Bulletin C au lieu du Bulletin C-BA

[Rigolo]

Il est beau ton TGV !

Et je sais que c'est déjà arrivé !

Modifié 5 août 2011 par Rigolo

[sbc#4]

petite question pour les pro

Je suis A

J'organise une VUT entre A et B

J'expédie une circulation a CS sur la VUT

Cette meme circulation demande le secours

J'expédie le secours (avec retour à A)

Mon signal ne s'ouvre pas (normal)

Bulletin C +MV ou Cba+MV?

Pour moi ce n'est pas C +MV car on ne sera pas a contre sens sur VUT mais à contre voie sur la VUT, en meme temps je ne trouve nul part l' existence du "duo" Cba +MV (le MV étant obligatoire  (S5A)

Qu'en pensez vous?

 

[mignaloux]

Salut,

 

Ta VUT est organisée donc tu as changé de régime d'esploitation, il n'y a plus de notion de contrevoie, ton secours est donc bien à contresens.

[CC 72041]

C'est marrant j'ai eu une JM aujourd'hui sur ce sujet entre autres, et on a parlé de ça. Il semble que cela dépend de la consigne propre à la gare, voire des itinéraires. Mais bon c'est le point de vue Traction pour expliquer les différences entre certains cas.

 

Christophe

Modifié 2 juillet 2015 par CC 72041

[TintinGV]

La VUT,c'est comme si on était en BM.

Pour moi,C+MV.

En quoi un CBA irait avec un MV ?

[Invité jackv]

la logique c'est C + MV >>>>>>>> en priant le ciel pour qu'il y ait des bulletins C dans le poste (si c'est sur une ligne BA cela sera peut être rare des bulletins C) et comme il y a aussi un MV le C logiquement doit être aussi "remis"...enfin c'était comme cela dans ma jeunesse..

[fby]

Alors les vieux , on parle en ancien franc ????? Un rectif est passé plus de bulletin C ni de CBA !

[cc27001]

On comprend que l'exploitation des bus simplifie énormément ces problématiques règlementaires complexes.....

[Invité Fabr]

On m'a vendu : VUT exploitation en mode manuel, ICS exploitation en mode automatique, donc avec les bulletins qui correspondent....

Fabrice

[sbc#4]

La VUT,c'est comme si on était en BM.

Pour moi,C+MV.

En quoi un CBA irait avec un MV ?

Il faut raisonner S5A, si tu expédies ton EMS en canton occupé, comment le garde du poste suivant pourra t-il te rendre VL si tu ne donnes pas un MV?

[TintinGV]

Il faut raisonner S5A, si tu expédies ton EMS en canton occupé, comment le garde du poste suivant pourra t-il te rendre VL si tu ne donnes pas un MV?

OUI,c'est pour ça que CBA+MV,ça n'existe pas.

Puisque :

-CBA=Automatique

-MV=Garde,donc manuel

Pour moi,il y a la réponse dans l'intitulé du bulletin.

[IGS4]

La VUT,c'est comme si on était en BM.

Pour moi,C+MV.

En quoi un CBA irait avec un MV ?

Remise d'un bulletin C au lieu d'un bulletin C - Block automatique

(Application de l'article 103 du règlement S1B)

Franchissement à la fermeture d'un signal carré par un train expédié à contre-sens sur V.U.T.

Modifié 3 juillet 2015 par IGS4

[Roukmoute]

Remise d'un bulletin C au lieu d'un bulletin C - Block automatique

(Application de l'article 103 du règlement S1B)

Franchissement à la fermeture d'un signal carré par un train expédié à contre-sens sur V.U.T.

Et donc ? Dans le cas qui nous intéresse, quel est ton avis ?

[CC 72041]

Mon avis est que ce point de règlement est mal formulé, car il ajoute de la confusion à une logique pourtant très simple.

Christophe

[Invité jackv]

Alors les vieux , on parle en ancien franc ????? Un rectif est passé plus de bulletin C ni de CBA !

et encore j'aurais pu t'écrire C gris comme je l'ai appris a l'origine...  et malgré les changements de termes ,les principes d'utilisation ont peu changé 

Modifié 5 juillet 2015 par jackv

[Jacky boy]

 

la logique c'est C + MV >>>>>>>> en priant le ciel pour qu'il y ait des bulletins C dans le poste (si c'est sur une ligne BA cela sera peut être rare des bulletins C) et comme il y a aussi un MV le C logiquement doit être aussi "remis"...enfin c'était comme cela dans ma jeunesse..

Normalement'en BA,  lorsque le train est expédié à contre sens sur VUT le conducteur reçoit un bulletin C en lieu et place d'un CBA. Comme expliqué précédemment je ne reviens pas dessus.

 Les gares susceptibles d'organiser une VUT doivent donc en être munie de carnet de bulletin C je pense.

apres ou c'est une autre question et la couche de poussière dessus aussi.....

 

petite question pour les pro

Je suis A

J'organise une VUT entre A et B

J'expédie une circulation a CS sur la VUT

Cette meme circulation demande le secours

J'expédie le secours (avec retour à A)

Mon signal ne s'ouvre pas (normal)

Bulletin C +MV ou Cba+MV?

