andre Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 Cà, c'est écrit depuis novembre 2008 et la fin du volontariat..... Luc Nadal avait été clair: c'était la dernière tentative de réforme en interne, et, si çà ne se faisait pas, c'était "externalisation" de la charge.... On est quelques uns ici à pouvoir témoigner de ces paroles! Au delà du transfert de charge TB vers TA puis carrément de Fret SNCF vers VFLI voire les camions Géodis (cas des TBE MV160 du SERNAM en début d'année), tout a été fait pour dégouter les agents du Fret..... Les divers "plans de la dernière chance" (depuis Rol Tanguy, puis Véron, puis Marembaud puis Nadal, puis ..... personne, y a plus de Fret!!!) n'ont rien amélioré à cet état de chose. On est pas mal à avoir déserté cette "famille Fret" par crainte de la filialisation rampante, même si les dirigeants actuels du Fret clament toujours que ce n'est pas, "au jour d'aujourd'hui" d'actualité.... Mais demain??? Pourquoi, après la fin du projet "Frégate" pour PACE certains cadres ont-ils été détachés à VFLI? Il n'y a pas de fumée sans feu.......... Le volontariat a Nadal belle affaire doubler sa journee de travail pour 5 euros par jour et on aurait continué au fret comme ailleur avec une nuee d'electrons libres non soumis a tableau de service !! Quand a fregate ils ont abandonnes car je pense quand proposant un systeme de prime comparable a naviland et a grande echelle ils auraient declenches un seisme dans toute la boite vous immaginez un conducteur du fret mieux primé qu'un tgviste ;C'est un coup a declencher une greve au tgv
MC76 Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 Salut. pour le fret c'est exactement la même salade que nous avons ingurgitée de force au Sernam, je suis effaré de voir que l'on resserve les mêmes plat pour le fret; cela finira comme nous, un jour on nous à demander de choisir, travailler au statut particulier du « nouveau Sernam »,ou de partir. On connaît la suite, le Sernam est mort dans la plus grandes indifférences des OS.
Invité JLChauvin Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 (modifié) Salut. pour le fret c'est exactement la même salade que nous avons ingurgitée de force au Sernam, je suis effaré de voir que l'on resserve les mêmes plat pour le fret; cela finira comme nous, un jour on nous à demander de choisir, travailler au statut particulier du « nouveau Sernam »,ou de partir. On connaît la suite, le Sernam est mort dans la plus grandes indifférences des OS. Mais qui aurait suivi les OS sur le Sernam, à l'époque? C'est la plus grande indifférence d'une immense partie des cheminots de la SNCF qui à tué le Sernam... et qui a tué FRET. Facile de dire aujourd'hui que les OS n'ont rien fait, mais les cheminots on la mémoire très courte et très sélective... il suffit par exemple de remonter le temps ici même sur le forum pour constater combien la plupart des cheminots prenaient pour des cons celles et ceux qui tiraient les sonnettes d'alarme. Rappelez vous: les OS, c'est vous qui leur donnez (ou pas...) du poids. Et là, c'est plutôt La Bérézina... Mais c'est bien connu, il est plus facile d'accuser "les OS" que de se regarder dans la glace. Modifié 30 août 2011 par JLChauvin
Invité TRAM21 Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 Mais qui aurait suivi les OS sur le Sernam, à l'époque? C'est la plus grande indifférence d'une immense partie des cheminots de la SNCF qui à tué le Sernam... et qui a tué FRET. Facile de dire aujourd'hui que les OS n'ont rien fait, mais les cheminots on la mémoire très courte et très sélective... il suffit par exemple de remonter le temps ici même sur le forum pour constater combien la plupart des cheminots prenaient pour des cons celles et ceux qui tiraient les sonnettes d'alarme. Rappelez vous: les OS, c'est vous qui leur donnez (ou pas...) du poids. Et là, c'est plutôt La Bérézina... Mais c'est bien connu, il est plus facile d'accuser "les OS" que de se regarder dans la glace. tu as la mémoire courte : les grands mouvements sociaux de 1986 et 1995 sont partis en dehors de tout contrôle des OS, qui ont essayé plus ou moins maladroitement, soit de casser le mouvement, soit de le récupérer... par contre, les mini-grèves (inutiles !) de 24h00 ont fait autant de dégâts que les choix débiles de la direction SNCF...
