Allez-vous voter écologiste dimanche ?

[Invité]

Malgré nos médias qui matraquent contre l'opportunisme des écolos réclamant un débat sur l'avenir et la sortie du nucléaire d'ici 25 ans (et pas tout de suite comme le clame les moqueurs de droite), le silence des socialistes, ne faut-il pas voter massivemet pour les candidats écologistes dimanche ?

helpsoso

[assouan]

Malgré nos médias qui matraquent contre l'opportunisme des écolos réclamant un débat sur l'avenir et la sortie du nucléaire d'ici 25 ans (et pas tout de suite comme le clame les moqueurs de droite), le silence des socialistes, ne faut-il pas voter massivemet pour les candidats écologistes dimanche ?

J'peux pas dire : je ne vote pas dimanche (Parisienne).

En même temps j'ai toujours voté écolo au premier tour alors... devine ?

[levdav]

si c'est pour un sondage : NON !

[raez]

front de gauche !!! nonmais

[Roukmoute]

Malgré nos médias qui matraquent contre l'opportunisme des écolos réclamant un débat sur l'avenir et la sortie du nucléaire d'ici 25 ans (et pas tout de suite comme le clame les moqueurs de droite), le silence des socialistes, ne faut-il pas voter massivemet pour les candidats écologistes dimanche ?

Moui... Belle accroche "sortir du nucléaire en 25 ans", mais si on lit l'article (http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/yves-cochet-25-ans-pour-sortir-du-nucleaire-16-03-2011-1236423.php), elle implique une division par 2 de la consommation électrique. Etant donné notre mode de vie et le prix des hydrocarbures (fuel et gaz) qui ne font qu'augmenter (et donc qui amène de plus en plus de gens vers le chauffage électrique), cela parait bien irréaliste.

Modifié 17 mars 2011 par Roukmoute

[Railfan]

Pour information, le prix de l'électricité en France est extrêmement bas par rapport à nos voisins et aux pays occidentaux en général, j'avais plusieurs fois entendu parler de 40 à 50% moins cher.

[Roukmoute]

Pour information, le prix de l'électricité en France est extrêmement bas par rapport à nos voisins et aux pays occidentaux en général, j'avais plusieurs fois entendu parler de 40 à 50% moins cher.

Et donc?

[Invité]

Moui... Belle accroche "sortir du nucléaire en 25 ans", mais si on lit l'article (http://www.letelegra...011-1236423.php), elle implique une division par 2 de la consommation électrique. Etant donné notre mode de vie et le prix des hydrocarbures (fuel et gaz) qui ne font qu'augmenter (et donc qui amène de plus en plus de gens vers le chauffage électrique), cela parait bien irréaliste.

en décembre avec la vague de froid qui s'est abattu sur Nantes, la centrale de Cordemais était à la limite de ses possibilités.

Comme d'habitude, il y a eu quelques coupures chez les ploucs bretons.

Ce quim'a le plus étonné étaient les appels à réduire à la consommation sur France Bleu, FR3, OuestFrance et, pourant, les hypermarchés restaient ouverts jusqu'à 21h pour quelques clients, les enseignes lumineuses des commerces fermés toujours allumés, etc, etc...

Notre style de vie pourrait faire un léger effort pour économiser sans que l'on s'en rendre compte...

[Railfan]

Pour répondre au second point déjà: c'est parce qu'EDF gère très mal, ses centrales ne tournent qu'à très petite capacité. La preuve en 2010 on a été déficitaire en consommation d'électricité... c'est très mauvais ça.

Roukmoute, pour le premier point, ma remarque tendait à dire que le nucléaire fait qu'on a des prix pour l'électricité extrêmement bas. Si on veut passer à d'autres sources d'énergie en masse, il faudra tenir compte avec une augmentation très significative des prix.

Voilà la continuation de ma remarque.

[Zex]

J'avais l'intention de voter écolo, oui. Mais quand je vois la manière écœurante qu'ont eu les verts de récupérer les évènements, en jouant sur l'émotionnel et non pas sur le raisonnable, je vais changer mon vote.

[Dom Le Trappeur]

Pas d'élections cantonales sur ma commune Dimanche.

Sinon j'aurai voter Front de Gauche.

Pour Europe-Ecologie-les Verts : ils ont une stratégie d'accord à géométrie variable...

un gros pataquès en Bretagne lors des élections régionales de 2010 (refus d'un accord avec le PS Le Drian pour le second tour, je ne leur donne pas tort...)

et cette année : dans les côtes d'Armor par exemple, alliance avec le PS dès le premier tour...

Concernant le nucléaire, je suis pour la sortie du nucléaire mais pour cela ne nous leurrons pas il faut des moyens et des financements conséquents :

pour réduire la consommation électrique en terme d'économies mais sachant que la population augmente et la demande avec sans parler de l'arrivée des automobiles électriques),

pour investir dans des productions alternatives et nouvelles (on ne remplacera pas l'energie provenant de l'atome par le charbon, le pétrole ou le gaz...)