Pour moi ce n'est pas C +MV car on ne sera pas a contre sens sur VUT mais à contre voie sur la VUT, en meme temps je ne trouve nul part l' existence du "duo" Cba +MV (le MV étant obligatoire  (S5A)

Qu'en pensez vous?

 

je ne suis pas agent circulation , mais la coexistence CBA + MV me choque. Par la redondance d'information et par la non logique ferroviaire. Comme expliqué ci dessus ´´manuel ´´ '´ automatique ´´

comme mes collègues je pense au C + MV.

toute façon dans les deux cas tu ne prend aucun risque à partir du moment ou tu as le MV.

 

par contre dans ton cas je ne comprends pas pourquoi tu veux remettre un CBA ? Le MV est liée au fait que le canton est occupé par le train en détresse et que ton train porte le secours par l'arrière, c'est bien ça ? Secours par l'avant ça serait bulletin C et ordre écrit si je ne me trompe pas? Merci aux connaisseurs pour leurs infos.

Du coup un bulletin C pour l'envoyer en VUT et lui permettre de franchir le signal et le MV associé pour l'état du canton.

 

[Luz²]

 

Pour moi ce n'est pas C +MV car on ne sera pas a contre sens sur VUT mais à contre voie sur la VUT, en meme temps je ne trouve nul part l' existence du "duo" Cba +MV (le MV étant obligatoire  (S5A)

 

Soit tu fais une VUT, soit une contre-voie, une contre-voie sur VUT= Sens normal de même que - par - çà fais +... 

Le bulletin Cba inclue déjà la marche à vue donc pourquoi veux-tu rajouter un MV?

Donc pose toi la question d'un bulletin C+Mv ou d'un Cba tout simplement.

Ton train qui va porter le secours tu l'envoie en VUT comme le premier avec ordre de retour à la gare sauf que pour le coup il sera en sens normal...

 

Après il faut arrêter de "faire du rail sur la lune" hein!

[CC 72041]

Petite précision tout de même, sur l'ordre que te remet l'AC pour la VUT, il y a la mention "marcher à vue" si c'est nécessaire.

 

Christophe

[TintinGV]

Soit tu fais une VUT, soit une contre-voie, une contre-voie sur VUT= Sens normal de même que - par - çà fais +... 

Le bulletin Cba inclue déjà la marche à vue donc pourquoi veux-tu rajouter un MV?

Donc pose toi la question d'un bulletin C+Mv ou d'un Cba tout simplement.

Ton train qui va porter le secours tu l'envoie en VUT comme le premier avec ordre de retour à la gare sauf que pour le coup il sera en sens normal...

 

Après il faut arrêter de "faire du rail sur la lune" hein!

La VUT dans ce cas,c'est comme du cantonnement BM,c'est pour ça qu'il n'y a pas de CBA.

[Luz²]

je sais bien! Je voulais juste relever que le CBa+MV c'est une connerie et que SI il y avait une question à se poser c'était entre un C+MV ou CBa, pas de CBA+MV...!!

[Fred]

Bonjour

De mémoire, il me,semble que le 1 et train circulant á CS sur la VUT recevait un CBA pour "marquer" l'ordre de Marcher á vue (pour cause du 1 er train)

[Roukmoute]

Bonjour

De mémoire, il me,semble que le 1 et train circulant á CS sur la VUT recevait un CBA pour "marquer" l'ordre de Marcher á vue (pour cause du 1 er train)

Pour autant que je me rappelle la fois où ça m'est arrivé : non, la marche à vue étant notifiée par l'ordre de circuler à CS sur VUT.

[TintinGV]

Bonjour

De mémoire, il me,semble que le 1 et train circulant á CS sur la VUT recevait un CBA pour "marquer" l'ordre de Marcher á vue (pour cause du 1 er train)

Non !!!!

Punaise,mais là vous le faites expres,on ne peut pas recevoir de CBA en VUT puisque le mode de cantonnement est MANUEL !!!

C'est ecrit sur l'Ordre ecrit,comme dit par Roukmoute

[Jacky boy]

Pour autant que je me rappelle la fois où ça m'est arrivé : non, la marche à vue étant notifiée par l'ordre de circuler à CS sur VUT.

exactement et c'est logique. Avoir un CBA serait absurde comme vous l'avez démontré.

voila une photo d'un ordre de VUT récupéré dans une gare pour les besoins d'une formation. Un cas concret.

Il est clairement noté que le conducteur peut être amené à marcher à vue si la ligne n'est pas barré par l'agent circulation.

pour en revenir au bulletin MV ' il n'empêche pas que le conducteur en reçoive un en plus, c'est à utre chose et motivé pour des raisons de cantonnement. Par exemple secours par l'arrière pour reprendre le cas initial.

 

 

[ADC01]

Eh, ben, ça fait peur de lire certains propos, nom d'un cheminot, il existe bien un règlement à l'usage des aiguilleurs pour ces VUT, non ? Il ne reste plus qu'à l'ouvrir et a l'appliquer, il n'y a pas lieu de chercher midi à quatorze heures.