MC76 Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 Mais qui aurait suivi les OS sur le Sernam, à l'époque? C'est la plus grande indifférence d'une immense partie des cheminots de la SNCF qui à tué le Sernam... et qui a tué FRET. Facile de dire aujourd'hui que les OS n'ont rien fait, mais les cheminots on la mémoire très courte et très sélective... il suffit par exemple de remonter le temps ici même sur le forum pour constater combien la plupart des cheminots prenaient pour des cons celles et ceux qui tiraient les sonnettes d'alarme. Rappelez vous: les OS, c'est vous qui leur donnez (ou pas...) du poids. Et là, c'est plutôt La Bérézina... Mais c'est bien connu, il est plus facile d'accuser "les OS" que de se regarder dans la glace. Salut. Au Bagex de Lyon Perrache, nous avions des taux de gréviste de 70/80% à chaque mouvement, de ce coté si nous n'avion aucune leçon à recevoir de personne, mais quand il y a fallu mouiller la chemise pour essayer de sauver les meubles, les OS n'ont pas répondu à l'appel, alors que la base était prête. Tous ceci ma laisser un léger goût d'amertume.
CRL COOL Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 (...) Facile de dire aujourd'hui que les OS n'ont rien fait, mais les cheminots on la mémoire très courte et très sélective... (...) Au moment du volontariat, çà a pourtant été le cas..... Il ne fallait RIEN négocier car cette bataille était trop proche des élections de mars 2009. La première OS qui aurait laché quelque chose se faisait à coup sur laminer 5 mois plus tard lors des élections. Cà aussi, quelques délégués me l'ont dit en "off" après ce jour de mars 2009 (pas ceux de VSG, hein..... faut pas dec' non plus). Quand à dire que si çà c'était fait un ADC du Fret aurait gagné autant qu'un TGViste, çà reste à voir quand même.... en tout cas, çà aurait été au mépris même de la sécurité, car les roulements auraient eu une pénibilité avérée....
Invité SNCF 21 Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 Au moment du volontariat, çà a pourtant été le cas..... Il ne fallait RIEN négocier car cette bataille était trop proche des élections de mars 2009. La première OS qui aurait laché quelque chose se faisait à coup sur laminer 5 mois plus tard lors des élections. Cà aussi, quelques délégués me l'ont dit en "off" après ce jour de mars 2009 (pas ceux de VSG, hein..... faut pas dec' non plus). Quand à dire que si çà c'était fait un ADC du Fret aurait gagné autant qu'un TGViste, çà reste à voir quand même.... en tout cas, çà aurait été au mépris même de la sécurité, car les roulements auraient eu une pénibilité avérée.... Et ce sont souvent ces mêmes "contre tout" au fret qui une fois au TGV font preuve d'une grande souplesse ... Mais nos "amis" JLC et 5121 diront encore que je fabule sûrement et que je suis mauvaise langue ... Quant aux conducteurs fret SNCF qui auraient du gagner autant qu'un CRL TGV, je n'aurais pas trouver ça choquant eu égard notamment aux pénibilité de la nuit. Mais maintenant, on sait que ceux qui à terme feront du fret pour le groupe SNCF pourront toujours rêver d'un salaire de tgviste !!!! Ils ne sont pas près de le voir .... Manquerait plus que VFLI paye comme la maison mère !!! Ce serait un non sens, puisqu'ils sont là pour casser notre statut et notre niveau salarial.
Invité 5121 Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 Mais nos "amis" JLC et 5121 diront encore que je fabule sûrement et que je suis mauvaise langue ... moi, mais j'ai rien dit !!!! :Smiley_68:
andre Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 VFLI doit arranger tout le monde d'un cote comme de l'autre car en se basant sur l'article des infos la sncf se targue d'avoir de toute pieces cree une filiale pour contourner un decret du Premier Ministre donc une loi qui s'appelle RH 077 ;Je ne suis pas juriste mais cela recemble beaucoup a du demping illegal! Personne ne saisit la justice pour autant ! Moi j'aimerai declarer l'independance de mon domicile y abolir les impots et taxes afin de ne pas payer l'impot sur le revenu mais je sais pas si Bercy serai d'accord?
