur" à la "tellement mauvaise qu'elle doit être exterminée". Ca c'est bien du racisme, dire qu'il y a des races meilleures que d'autre - voir même simplement parler de "races"; mais dire que des mecs qui cassent des bagnoles sont des racailles ou que la communauté juive est surreprésentée à la télé et dans le show-biz contrairement à la communauté noire par exemple, je ne vois pas ou est le racisme et en disant cela on ne dit absolument pas "cette race n'a pas à avoir les mêmes droits que les autres parcequ'elle est inférieure". Enfin moi il ne me semble pas.
Fred66 Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Dis moi juste en quoi c'est raciste c'est tout? En 1933, Hitler avait depuis longtemps écrit Mein Kampf et ça n'a rien à voir avec ça; lui avait théorisé des différences entre races qu'il avait classifié de "la meilleur" à la "tellement mauvaise qu'elle doit être exterminée". Ca c'est bien du racisme, dire qu'il y a des races meilleures que d'autre - voir même simplement parler de "races"; mais dire que des mecs qui cassent des bagnoles sont des racailles ou que la communauté juive est surreprésentée à la télé et dans le show-biz contrairement à la communauté noire par exemple, je ne vois pas ou est le racisme et en disant cela on ne dit absolument pas "cette race n'a pas à avoir les mêmes droits que les autres parcequ'elle est inférieure". Enfin moi il ne me semble pas. Je partage à 100% C'est pas compliqué, tu es raciste dès que tu as une opinion differente...
Invité ___ Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Dis moi juste en quoi c'est raciste c'est tout? En 1933, Hitler avait depuis longtemps écrit Mein Kampf et ça n'a rien à voir avec ça; lui avait théorisé des différences entre races qu'il avait classifié de "la meilleur" à la "tellement mauvaise qu'elle doit être exterminée". Ca c'est bien du racisme, dire qu'il y a des races meilleures que d'autre - voir même simplement parler de "races"; mais dire que des mecs qui cassent des bagnoles sont des racailles ou que la communauté juive est surreprésentée à la télé et dans le show-biz contrairement à la communauté noire par exemple, je ne vois pas ou est le racisme et en disant cela on ne dit absolument pas "cette race n'a pas à avoir les mêmes droits que les autres parcequ'elle est inférieure". Enfin moi il ne me semble pas. Je répondrais pas aux propos à la limite du racisme et de l'antisémitisme primaire pour ne pas donner des arguments faciles aux racistes ordinaires dont tu dois faire parti ! koiquesse
Fred66 Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Je répondrais pas aux propos à la limite du racisme et de l'antisémitisme primaire pour ne pas donner des arguments faciles aux racistes ordinaires dont tu dois faire parti ! Ah oui, tu l'as ouvert pourquoi alors ton topic, entendre ce que tu as envie d'entendre? Comme sur d'autres topic d'ailleurs...
Invité ___ Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Ah oui, tu l'as ouvert pourquoi alors ton topic, entendre ce que tu as envie d'entendre? Comme sur d'autres topic d'ailleurs... Entendre quoi ? Des aneries colportées par un borgne sénil ou par son fils spirituel le nabot de Neuilly ? De toutes façons tu es libre de t'exprimer mais moi par contre je suis libre de pas te répondre !
