ADC01 Publication: 4 mai 2011 Partager Publication: 4 mai 2011 La France compte 17 EF. et l'EPSF est inquiet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 4 mai 2011 Partager Publication: 4 mai 2011 http://www.securite-ferroviaire.fr/fr/index.php La liste : http://www.securite-ferroviaire.fr/fr/modules/cms/fichiers/464/20110502_Liste_EF.pdf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kerguel Publication: 4 mai 2011 Partager Publication: 4 mai 2011 La France compte 17 EF. et l'EPSF est inquiet. A la fin de l'article j'ai relevé ceci : Par ailleurs, l'EPSF exprime une "nouvelle inquiétude" concernant les wagons de fret. "Les roulements d'essieux peuvent se bloquer, chauffer et dérailler", explique Fabrice de Jouvencel, un des directeurs de l'établissement. En 2010, l'EPSF a dénombré cinq déraillements, deux depuis le début de l'année 2011. Le chauffage des boîtes d'essieux est "lié au vieillissement et à la qualité de maintenance des wagons", précise-t-il. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cytrilon Publication: 4 mai 2011 Partager Publication: 4 mai 2011 normal ya plus un rond pour l'entretient comme partout Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
windson Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 L'article a été mis en ligne hier soir, à 19h13, pas une réaction. De plus, que 70 morts? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 (modifié) L'article a été mis en ligne hier soir, à 19h13, pas une réaction. De plus, que 70 morts? "Près de 70 personnes ont trouvé la mort en 2010 sur le réseau ferré contre une trentaine l'année précédente. La grande majorité a été tuée à des passages à niveau (28 personnes) ou en traversant les voies (37). Seuls, deux voyageurs sont morts, en tombant d'un train sur les voies contre neuf en 2009." A ma connaissance et de mémoire il n'y a pas eu de décès suite à accident ferroviaire en 2010 mais il semble que ce chiffre d'environ 70 n'intègrent ni les suicides ni les accidents du travail mortels. A noter que le rapport 2010 ne se trouve pas pour l'instant sur le site de l'EPSF et que le rapport 2009 ne donne aucun chiffre brut (que des valeurs relatives rapportées à des millions de Km)... Modifié 5 mai 2011 par Dom Le Trappeur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 "Près de 70 personnes ont trouvé la mort en 2010 sur le réseau ferré contre une trentaine l'année précédente. La grande majorité a été tuée à des passages à niveau (28 personnes) ou en traversant les voies (37). Seuls, deux voyageurs sont morts, en tombant d'un train sur les voies contre neuf en 2009." A ma connaissance et de mémoire il n'y a pas eu de décès suite à accident ferroviaire en 2010 mais il semble que ce chiffre d'environ 70 n'intègrent ni les suicides ni les accidents du travail mortels. Pour moi, ce chiffre de 70 intègre bien les " accidents de personnes " qui donc se retrouvent trés pudiquement dans la categorie des personnes "traversant les voies" ..(sic!!!) Sans doute aussi les retrouve t'on dans les accidents de PN, car il semble que dans certains cas, les temoignages concordent pour decrire un arrêt volontaire sous les barrières, ou un passage sous celles ci peu avant la survenue de la circulation, ce qui laisse peu de doutes sur les intentions, hélas.... Fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assouan Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 Pour moi, ce chiffre de 70 intègre bien les " accidents de personnes " qui donc se retrouvent trés pudiquement dans la categorie des personnes "traversant les voies" ..(sic!!!) Fabrice Non non Fabr' : il y a distinction dans les statistiques des accidents de personne entre les suicides ; les traversées de voies ; les chutes depuis un quai ou un train etc... (dans mes souvenirs : plus de 500 "accidents de personne" par an - pas tous mortels ; dont 80% de suicides) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kerguel Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 "Près de 70 personnes ont trouvé la mort en 2010 sur le réseau ferré contre une trentaine l'année précédente. La grande majorité a été tuée à des passages à niveau (28 personnes) ou en traversant les voies (37). Seuls, deux voyageurs sont morts, en tombant d'un train sur les voies contre neuf en 2009." A ma connaissance et de mémoire il n'y a pas eu de décès suite à accident ferroviaire en 2010 mais il semble que ce chiffre d'environ 70 n'intègrent ni les suicides ni les accidents du travail mortels. A noter que le rapport 2010 ne se trouve pas pour l'instant sur le site de l'EPSF et que le rapport 2009 ne donne aucun chiffre brut (que des valeurs relatives rapportées à des millions de Km)... Les suicides également dénommés accidents de personne ne sont pas intégrés puisqu'actuellement leur nombre est supérieur à 500 sur le RFN. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 Ceci d'ailleurs m'amenne vers un debat que nous avons avec quelques personnes, sur le glissement eventuel des Lois et de la Jurisprudence relative aux chocs consecutifs à des personnes sur la voie... La notion de responsabilité sans faute a déjà été evoquée sur ce forum, qui fait que le train, malgré son impossibilité de devier de trajectoire afin d'eviter la rencontre avec un obstacle sur son trajet, et de tenter de freiner au maximum, va invariablement être le "moyen" de l'accident. Ce qui pour le moment conduit la SNCF devant les tribunaux, et peut aussi provoquer, au delà des victimes et de leur famille, de forts traumatismes au personnel notement de conduite.... En responsabilité routière, maritime ou aérienne, les mobiles sont maitres en dernier lieu, de toute procédure d'evitement réalisable en fonction de contraintes physique, ce qui explique aussi accessoirement, l'interet de limitations de vitesses... Cette notion de liberté de mouvement est donc trés importante, qui impose par