luz Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 VFLi: Employés sous-payés, faisant le taf que ferais 2 ou 3 mecs de Fret (donc forcément c'est rentable!) Et puis les cadres dirigeants: Détachés, donc au statut, venant gratter quelques échelons pour mieux retourner à la maison mère quelques moi ou années après. Donc en définitif ils en ont rien à faire de nous, pensent que à gratter quelques qualif' et tchao bande de naze! cestachier cestachier
Invité JLChauvin Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 Bon, je vois que vous n'avez pas voulu comprendre, ou alors que j'ai dû vraiment mettre les doigts là où çà fait mal. Mais non, je n'ai pas la mémoire courte, je me rappelle très bien que la "récupération par les OS" était vivement souhaité par beaucoup... sinon, au lieu de suivre les "injonctions" de certains délégués de certains syndicats, les grévistes auraient remis les dits syndicats dans le droit chemin lors des Assemblées Générales (où d'ailleurs n'ont pas beaucoup brillé, sinon par leur absence, certains qui crient maintenant au loup). Mais il est toujours plus facile de désigner "les OS" comme seules responsables de la débâcle, parce-que "les OS" c'est tellement vague et que çà ne mange pas de pain, et que ça évite de se sentir trop impliqué. Que çà se produise une fois, je veux bien, mais quand çà se produit à tous les coups, désolé de vous le dire tout cru mais le gros souci ne vient pas des OS mais de ceux qui n’apprennent jamais rien, c'est à dire la grande majorité. Je répète, relisez donc le forum, à certaines époques pas si lointaines, et vous verrez si j'ai la mémoire si courte que çà. Ceci-dit, ce n'est effectivement plus mon problème... depuis deux ans et demie. Et en effet je me mêle de ce qui ne me regarde plus, je vous prie de bien vouloir m'en excuser, çà ne se reproduira pas. :Smiley_45:
Invité Monsieur Le Baron Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 Mais nos "amis" JLC et 5121 diront encore que je fabule sûrement et que je suis mauvaise langue ... Monsieur Le Baron est vexé : il a été oublié. Monsieur Le Baron invite certains à aller voir dans certains bureaux de commande : il y a des PACIFIC de certains agents... Même Nadal n'aurait pas osé y penser. Et encore Monsieur Le Baron sait que TOUT n'apparaît pas dans PACIFIC... Monsieur Le Baron peut aussi évoquer le titre 2 qui régit les TA : la plus grande cocufication de l'histoire. Pas de RQ ou de primes de réserve car pas agents sédentaires, et tout ce que Nadal voulait vendre aux TB (fin du 19/6, suppression de RP, etc...) : exaucé ! Mais en effet, Monsieur Le Baron se demande où étaient donc toutes ces "grandes gueules" qui se répandent en ces lieux, en avril 2010, et en 2008, en 2007, et ainsi de suite jusqu'à la grève de la thune ?
assouan Publication: 30 août 2011 Publication: 30 août 2011 (modifié) Je ne suis pas sûre que ce sujet était l'occasion de rabacher les guerres et grèves des uns et des autres... Beaucoup de sujets pourraient s'y prêter à ce compte, donc : VFLI dans "Les Infos" (ce mois-ci) c'était ça le thème. Modifié 30 août 2011 par assouan
Typiac Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 Mais en effet, Monsieur Le Baron se demande où étaient donc toutes ces "grandes gueules" qui se répandent en ces lieux, en avril 2010, et en 2008, en 2007, et ainsi de suite jusqu'à la grève de la thune ? Va savoir... je connais quelques donneurs de leçons de ces temps qui se plaisent bien chez Naviland maintenant, ou d'autres qui ont déjà testé le "rab" alors qu'ils n'étaient pas touchés par les réformes.
Roukmoute Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 il paraît que dissocier l'infra de l'exploitation devait permettre d'effacer les frontières !!! La phrase soulignée en rouge vaut son pesant de cacahuètes. Avant, les conducteurs SNCF se relayaient jusqu'à la frontière. Maintenant, ils appartiennent à N boîtes différentes, et il y a toujours un relais à la frontière. Quel progrès ! ça s'appelle de la pédagogie ou du bourrage de crânes ... en surfant sur la méconnaissance du passé. Pour rebondir, je ne l'avais pas vu celle-là : "...Naviland Cargo tracte le convoi jusqu'au PDR. Là, un conducteur VFLI assure l'acheminement du convoi jusqu'à la frontière allemande." Sachant que le Port-du-Rhin est à (je suis généreux) 500m de la frontière, kezako que ce bin's ???