A mon avis même si une décision politique était prise rapidement, il faudrait au moins 50 ans pour sortir du nucléaire

(et ça ne règlerait pas la question de l'élimination des déchets et des centrales voir le cas de brennilis dans le Finistère)

Dans l'immédiat j'estime que les énergies (pétrole, gaz, électricité, atome, éolien,hydrolien, soleil...) doivent ressortir du domaine de la maîtrise publique, nationale et qu'un débat public démocratique doit s'instaurer

mais pour l'instant seuls EELV et le PG ont pris position pour la sortie du (quasi)tout nucléaire (80% de la production d'énergie électrique en france)

Mélenchon s'est exprimé sur son blog :(enlever les espaces et copier coller dans votre navigateur internet)

http:// www .j ean-luc-melenchon.fr/2011/03/la-bifurcation-a-commence/

Sarkozy et La Pen se sont positionnés pour

le PS restant bien silencieux..

et le PCF ambigüe sur la sortie du nucléaire même à long terme

Modifié 17 mars 2011 par Dom Le Trappeur

[Railfan]

Si le PS parle de ce sujet, il s'aliène son allié vert, donc il n'a pas intérêt à le faire.

Sinon, petite précision de détail, je sais on me dit que je pinaille, mais le nucléaire c'est 80% de notre électricité et non de notre énergie

Sinon je ne sais plus où j'ai lu hier qu'un carré de 300km sur 300km dans le Sahara recouvert de photovoltaïque donnerait suffisamment d'énergie pour combler les besoins de la terre entière... je ne sais qu'en penser.

Modifié 17 mars 2011 par Railfan

[CRL COOL]

Sinon je ne sais plus où j'ai lu hier qu'un carré de 300km sur 300km dans le Sahara recouvert de photovoltaïque donnerait suffisamment d'énergie pour combler les besoins de la terre entière... je ne sais qu'en penser.

Tu tombes sur un problème ardu: l'acheminement vers les lieux de consommation..... et tous les enjeux politiques et protectionnistes des états qui dépassent, de loin, le simple fait de fournir de l'électricité à la terre entière.....

dans le même ordre d'idée, sais-tu que si on consacrait le budget mondial annuel consacré à la défense et à l'armement, on pourrait nourrir les habitants de la terre entière pendant 40 à 50 ans?

[Rail cassé]

Voter " les verts "? ou voter "une forme d'économie verte ". Si cette sauce est faite dans la même marmite que le capitalisme, non merci.

[Invité Fabr]

Eu égard à la politique-spectacle, qui prends le pas sur la Politique tout court, tout effet "emotionnel" est un élément d'opportunité qui favorisera celui le mieux à même de faire croire y apporter des solutions..

Rappellez vous le mattraquage securitaire de la seconde election de Chirac...

Les ecologistes en tireront surement quelques avantages, parceque ces élections sont proches de ce cataclysme, et la suite alors, quand dans quelques mois tout ceci ne sera, (déjà) plus que des événements lointains ???

Le quotidien aura repris le dessus, les factures, les emmerdes, nos petites emmerdes... le Japon, hou là.. c'est lointain....mais notre style de vie est le bon, puis ayons confiance dans l'homme et de l'immense conscience de ceux qui gouvernent !!! ( ou qui font office de... )

Tout ceci n'a plus de sens...l'humanité n'a plus de sens...

Fabrice

Modifié 17 mars 2011 par Fabr

[Bearcat]

[...]

Tout ceci n'a plus de sens...l'humanité n'a plus de sens...

Fabrice

Malheureusement trop vrai ...

[Dom Le Trappeur]

...dessin du jour...

[peps42]

pour moi c'est PG de melenchon... le probleme avec les verts(a mon sens) est que certains de ce parti estiment que le liberalisme economique n'est pas incompatible avec l'ecologie,je n'y crois guere,et aussi ce qui me gene c'est le fait que pour le transport ferroviaire(par exemple) ils ne sont pas contre que d'autres entreprises que des entreprises publics(sncf ) prenent le marche du moment que c'est plus de trains.... et j'avoue que ca ce me gene dommage car certaines idees sont interresantes et il y a des debats ouverts en son sein....

[zoreglube]

Salut ,

Votez !

Notre canton n'est pas concerné par ces élections , mais pour les résidents des secteurs

où le scrutin est ouvert , votez et ne laisser pas le champ libre à l'abstention et

aux idées malsaines et rétrogrades .

Un lien qui va compléter l'enjeu de ces élections :

http://www.jeanmariedarmian.fr/inculture-et-tele-irrealite-face-au-bulletin-de-vote/

[Le texan]

Vous croyez que si les verts etaient au gouvernement ils feraient plus d'ecologie ??? Je crois pas car il y en a pas beaucoups qui menent une vie ecologique. Ils ont les memes voitures que les autres et qui tournent pour que la clim fonctionne... Les eoliennes, c'est une polution visuel, et les energies fossiles vont disparaitre. Aujourd'hui tous fonctionnent a l'electricite et surtout les machines de traction. Je pense qu'il y a des choses plus ecologique a faire avant de taper sur le nucleaire. On nous fait trier les dechets et tu paies plus cher pour que d'autres s'en foutent plus dans les poches etc....

