ADC01 Publication: 9 février 2012 Partager Publication: 9 février 2012 (modifié) J'aimerais bien voir ça, tiens ... De la masturbation intellectuelle. Christophe Citation Distribution urbaine à Paris : le TramFret passe à l'étape numéro deux Premier test positif pour le TramFret mis en circulation à Paris sur la ligne de tramway T3. Une étude doit maintenant chiffrer le potentiel de report modal de ce nouveau mode de livraison de fret qui intéresse déjà Carrefour et Casino. Menée du 14 novembre au 10 décembre 2011, l'expérimentation d'un TramFret sur la ligne de tramway T3 à Paris se révèle positive. "Les deux rames mises en circulation aux heures creuses n'ont pas perturbé le trafic voyageurs, ni la circulation routière. Aucun impact négatif n'a été soulevé par les commerçants, les riverains et les usagers", se satisfait Hervé Levifve, chargé d'études à l'Apur (Atelier parisien d'urbanisme) maître d'ouvrage du projet. Une expérimentation à vide Un test qui ne s'effectuait pas en conditions réelles d'exploitation. Les deux rames ont circulé à vide sur les 7,9 km de la ligne entre le pont du Garigliano (15ème arr.) à la Porte d'Ivry (13ème arr.). Avec un départ à 11h et 14h30, elles s'intercalaient entre deux rames de voyageurs et n'effectuaient aucun arrêt sur le réseau commercial. En configuration d'exploitation, le TramFret disposera d'ailleurs d'ITE (Installations terminales embranchées) dédiées pour les chargements et déchargements de marchandises. ` Modifié 9 février 2012 par ADC01 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dav1077 Publication: 9 février 2012 Partager Publication: 9 février 2012 avant les vagues de suppressions des trams en France dans les années 40/50, beaucoup de réseaux avaient un trafic fret non négligeable, voire même prépondérants, comme à Mulhouse... on redécouvre l'eau chaude, quoi... Tu ne te rends pas compte , pour ces technocrates qui pensent "l'avoir inventé" ...... Trop facile d'utiliser les infrastructures existantes , un défi trop facile pour eux . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 9 février 2012 Partager Publication: 9 février 2012 Sujets fusionnés Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CC 72041 Publication: 9 février 2012 Partager Publication: 9 février 2012 Je n'en doute pas, c'est la mise en application de ce qui est écrit dans l'article qui me fait doucement sourire ... des EP sur les Boulevards des Maréchaux ... y en a qui croient au Père Noël ... Christophe 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
assouan Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 (modifié) Bon ce n'est pas en Ile-de-France mais le projet Tram Fret avance à St Etienne : TramFret sur les rails à Saint-Etienne ! Expérimentation en cours ! "Ce mardi 13 juin, à 6h13, la rame 913, renommée « TramFret », a concrétisé un premier aboutissement de plusieurs années de travail. Le projet de livraison de marchandises au moyen d’un tramway adapté à cette fonction s’est mis en place au moyen d’une expérimentation inédite à travers le monde ! De vraies marchandises, dans un vrai tramway de marchandises, ont été livrées à un vrai magasin de proximité de Saint-Etienne !" (vu sur Linkedin) On en parle ici aussi : https://transamo.fr/et-si-le-fret-prenait-le-tram/ et le site officiel (qui n'en parle pas) : http://tramfret.com/ Modifié 18 juin 2017 par assouan 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SEV1977 Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 Cela existait il y a un siècle... 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bauvilla Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 il y a 1 minute, SEV1977 a dit : Cela existait il y a un siècle... L' arpajonnais ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SEV1977 Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 à l’instant, Bauvilla a dit : L' arpajonnais ? Non! Bruxelles 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bauvilla Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 1926 Barcelone.Ligne à voie étroite qui allait du Born à Badalona. Le Born, ancieenes halles, aujourd'hui centre culturel très proche de la Gare de França était desservi par und ligne de tram qui acheminait les denrées produites à Badalona http://railsiferradures.blogspot.com.es/2013/04/mercancias-en-el-tranvia-de-badalona.html?m=1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mak Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 