Invité TRAM21 Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Houlà ! Il y a quelque chose de pourri au royaume de France ! Ne trouvez-vous pas un peu bizarre que des "racailles" mal éduquées et mal informées se soient attaquées majoritairement à des symboles fort de la République : écoles, gymnases (vie associative), commissariats (sécurité), pompiers (sauveteurs), dépôts d'autobus (service publics), et autobus en service (comme à Trappes), mairie annexe, commerces de proximités (incendies, casses), trains de banlieue caillassés, emplois (concessionnaire automobile incendiés), et meme des églises ! ; mais pas un seul 4X4 de bobo parisien, pas de manif sur les Champs Elysés, rien que des caisse brulées de prolétaires ? Y a rien qui vous choque ?????? Comment expliquer que la police de proximité, mise en place par la gauche, qui avait petit à petit réusi à neutraliser les caïds des cités, principaux fouteurs de merde et créateurs de "bizness" crapuleux, a été supprimmée par Sarkozy à son arrivée Place Beauvau ? Sarkozy a eu beau jeu, alors, de décréter le couvre feu en exhumant une loi scélérate de 1955, et à se présenter comme le sauveur ultime de la république, après avoir bien savonné la planche ! Ces racailles, je les sens bien manipulées par le pouvoir en place, pour attiser la haine de tout ce qui n'est pas blanc/franchouillard : les derniers sondages estiment que 68 % des français pensent que les immigrés sont un problème grave ! Je sens bien venir le même scénario que lors des dernières élections présidentielles, où le deuxième tour a vu l'absence de la gauche, grâce au battage médiatique sur la peur de l'immigré, qui a amené le FN au second tour, face à Chirac ! Attention : danger de connerie humaine : il ne faut pas juger 100 % d'un type de population sur les 5 % qui font le bordel ! C'est comme dire que les cheminots sont tous des planqués et des ivrognes, parce que les médias n'auront montré que quelques cheminots ivres et pantouflards ! Sur deux exemples, la population va juger l'ensemble ! Un conseil : mettez votre cerveau sur ON, et faites-le marcher à plein tubes ! Danger de voir une droite revancharde et raciste au pouvoir !!! @ + TRAM21 okok
Invité ___ Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Salut Tram21 L'analyse que tu fait des révoltes est parfaitement exact mais il faut dire que ces jeunes ont répondus par la violence à la provocation outrancière de Sarkozy. Je crois qu'ils sont en train de réaliser qu'on les a manipuler et que rien ne pourra changer s'ils ne s'impliquent pas politiquement. Et crois moi ça va faire mal quand ils mettront leur bulletin de vote dans l'urne. Il ne faut pas dire qu'ils ont tous la haine des franchouillards car la ils sont français comme toi et moi ;la seule chose c'est qu'ils ont pas c'est la même couleur de peau;ils ont aussi une culture differente et je dirai que pour moi c'est les français qui ont un problème ! Pour les éléctions c'est sûr que le scénario du 21 avril 2002 risque de se reproduire surtout qu'a gauche ils n'ont pour le momment rien d'autre à proposer que le programme commun de 1971 ! Pour ce qui est de la "connerie humaine" nul n'est à l'abri du virus ! Si tu trouves le vaccin je veut bien le tester. Pour la droite revancharde et raciste et bien je crois qu'elle est déja pouvoir !
Fred66 Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 Entendre quoi ? Des aneries colportées par un borgne sénil ou par son fils spirituel le nabot de Neuilly ? De toutes façons tu es libre de t'exprimer mais moi par contre je suis libre de pas te répondre ! Libre à toi de ne pas me répondre. Dans un forum on est censé échanger des idées, et pas forcemment les mêmes, qui pour ma part, anime le débat. Ce qui est fort intéressant. Quand à l'implication des jeunes des banlieues au vote n'est pas la solution miracle. Bien sûr qu'il faut qu'ils votent, mais ils ont toujours été manipulés. La gauche leur a fait miroiter des choses juste pour battre la droite. J'ai un souvenir de l'élèction à la mairie de Toulouse. Un candidat socialiste M.Simon avait fait sa propagande au Mirail contre Douste-Blazy. Je suis A politique, j'ai trouvé honteux de sa part. Slogan : Allez D' Houste... Très malin! D'autant que par représaille de l'élèction de Douste-Blazy, il y a eu encore de la casse dans les citées... Le problème est qu'il faut impliquer financièrement les parents des casseurs.
