bertrand Publication: 25 mai 2020 Publication: 25 mai 2020 (modifié) Bonjour, Quand on voit ce qu'a donné la sauvegarde de la Z 6180 sur Paris Nord, cela refroidit toute faisabilité de préservation en état de marche d'une Z 6400. La SNCF d'aujourd'hui n'a pas l'esprit très "patrimonial" et le second problème sera de lui trouver un lieu d'hébergement, abrité de préférence (chose rare en banlieue de Paris), pour éviter que des artistes peintres ou autre férus de vandalismes divers ne trouvent un nouveau terrain de jeu. La Cité du Train de Mulhouse ne pourra certainement pas accueillir une rame complète (et une Z 6100, représentante de la "gamme inox" y figure déjà); peut-être 1 motrice et 1 voiture avec les aménagements d'origine et ceux de Transilien, à l'instar de ce qui s'est fait pour la RTG. Comme on stocke aussi à Chalons en Champagne puisque Mohon est complet ... Pendant un temps, il fut question de sauvegarder l'une des 3 Z 6400 en aménagement GCO. Je ne sais pas où en est ce sujet puisque les 3 rames sont du côté de Baroncourt et / ou de Sotteville. Modifié 25 mai 2020 par bertrand
NEMO94 Publication: 25 mai 2020 Publication: 25 mai 2020 La série des Z6400 a un intérêt patrimonial certain, puisque représentative de l'évolution finale de la série des automotrices inox. C'est bien dommage qu'en dehors de la Cité du Train, il n'y ait pas un autre espace de présentation, en IDF, ouvert au public, pour les matériels ferroviaires préservés.
Invité jackv Publication: 25 mai 2020 Publication: 25 mai 2020 il y a 36 minutes, NEMO94 a dit : La série des Z6400 a un intérêt patrimonial certain, puisque représentative de l'évolution finale de la série des automotrices inox. et du début de la radio s /t et de la conduite agent seul..
Fabien55 Publication: 25 mai 2020 Publication: 25 mai 2020 Il y a 3 heures, bertrand a dit : La SNCF d'aujourd'hui n'a pas l'esprit très "patrimonial" Rappelons que la SNCF n'a pas pour rôle de préserver des engins réformés mais de faire rouler des trains actuels ! Pour préserver une machine il faut un dossier en béton afin d'assurer une bonne gestion et sauvegarde de l'engin moteur! "On ne se lève pas un matin pour sauvegarder une loc" 2 1
ADC01 Publication: 25 mai 2020 Publication: 25 mai 2020 il y a 18 minutes, Fabien55 a dit : "On ne se lève pas un matin pour sauvegarder une loc" Ce que certains ont du mal à comprendre vu ce que l'on a vu sur ce forum..... 2
Albert-00 Publication: 25 mai 2020 Publication: 25 mai 2020 il y a 55 minutes, Fabien55 a dit : Rappelons que la SNCF n'a pas pour rôle de préserver des engins réformés mais de faire rouler des trains actuels ! Pour préserver une machine il faut un dossier en béton afin d'assurer une bonne gestion et sauvegarde de l'engin moteur! "On ne se lève pas un matin pour sauvegarder une loc" Heureusement que nos amis Suisses n'ont pas cette mentalité ...
Fabien55 Publication: 25 mai 2020 Publication: 25 mai 2020 Il y a 4 heures, Albert-00 a dit : Heureusement que nos amis Suisses n'ont pas cette mentalité ... Ravis de le savoir ! Il faut arrêter de pleurer devant une machine qui va chez le ferrailleur ! C'est L' INNOVATION ! 2
Albert-00 Publication: 25 mai 2020 Publication: 25 mai 2020 il y a 3 minutes, Fabien55 a dit : Ravis de le savoir ! Il faut arrêter de pleurer devant une machine qui va chez le ferrailleur ! C'est L' INNOVATION ! https://company.sbb.ch/fr/entreprise/profil/historique/cff-historic.html https://www.cffhistoric.ch/meta/sbb-historic-sagt-veranstaltungen-bis-31.-maerz-2020-ab.html
capelanbrest Publication: 25 mai 2020 Publication: 25 mai 2020 Il y a 4 heures, Albert-00 a dit : Heureusement que nos amis Suisses n'ont pas cette mentalité ... il n'y a aps qu'eux... les anglais les italiens les autrichiens sont particulièrement doués.... ceci étant on a que ce que l'on mérite..... l'esprit de chapelle, les querelles intestines, qui règnent dans certaines assos en charge de préservation de matériel ou de pseudo préservation y est sans doute pour quelques choses.... l'administration tatillonne n'arrange rien....quant à l'Ef Nationale Historique, elle a d'autres préoccupation....chacun son job. 2 1
bertrand Publication: 28 mai 2020 Publication: 28 mai 2020 Le 25/05/2020 à 22:31, Fabien55 a dit : Ravis de le savoir ! Il faut arrêter de pleurer devant une machine qui va chez le ferrailleur ! C'est L' INNOVATION ! Dommage que ton avatar soit en contradiction avec ce que tu écris ...