Pour ceux qui sont du coté de Lyon, il y a encore les voies a écartement métrique + normal d'un tram marchandises au centre ville sur les quais de la Saône ou du Rhône (je sais plus) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mak Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 (modifié) La bretelle d'accès vers les réseaux urbains des trams à voie normale et étroite, quai du Maréchal Joffre lyon Photo :Mak Modifié 17 juin 2017 par Mak 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mikishor Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 il y a 6 minutes, Mak a dit : enen La bretelle d'accès vers les réseaux urbains des trams à voie normale et étroite, quai du Maréchal Joffre lyon Photo :Mak J'ai lu qu'a Berlin ils ont maintenant ce qu'on appelle "Tram-Cargo". Et ce moyen de transport est utilise pour transiter la ville pour certaines pieces pour les usines Volkswagen. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TER200 Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 Il y a 3 heures, mikishor a dit : J'ai lu qu'a Berlin ils ont maintenant ce qu'on appelle "Tram-Cargo". Et ce moyen de transport est utilise pour transiter la ville pour certaines pieces pour les usines Volkswagen. Ce n'est pas à Berlin mais à Dresde : https://fr.wikipedia.org/wiki/CarGoTram Différence avec ce qui est expérimenté à St-Etienne : le CarGoTram emprunte le réseau urbain puis un embranchement pour aller dans l'usine, il n'est pas déchargé en pleine rue au milieu des trams passagers. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 Ce syteme de tram marchandise me laisse perplexe. L'armement est il suffisant pour des trams lourds ? Suis de la capacité d'import ? J'ai bien peur que se soit comme beaucoup d'annonces; un coup de comm pour se donner bonne conscience sans véritables suites donnée. 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TER200 Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 il y a 36 minutes, ADC01 a dit : L'armement est il suffisant pour des trams lourds ? En France, les traverses sont généralement coulées dans une généreuse couche de béton, c'est du solide. Les problèmes sont plutôt causés par les vibrations (merci les suspensions merdiques du Citadis) et les appareils de voie. Les CarGoTram de Dresde qui transportent 60 tonnes ! 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mak Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 il y a une heure, ADC01 a dit : Ce syteme de tram marchandise me laisse perplexe. L'armement est il suffisant pour des trams lourds ? Regarde le reportage, ce ne sont pas des trams lourds, mais des trams légers où les voyageurs sont remplacés par des conteneurs légers type aviation... Il y a 1 heure, TER200 a dit : Ce n'est pas à Berlin mais à Dresde : https://fr.wikipedia.org/wiki/CarGoTram Différence avec ce qui est expérimenté à St-Etienne : le CarGoTram emprunte le réseau urbain puis un embranchement pour aller dans l'usine, il n'est pas déchargé en pleine rue au milieu des trams passagers. Exact, il y a eu également, récemment ,une exploitation tram marchandises avec déchargement dans la rue à Amsterdam, mais c'est je crois abandonné.. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 il y a une heure, Mak a dit : Regarde le reportage, ce ne sont pas des trams lourds, mais des trams légers où les voyageurs sont remplacés par des conteneurs légers type aviation... Donc capacité d'emport riddicule à, part les colis du dernier achat sur le net pas grand chose de transportable. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 (modifié) il y a 18 minutes, ADC01 a dit : Donc capacité d'emport riddicule à, part les colis du dernier achat sur le net pas grand chose de transportable. c'est au moins équivalent a une ou 2 camionnettes de livraison.. et engeneral en ville c'est plutot de la petite desserte ..on ameme rarement un conteneur complet..meme actuellement Modifié 17 juin 2017 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 il y a 4 minutes, jackv a dit : c'est au moins équivalent a une ou 2 camionnettes de livraison.. et engeneral en ville c'est plutot de la petite desserte ..on ameme rarement un conteneur complet.. Oui voilà où je voulais en venir, pas de quoi révolutionner le système de livraison.Cela est plus dans la symbolique qu'autre chose. Tiens une des pistes a explorer pour remédier en partie aux problème de livraison, interdire l'eau en bouteilles sous toutes les formes se se soit et la d'un coup, combien de millions de tonnes en moins sur les routes ? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 il y a 6 minutes, ADC01 a dit : Oui voilà où je voulais en venir, pas de quoi révolutionner le système de livraison.Cela est plus dans la symbolique qu'autre chose. et ça permet donc de se donner bonne conscience sans vraiment impacter les résultat économiques du système...surtout si au titre de l'expérimentation il y a quelques subventions à la clef.... C'est tout de même curieux cette capacité à toujours vouloir reproduire ce qui existait il y a 50/80 ans alors que le contexte n'était pas du tout le même : peu de voitures, pas de "suplychaine" intégrée des poids lourds capricieux, des population habituées aux tacots tel l'arpajonais.... aujourd'hui ça pourrait marcher que si cela concernait une zone entière géographiquement isolée et bien marquée ...... la distribution de détail via le tram c'est mort d'avance trop de contrainte trop de personnel ...déjà que l'on a du mal à les faire circuler pour absorber la population usagère au quotidien...... Bref perso si l'idée en elle même est politiquement et écologiquement correcte, dans la vraie vie avec un compte d'exploitation à surveiller ça ne tient pas.....sauf à subventionner avec le pognon du contribuable. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 il y a 2 minutes, capelanbrest a dit : sauf à subventionner avec le pognon du contribuable. Et encore !Les subventions ne font pas tout contrairement aux idées reçues. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 d'où mon smiley à la suite de cette interrogation. moi ce que je constate c'est que certains veulent ici nous faire croire que ce qui faisait autrefois en la matière était mieux. je leur réponds que le contexte était différent et que si ça a été supprimé c 'est qu'il y a sans doute mille raisons valables et presqu'autant (mais sans doute moins) non valables (avec le recul du temps). Il faut donc certes parfois s'inspirer du passé mais surtout l'adapter à la société actuelle au contexte actuel .....aux attentes actuelles...mais pas à n'importe quel prix ! et surtout pas en détériorant à côté d'autres services, plages de travaux d’entretien, avec par exemple des circulations nocturnes etc etc je ne pensent pas que c 'est à l'heure d'aujourd'hui ce que souhaitent les riverains....et ça n'est pas en leur disant que ça existait y a 70 ans que ça changera quelques choses à la problématique.... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 et ce transport plutot ecologique peut aussi servir de pub a certaine enseigne un peu comme franprix et ses appro par péniches a paris http://www.lsa-conso.fr/franprix-va-livrer-par-peniches-80-magasins-parisiens,128753 https://www.iledefrance.fr/fil-actus-region/fret-fluvial-refait-surface-paris Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 17 juin 2017 Partager Publication: 17 juin 2017 il y a une heure, jackv a dit : et ce transport plutot ecologique peut aussi servir de pub a certaine enseigne un peu comme franprix et ses appro par péniches a paris http://www.lsa-conso.fr/franprix-va-livrer-par-peniches-80-magasins-parisiens,128753 https://www.iledefrance.fr/fil-actus-region/fret-fluvial-refait-surface-paris Franprix se fait liver via un hub ? que ce soit des péniches ou train écologiquement ça ne change pas grand chose.... ce qui est polluant visuellement phoniquement etc c 'est bien le dispatching vers les succursales..... Après faut pas se leurrer : soit on veut des commerces en ville centre et faut bien livrer la came avec efficacité avant ou après les heures d'ouvertures et de circulation chargée soit on ne veut pas de bruit en ville pas de circulation pas de livraison etc et alors faut regrouper 5/6 Franprix en périphérie et on déplacera le problème comme on le fait depuis 50 ans vers les zones de banlieue en accusant les pouvoirs publics de tuer le commerce de proximité. Quant à la pub sur les péniches elle doit représenter qu'une infinitésimale partie de l'action publicitaire tant sa portée semble limitée à ceux qui croisent le fleuve dans leurs déplacements. Pour moi rien de plus que du green washing....pour se donner bonne conscience et saisir un effet d'opportunité à peu de frais 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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