Kai Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 (modifié) Je répondrais pas aux propos à la limite du racisme et de l'antisémitisme primaire pour ne pas donner des arguments faciles aux racistes ordinaires dont tu dois faire parti ! C'est n'importe quoi! Rien de ce que j'ai dit n'est raciste ou antisémite! Si j'avais écris que la communauté blanche était surreprésentée à la télé, pour toi ç'aurait été du racisme? Parceque c'est vrai aussi (au moins par rapport à la région parisienne) et c'est strictement la même chose que ce que j'ai écrit en remplaçant "juive" par "blanche". Je suis assez en phase avec ce qu'a dit Tram 21, à part sur le fait que les gars aient brulés que des caisses de prolétaires parcequ'ils ont été manipulés. Je pense plutot que le fait d'avoir brulé les caisses en bas de chez eux et/ou de chez le gang rival voisin montre au contraire de tout ce qui a été dit qu'il n'y a eu aucune volonté de soulèvement social ou de révolte, juste un "on va tout péter parcequ'on s'en branle des autres" très typique de l'adolescence en général et donc à fortiori d'adolescents sans repères et se croyant perdant d'avance. Après que les différentes politiques, notament Sarkozyenne, n'y soient pas pour rien, c'est l'évidence aussi; mais dire que c'est parceque Sarkozy les a traités de racailles, c'est du pipeau car il n'a jamais traités "les jeunes de banlieue" de racailles mais "les jeunes de banlieue qui foutent le bordel" de racailles (et idem avec le coup du karcher). Les seuls qui auraient dû se sentir visés sont les fouteurs de merde et si d'autre se sont senti visés, je ne comprends pas pourquoi (ou plutot si, j'ai l'impression que c'est "grace" à nos bons millionnaires qui sont en ce moment en train de faire le tour des banlieues pour dire aux jeunes de s'inscrire en même temps qu'eux sur les listes électorales...) Modifié 21 décembre 2005 par Kai
Pollux Publication: 21 décembre 2005 Publication: 21 décembre 2005 (modifié) Salut à tous, Il va en faire couler de l'encre le petit nicolas. Perso, j'ai bien l'impression qu'une vague de nationalisme et de communautarisme est en train de passer sur la france. Et comme tout les jeunes, j'ai peur, oui j'ai peur, que le FN refasse les mêmes scores que la dernière fois. Je vois aussi que son altesse Sarko 1er fait un score du tonnerre, j'ai bien peur qu'il passe de l'intérieur à la présidence. Enfin entre la droite , le FN (et MNR) et la gauche , ils n'y en a aucun pour relever l'autre. revoltages Modifié 21 décembre 2005 par Pollux
Invité ___ Publication: 22 décembre 2005 Publication: 22 décembre 2005 (modifié) C'est n'importe quoi! Rien de ce que j'ai dit n'est raciste ou antisémite! Si j'avais écris que la communauté blanche était surreprésentée à la télé, pour toi ç'aurait été du racisme? Parceque c'est vrai aussi (au moins par rapport à la région parisienne) et c'est strictement la même chose que ce que j'ai écrit en remplaçant "juive" par "blanche". Je suis assez en phase avec ce qu'a dit Tram 21, à part sur le fait que les gars aient brulés que des caisses de prolétaires parcequ'ils ont été manipulés. Je pense plutot que le fait d'avoir brulé les caisses en bas de chez eux et/ou de chez le gang rival voisin montre au contraire de tout ce qui a été dit qu'il n'y a eu aucune volonté de soulèvement social ou de révolte, juste un "on va tout péter parcequ'on s'en branle des autres" très typique de l'adolescence en général et donc à fortiori d'adolescents sans repères et se croyant perdant d'avance. Après que les différentes politiques, notament Sarkozyenne, n'y soient pas pour rien, c'est l'évidence aussi; mais dire que c'est parceque Sarkozy les a traités de racailles, c'est du pipeau car il n'a jamais traités "les jeunes de banlieue" de racailles mais "les jeunes de banlieue qui foutent le bordel" de racailles (et idem avec le coup du karcher). Les seuls qui auraient dû se sentir visés sont les fouteurs de merde et si d'autre se sont senti visés, je