reciprocité, de part la multiplicité, des régles, pour un fonctionnement sûr. Pour les mobiles guidés, cette notion de liberté de manoeuvre n'existe plus, et les régles mise en place visent une bonne regulation pour un fonctionnement sûr, dans leur domaine specifique et contraint ( les rails sont une contrainte physique au mobile Train ) En cas de choc avec une personne, la seule à avoir eu possibilité de se degager rapidement de la situation, reste donc l'individu sur la voie, qu'il soit pieton, ou usager d'un vehicule individuel ou quasi ( ce qui donc amenne un probleme à l'usage des bus et cars sur les PN en cas d'evacuation d'urgence...). La technique ferroviaire classique existait bien avant ces nouvelles lois, qui voudraient redefinir les conditions en fonction de derives de certaines personnes, au detriment d'un fonctionnement global que l'on connait au benefice de la société toute entière... Vera t'on un jour aussi des compagnies aériennes devant les tribunaux parceque des individus se balladeront sur les pistes ou taxiways, en toute innocence ??? vera t'on des laboratoires pharmaceutiques devant les tribunaux parceque leur produits pris à trop fortes doses sont toxiques, vera t'on des fabricants de cordes devant les tribunaux parceque certains usages de ces dernières sont aussi fortement deconseillées..???? La responsabilité évoqué dans les chocs par les trains est de mon avis un glissement de la Loi par meconnaissance, avec une forte influence mediatique, teinté de deresponsabilisation individuelle ( ce qu'il ne faut surtout pas dire... ), accessoirement sans être dénué d'une forme maccabre de cupidité... Lorsque les moyens d'informations divers d'un systeme contraint sont connus et au vues de tous, il ne devrait y avoir confusion avec ceux des systemes libres. Si quelqu'un s'autorise l'accés à ces reseaux, hors infrastructure specifique prévue, c a d quais de gares, passages specifiques pietonniers, passages à niveau, c'est en toute bonne connaissance de cause, quels qu'en soient les propos tenus à la suite par la famille.... Fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 OK pour vos chiffres... Donc 500 suicidaires pour 37 intrusions... ce qui donne 92% de "chance" que celui sur la voie soit là pour une "bonne" raison irraisonnable et irraisonnée... donc tous les arguments du monde, toutes les pancartes n'y pourrons rien... hélas Fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 PS On est dans le HS total... voir ailleurs si ce fil peut trouver place. Sorry. Fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 OK pour vos chiffres... Donc 500 suicidaires pour 37 intrusions... ce qui donne 92% de "chance" que celui sur la voie soit là pour une "bonne" raison irraisonnable et irraisonnée... donc tous les arguments du monde, toutes les pancartes n'y pourrons rien... hélas Fabrice L'EPSF parle de "37 traversées de voies" et non d'intrusions... On peut surtout penser aux petites gares où les voyageurs traversent les voies par un passage planchéié en l'absence d'un souterrain ou d'une passerelle par exemple... aux voyageurs utilisant des "raccourcis sauvages" entre un quai de gare et leur lieu de destination (domicile ou travail) ou vice versa avec traversée de voies Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kerguel Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 L'EPSF parle de "37 traversées de voies" et non d'intrusions... On peut surtout penser aux petites gares où les voyageurs traversent les voies par un passage planchéié en l'absence d'un souterrain ou d'une passerelle par exemple... aux voyageurs utilisant des "raccourcis sauvages" entre un quai de gare et leur lieu de destination (domicile ou travail) ou vice versa avec traversée de voies 37 ne peut pas correspondre, à mon avis, à des accidents sur traversées de voie par des voyageurs ; on a tous en mémoire l'accident d'Audrieu (Calvados) dont on a beaucoup parlé sur ce forum. Dans les 37, il y a forcément une part importante d'intrusions. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 De la transparence de la statistiques et des données, et de leur utilisation en terme de communication, ce qui nous renvoie à la responsabilité des communicants de l'EPSF... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kerguel Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 De la transparence de la statistiques et des données, et de leur utilisation en terme de communication, ce qui nous renvoie à la responsabilité des communicants de l'EPSF... Le Dirigeant de l'EPSF (ancien chef de département IOS) qui a fait cette déclaration devrait être en retraite depuis un moment En retraite tu peux dire des con... mais quand tu occupes des hautes fonctions faut éviter. D'accord Dom ? :cool: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fby Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 lors de ma formation a la traction en 1994 il avait été annonces environ un mort par jour sur le RFN toutes cases confondues , et une moyenne de 2 par conductueur sur une carriere Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 5 mai 2011 Partager Publication: 5 mai 2011 Et on pourrait aussi compabiliser les personnes qui décèdent malheureusement dans les trains, les gares de morts naturelles mais bon on s'éloigne du sujet... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité metrique21 Publication: 6 mai 2011 Partager Publication: 6 mai 2011 Ce qui surprend, c'est que l'EPSF soit inquiet alors que tout à été fait dans ce sens ! Soit je n'ai rien capté, soit l'EPSF se fout de la tête du peuple ! la deuxième solution me parrait plus réaliste! Quitte a facher certains, liberez les bureaux de l'EPSF et mettez les au jus de la réalité du rail en bas dans le cambouis, le ballast, etc ........... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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