CRL COOL Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 Pour rebondir, je ne l'avais pas vu celle-là : "...Naviland Cargo tracte le convoi jusqu'au PDR. Là, un conducteur VFLI assure l'acheminement du convoi jusqu'à la frontière allemande." Sachant que le Port-du-Rhin est à (je suis généreux) 500m de la frontière, kezako que ce bin's ??? Lu sur le site de VFLI : http://www.vfli.fr/actualites/actualite.php?IDA=33&IDL=0&ARCH=1#5 Pour le compte de Naviland Cargo et en sous-traitance de Fret SNCF, VFLI assure à compter du mardi 18 janvier, 3 allers/retours par semaine sur la liaison Port du Rhin-Ludwishaffen. VFLI opère le parcours français, de Strasbourg à Kehl, avec une locomotive G1206 interopérable. Le parcours allemand est ensuite assuré de Kehl à Ludwishaffen, par les équipes de Wincanton, sur la même locomotive. Ce trafic est l’un des premiers assurés par le groupe SNCF-Geodis en « open access » en Allemagne (accès direct jusqu’au point de destination).
Dom Le Trappeur Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 L'art de monter des usines à gaz qui produiront des bulles tellement énormes qu'elles finiront par exploser ... et j'vous dit pas ce qui nous tombera dessus...
CRL COOL Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 VFLI, "Local et Industriel" peut circuler sur l'intégralité du RFN..... Je ne me souviens pas avoir lu çà sur le forum, alors je vous mets la source: http://www.securite-ferroviaire.fr/fr/index.php?mod=5&id=645 (cliquer sur VFLI modification)
luz Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 Bé on ne va quand même pas changer le nom de la boite alors qu'ils sont en train de l'inscrire sur toutes les loc'! Quoique... on a vu pire^^
Rigolo Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 Bé on ne va quand même pas changer le nom de la boite alors qu'ils sont en train de l'inscrire sur toutes les loc'! Quoique... on a vu pire^^ Ça va rester VFLI quand même mais juste qu'elle autorisé à circuler sur tout le RFN (au même titre que d'autres EF) et cela depuis bientôt un an !
Christophe Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 (modifié) Pour rebondir, je ne l'avais pas vu celle-là : "...Naviland Cargo tracte le convoi jusqu'au PDR. Là, un conducteur VFLI assure l'acheminement du convoi jusqu'à la frontière allemande." Sachant que le Port-du-Rhin est à (je suis généreux) 500m de la frontière, kezako que ce bin's ??? D'autant plus que les conducteurs Fret SNCF d'un dépôt proche étaient capable d’assurer seuls les mêmes prestations (France-Kehl, France-Offenburg, France-Ludwigshafen en DZL et électrique . . .) Ce roulement disparait vendredi. Modifié 31 août 2011 par Christophe
Invité necroshine Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 D'autant plus que les conducteurs Fret SNCF d'un dépôt proche étaient capable d’assurer seuls les mêmes prestations (France-Kehl, France-Offenburg, France-Ludwigshafen en DZL et électrique . . .) Ce roulement disparait vendredi. Ca confirme donc la casse, et le transfert de charge.... Que feront ils ses mécanos ??? des mots croisés ???
SATANAS Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 Ca confirme donc la casse, et le transfert de charge.... Que feront ils ses mécanos ??? des mots croisés ??? TER ou un peu de Fret National pour ceux qui en reste à Hausbergen...
SATANAS Publication: 31 août 2011 Publication: 31 août 2011 (modifié) De toute façon comme FRET SNCF fait parti du même pôle que VFLI (TFM transport ferroviaire de marchandise) au sein de la branche "SNCF GEODIS" au sein du groupe SNCF.... nonmais Faut pas être devin pour savoir comment ça va terminer tôt ou tard... Modifié 31 août 2011 par SATANAS
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