ne comprends pas pourquoi (ou plutot si, j'ai l'impression que c'est "grace" à nos bons millionnaires qui sont en ce moment en train de faire le tour des banlieues pour dire aux jeunes de s'inscrire en même temps qu'eux sur les listes électorales...) Alors une fois tu dis noir ou juif et une autre fois tu dis blanc mais c'est curieux pourquoi tu dis jamais français ? Tu dis n'importe quoi peut-être par jalousie car tu dois envier ces gens qui ne sont pas de ta communauté d'avoir réussis à la télévision. Moi qu'il y a des juifs à la télé ça me gêne pas et ce qui m'importe c'est le contenu des programmes ! Peut être veut tu qu'on expulse des medias les communautés sureprésentées comme cela s'est fait sous Vichy! Moi même je suis comme la moitié des français d'origine étrangère et qui plus est sûpreme affront je ne suis même pas né sur le territoire français ! Devrais-je quitter la France pour faire plaisir à Devilliers ? J'ai passé mon enfance (trés heureuse)dans des quartiers qu'on qualifie de défavorisés au nord de Marseille suis-je devenu pour autant une racaille ? Pour ce qui est des "bons millionnaires" qui font le tour des banlieues pour que ces jeunes s'incrivent sur les listes éléctorales et bien moi j'applaudis chaleureusement cette initiative citoyenne. Modifié 22 décembre 2005 par ___
Fred66 Publication: 22 décembre 2005 Publication: 22 décembre 2005 Alors une fois tu dis noir ou juif et une autre fois tu dis blanc mais c'est curieux pourquoi tu dis jamais français ? Tu dis n'importe quoi peut-être par jalousie car tu dois envier ces gens qui ne sont pas de ta communauté d'avoir réussis à la télévision. Moi qu'il y a des juifs à la télé ça me gêne pas et ce qui m'importe c'est le contenu des programmes ! Peut être veut tu qu'on expulse des medias les communautés sureprésentées comme cela s'est fait sous Vichy! Moi même je suis comme la moitié des français d'origine étrangère et qui plus est sûpreme affront je ne suis même pas né sur le territoire français ! Devrais-je quitter la France pour faire plaisir à Devilliers ? J'ai passé mon enfance (trés heureuse)dans des quartiers qu'on qualifie de défavorisés au nord de Marseille suis-je devenu pour autant une racaille ? Pour ce qui est des "bons millionnaires" qui font le tour des banlieues pour que ces jeunes s'incrivent sur les listes éléctorales et bien moi j'applaudis chaleureusement cette initiative citoyenne. Moi ce que je repproche aux médias ou dans le Show-Bizz, c'est la censure que l'on mets plus ou moins sur certains comiques ou penseurs, que l'on catalogue d'antisémite sous prétexte de critiquer ou prendre à la dérision des religions qui ne sont pas plus visées les une que les autres. Même si certains vont loin dans leur attitude, on se rends compte que la liberté d'expression en France n'est pas vrai. Je suis d'accord avec toi que le fait que les jeunes des banlieues soient inscrit sur les listes élèctorales soit une bonne chose. Encore faut-il qu'ils aillent voter... J'ai connu le Mirail pas mal d'années, ce que veulent les jeunes c'est autres choses que la langue de bois des politiciens, et ce ne sont pas les seuls, mais leur déception est autres que la notre!!! La démocratie veut que le perdant s'incline vis à vis du gagnant en politique. Grosso modo... Va expliquer à un jeune, que le centre sportif qui devait employer une dizaine d'éducateurs sportifs, mettre en place une école pour jeunes musiciens, futurs DJ ne se fait plus, car le dossier est mis à la poubelle par le ministre entrant... Tu vas avoir comme remerciement le peu de choses déjà en place comme MJC, Cinéma, commissariat qui va brûler... Alors, avant de leur mettre une carte pour voter, il faudrait leur enseigner la citoyenneté, le civisme et la démocratie. Sarkozy a sa façon de faire, critiquable peut-être mais c'est le seul à s'en occupper sérieusement sans forcemment se servir d'eux pour passer à la présidence. Je pense.
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