[Dom Le Trappeur]

Premières estimations Cantonales à partir des dépêches d'agence:

Ext G ....: 03%

FDG .....: 10%

Div G.....: 05%

PS ........: 25%

EELV... : 10%

Centre..: 05%

UMP..... : 16%

DivDte .: 11%

FN.........: 15%

L'UMP prend une sacrée raclée.

Difficultés pour le PS

Poussée du FN à l'ext rème droite qui semble faire les poches de l'UMP

Poussée du Front De Gauche et des verts EE-LV

et une abstention à 50%...

[Tophe]

[...].. Les eoliennes, c'est une polution visuel, [...

Et les centrales nucléaires, c'est joli ?

[Dom Le Trappeur]

Les estimations ce matin selon les différents médias...

Ext G ....02%

Div G ...04%

FDG.....11%

EELV....08%

PS.........25%

Modem.01%

Div cen.02%

Div D ....10%

Maj Pr....05%

UMP.......17%

FN..........15%

A noter que le ministère de l'intérieur additionnent les voies de droite pour atteindre 32% pour l'ump-sarkozy-majorité présidentielle...

mais ne le fait pas pour l'opposition de gauche... 50%...

et divisent les voies du Front de Gauche (FDG) en 4 parts en les répartissant entre : PCF, PG, divers Gauche, extrême gauche ...

[CoCo]

Et les centrales nucléaires, c'est joli ?

Aaaah la production électrique française et "nos chers politques".

Tout le monde veut du courant "vert" sans pollution, alors on installe de l'éoliennes sur le territoire, oui mais c'est moche, ça fait du bruit, et parfois meme elles prennent feu les coquines !

Du coup, on se tourne tous pour les installer offshore, la ou moins c'est loin, on les voit pas puis si elles petent, on s'en cogne c'est sur l'océan, mais la encore ca ne va pas.

Je ne comprendrai jamais les écolos, certaines solutions sont trés floues, on ne peut pas se passer du nucléaire, c'est tout !

Et faut qu'ils évitent de prendre pour exemple des pays avec de l'electricité propre à savoir qu'ils en importent et ne posséde donc que trés peu de centrale !

Je serai plus pour une sortie du thermique à flammes que du nucléaire, pour comprendre je vous pousse à rester non loin d'une de ces centrales lors d'un démarrage d'unité, je suis passé non loin de Porcheville, on voyait un nuage assez roux dégueulasse avec des petites goutelletes noiratre sur le pare-brise, imaginé les poussiéres...

[Chamaille]

Aaaah la production électrique française et "nos chers politques".

Tout le monde veut du courant "vert" sans pollution, alors on installe de l'éoliennes sur le territoire, oui mais c'est moche, ça fait du bruit, et parfois meme elles prennent feu les coquines !

Du coup, on se tourne tous pour les installer offshore, la ou moins c'est loin, on les voit pas puis si elles petent, on s'en cogne c'est sur l'océan, mais la encore ca ne va pas.

Je ne comprendrai jamais les écolos, certaines solutions sont trés floues, on ne peut pas se passer du nucléaire, c'est tout !

Et faut qu'ils évitent de prendre pour exemple des pays avec de l'electricité propre à savoir qu'ils en importent et ne posséde donc que trés peu de centrale !

Je serai plus pour une sortie du thermique à flammes que du nucléaire, pour comprendre je vous pousse à rester non loin d'une de ces centrales lors d'un démarrage d'unité, je suis passé non loin de Porcheville, on voyait un nuage assez roux dégueulasse avec des petites goutelletes noiratre sur le pare-brise, imaginé les poussiéres...

Si on continue dans le nucleaire, on ne pourra pas se passer du thermique, car celui ci repond aux pointes de conso, ce que le nucleaire ne peut pas faire. De plus, dire que c'est le nucleaire ou rien, point barre, c'est un peu court. certains collectifs, "negawtatt" et "sortir du nucleaire" proposent depuis des années des solutions argumentées et chiffrées, lisibles par tous et en meme temps assez pointues pour les plus curieux, pour sortir du nucleaire en 5 ou 10 ans selon la volonté politique et le recours au fossile en "tampon". Du jour au lendemain c'est sur que non, evidemment, surtout sans credits. Quand tu vois un telephone d'il y a 5 ans et un d'aujourd'hui, il est facile d'imaginer les progres qu'on peut faire sur le photovoltaïque par exemple, rajouté aux economies d'energies auxquelles on ne coupera pas de toute façon, nucleaire ou pas. Pour ce que j'ai lu concernant le prix soi disant bon marché en France, j'attends de voir les repercussions lors du demantelement de la premiere centrale en France, lorsqu'il faudra integrer le prix du demontage, du stockage et du gardiennage des combustibles et des pieces irradiées, stockées et gardées sur plusieurs generations je le rappelle.