sdx Publication: 28 mai 2020 Publication: 28 mai 2020 Le 25/05/2020 à 22:49, capelanbrest a dit : il n'y a pas qu'eux... les anglais les italiens les autrichiens sont particulièrement doués.... ceci étant on a que ce que l'on mérite..... l'esprit de chapelle, les querelles intestines, qui règnent dans certaines assos en charge de préservation de matériel ou de pseudo préservation y est sans doute pour quelques choses.... l'administration tatillonne n'arrange rien....quant à l'Ef Nationale Historique, elle a d'autres préoccupation....chacun son job. En effet, le nombre de machines et de lignes conservées ou remises en exploitation touristiques est impressionnant en Angleterre...
Ben6400 Publication: 29 mai 2020 Publication: 29 mai 2020 Tout ce que vous dites est juste. Il est vrai que la SNCF n'a pas pour role de préserver des trains mais elle peut aider ou du moins faciliter la démarche. Je pense qu'en s'y prenant à l'avance, l'idée d'une création d'association pour preserver une Z6400 n'est pas idiote, ces trains étant comme dit plus haut sur cette page, l'aboutissement des series inox de la SNCF. Qu'en pensez vous d'au moins essayer car qui ne tente rien n'a rien!
assouan Publication: 29 mai 2020 Publication: 29 mai 2020 "J'peux dire une connerie" ? (vu que je suis une quiche en matériel roulant) Le coup du "dernier train inox encore en service" et autres "aboutissement des séries inox" : je veux bien si on se concentre sur les automotrices mais les RRR c'est bien de l'inox aussi non, et plus récent ?
Albert-00 Publication: 29 mai 2020 Publication: 29 mai 2020 il y a une heure, assouan a dit : "J'peux dire une connerie" ? (vu que je suis une quiche en matériel roulant) Le coup du "dernier train inox encore en service" et autres "aboutissement des séries inox" : je veux bien si on se concentre sur les automotrices mais les RRR c'est bien de l'inox aussi non, et plus récent ? Tout a fait. Ce sont même les derniers matériel fabriqué en inox, je crois. Perso je préfèrerais préservé une RRR qui peut etre tiré par n'importe quel type d'EM (pour peu qu'il ai une CP) qu'une Z6400 qui ne pourra rouler que sous 25kv. Et puis le matériel banlieue fait-il rêver ?
NEMO94 Publication: 29 mai 2020 Publication: 29 mai 2020 Je pense que les Z6400 font sans doute plus rêver que les RRR/RIO
Ben6400 Publication: 29 mai 2020 Publication: 29 mai 2020 Il y a 4 heures, assouan a dit : "J'peux dire une connerie" ? (vu que je suis une quiche en matériel roulant) Le coup du "dernier train inox encore en service" et autres "aboutissement des séries inox" : je veux bien si on se concentre sur les automotrices mais les RRR c'est bien de l'inox aussi non, et plus récent ? Tout à fait mais je voulais dire que les Z6400 constituent l’aboutissement technique des automotrices inox. Apres je pense que les trains de banlieues inox constituent un véritable mythe du train de banlieue des années 90-2000 et vont vite devenir des icônes si ce n’est pas déjà le cas ! C’est pour cela que je pense que préserver une 6400 peut être vraiment un truc sympa à faire pour le patrimoine ferroviaire francilien !
ADC01 Publication: 29 mai 2020 Publication: 29 mai 2020 il y a 30 minutes, Ben6400 a dit : vont vite devenir des icônes si ce n’est pas déjà le cas Pour une poignée de compteurs de rivets seulement
TER200 Publication: 29 mai 2020 Publication: 29 mai 2020 Il y a 2 heures, NEMO94 a dit : Je pense que les Z6400 font sans doute plus rêver que les RRR/RIO Est-ce que zéro est plus grand que 0 ? Certes, les Z6400 ont un peu plus d"intérêt techniquement... mais une RRR c'est effectivement bien plus pratique, et ça permet de s'associer avec ceux qui veulent préserver une BB67400 par exemple (ou n'importe quelle autre locomotive). 1
Arnaud68800 Publication: 30 mai 2020 Publication: 30 mai 2020 Il y a 11 heures, ADC01 a dit : Pour une poignée de compteurs de rivets seulement Oui, la grande majorité des voyageurs a été ravie de les voir partir à la ferraille au profit des Franciliens, beaucoup plus confortables, climatisés, silencieux, lumineux, donnant une impression d'espace à bord avec leurs caisses galbées et l'intercirculation... Vraiment pas grand monde ne va regretter ces boîtes de conserve que sont les Z6400... 2 1
assouan Publication: 30 mai 2020 Publication: 30 mai 2020 Le 29/05/2020 à 10:46, Ben6400 a dit : Tout ce que vous dites est juste. Il est vrai que la SNCF n'a pas pour role de préserver des trains mais elle peut aider ou du moins faciliter la démarche. Je pense qu'en s'y prenant à l'avance, l'idée d'une création d'association pour preserver une Z6400 n'est pas idiote, ces trains étant comme dit plus haut sur cette page, l'aboutissement des series inox de la SNCF. Qu'en pensez vous d'au moins essayer car qui ne tente rien n'a rien! Après, pour calmer un peu le jeu : tu as raison sur le fond. Si tu penses que cela peut trouver son public, il faut essayer
NEMO94 Publication: 30 mai 2020 Publication: 30 mai 2020 Le 25/05/2020 à 22:49, capelanbrest a dit : l'esprit de chapelle, les querelles intestines, qui règnent dans certaines assos en charge de préservation de matériel ou de pseudo préservation y est sans doute pour quelques choses.... Sans doute quand on voit comment a fini la 2D2 9134 si tu penses à ce cas précis, mais les CC6500 confiées à des associations roulent régulièrement et je pense que pour la CC72064 ça va le faire...
Albert-00 Publication: 30 mai 2020 Publication: 30 mai 2020 il y a 1 minute, NEMO94 a dit : Sans doute quand on voit comment a fini la 2D2 9134 si tu penses à ce cas précis, mais les CC6500 confiées à des associations roulent régulièrement et je pense que pour la CC72064 ça va le faire... L'entretien pour un Diésel doit etre nettement plus lourd que pour une électrique, surtout pour une 72 000
assouan Publication: 30 mai 2020 Publication: 30 mai 2020 Les RRR on s'était déjà éloigné (par ma faute), on va essayer de ne pas s'égarer complètement (associations, Diesel, ...) ?
VTT37 Publication: 30 mai 2020 Publication: 30 mai 2020 Il y a 4 heures, Arnaud68800 a dit : Oui, la grande majorité des voyageurs a été ravie de les voir partir à la ferraille au profit des Franciliens, beaucoup plus confortables, climatisés, silencieux, lumineux, donnant une impression d'espace à bord avec leurs caisses galbées et l'intercirculation... Vraiment pas grand monde ne va regretter ces boîtes de conserve que sont les Z6400... Pourtant, à l'époque de leur mise en service, c'était le top du top et personne n'a regretté le départ à la ferraille des rames standard qu'elles ont remplacées. Tout évolue. 1 1
ADC01 Publication: 30 mai 2020 Publication: 30 mai 2020 il y a 6 minutes, VTT37 a dit : Pourtant, à l'époque de leur mise en service, c'était le top du top Et c'était il y a combien de temps ? 44 ans pour les premières. 1
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