Dates historiques

[Invité Gnafron 1er]

Quand napoléon rétablit l'esclavage...... etc....

Je t'invite à lire cet article que j'avais déjà lu et qui relate assez précisément la situation .Tout n'est pas aussi tranché et on ne peut classer de raciste cette personne .

A lire

Modifié 11 janvier 2011 par Gnafron 1er

[Invité steakfrites]

Je t'invite à lire cet article que j'avais déjà lu et qui relate assez précisément la situation .Tout n'est pas aussi tranché et on ne peut classer de raciste cette personne .

A lire

" Ma décision de détruire l'autorité noire à Saint-Domingue n'est pas tant pour des considérations de commerce et d'argent, mais plutôt à cause

de la nécessité de bloquer à jamais la marche des noirs dans le monde"

Mais non, il n'est pas raciste.

( source : ARTE dans "Toussaint l'ouverture, le libérateur d'Haiti", diffusé le 9 janvier )

[Invité Gnafron 1er]

" Ma décision de détruire l'autorité noire à Saint-Domingue n'est pas tant pour des considérations de commerce et d'argent, mais plutôt à cause

de la nécessité de bloquer à jamais la marche des noirs dans le monde"

Mais non, il n'est pas raciste.

( source : ARTE dans "Toussaint l'ouverture, le libérateur d'Haiti", diffusé le 9 janvier )

Quand j'écris : "Tout n'est pas aussi tranché et on ne peut classer de raciste cette personne ."

Je parlais de Leonce Lebrun dont je te communique l'article

J'aurais dû écrire :

"Tout n'est pas aussi tranché et on ne peut classer Leonce Lebrun de raciste "...pas de méprise !

Par contre , met le lien (ou autre )de ce dont tu parles ....Merci .

Modifié 11 janvier 2011 par Gnafron 1er

[Invité steakfrites]

Quand j'écris : "Tout n'est pas aussi tranché et on ne peut classer de raciste cette personne ."

Je parlais de Leonce Lebrun dont je te communique l'article

J'aurais dû écrire :

"Tout n'est pas aussi tranché et on ne peut classer Leonce Lebrun de raciste "...pas de méprise !

Par contre , met le lien (ou autre )de ce dont tu parles ....Merci .

J'avais pas bien compris dsl

[krisamv]

Les Français n'honorent pas Napoléon ...où alors j'ai loupé qlq chose.Quand ,où , à quelle date ?

Ho le retraité, faut venir à Boulogne-sur-mer, tous les ans en juillet y a le camp napoléonien.

Napoléon, aucun homme avant lui et aucun homme après lui n'a été capable d'amener la France à un tel prestige

Steackfrites, tu es choqué par le comportement de Napoléon sur certains aspects, mais ce qui nous semble aujourd'hui anormal était tout à fait normal à l'époque, les mœurs d'hier ne sont pas celles d'aujourd'hui.

Un exemple frappant, l'homosexualité, aujourd'hui, les jeunes générations trouveraient choquant de traiter les homos comme des malades mentaux, et pourtant.......

L'homosexualité a été retirée

du manuel diagnostique et statistique

des maladies mentales, en 1985 et a été déclassifiée lors du congrès de 1992, pour tous les états signataires de la Charte de l'OMS.

L'homosexualité n'est donc plus considérée comme une maladie.

Il y a encore peu, une femme était la propriété de l'homme, l'homme considérait que le rôle d'une femme était de faire des gosses, la bouffe et le ménage, et pourtant, nous qui avons moins de 30 ans considérons qu'une femme et un homme c'est ma même chose.

C'est l'évolution tout simplement..

[Invité Gnafron 1er]

J'avais pas bien compris dsl

Ok ...pas de problème .

Krisamv écrit :

Ho le retraité, faut venir à Boulogne-sur-mer, tous les ans en juillet y a le camp napoléonien.

http://www.nordmag.f...pdegauche11.jpg

Je sais ...mais j'ai déjà ça chez moi ...puisque près de la route ...Napoléon .J'aurais de quoi faire puisqu'il manque tjrs , dans ce genre de chose ...un des proches de Napoléon !Et très très rarement représenté .

Je disais cela en terme de "vraie " commémoration .Rue , Boulevard , date du calendrier ...enfin des choses plus officielles .Bon , les traces sont ailleurs, !Et puis , fallait faire plaisir aux Anglais...re !

Napoléon, aucun homme avant lui et aucun homme après lui n'a été capable d'amener la France à un tel prestige

Steackfrites, tu es choqué par le comportement de Napoléon sur certains aspects, mais ce qui nous semble aujourd'hui anormal était tout à fait normal à l'époque, les mœurs d'hier ne sont pas celles d'aujourd'hui.

Un exemple frappant, l'homosexualité, aujourd'hui, les jeunes générations trouveraient choquant de traiter les homos comme des malades mentaux, et pourtant.......

C'était une maladie mentale , il y a peu , et en France !

Sans parler de choses qui touchent aux choses dites "morales" ,

il y a combien de temps qu'une femme vote en France ? 66 ans ...elles votaient bien avant ....en Turquie.Et pour beaucoup de Français à l'époque , la Turquie était un pays arriéré !

Depuis combien de temps , peuvent -elles avoir un compte bancaire ? etc....

L'homosexualité a été retirée

du manuel diagnostique et statistique

des maladies mentales, en 1985 et a été déclassifiée lors du congrès de 1992, pour tous les états signataires de la Charte de l'OMS.

L'homosexualité n'est donc plus considérée comme une maladie.

exact!

Mais combien d'entre nous (qui sommes fondamentalement non racistes), accepteraient facilement que notre fils(1) vivent librement avec son copain ?Soyons honnêtes(2) ?

(1)J'écris "fils " car à chaque fois que je dis cela dans une conversation , j'ai remarqué que si c'est "la fille " , ça passerait mieux....enfin , c'est ce que j'ai ressenti

(2)Mon propos n'est nullement désobligeant, ni racistes envers les homos. Mais sur ma remarque , avant de me tirer dessus , j'nvite chacun à faire un petit voyage intérieur ....

Il y a encore peu, une femme était la propriété de l'homme, l'homme considérait que le rôle d'une femme était de faire des gosses, la bouffe et le ménage, et pourtant, nous qui avons moins de 30 ans considérons qu'une femme et un homme c'est ma même chose.

C'est l'évolution tout simplement..

Et bien des choses normales d'aujourd'hui, nous choquerons dans 50 ans !

Alors , sur le racisme de l'époque , malheureusement , il était "ambiant " !

Et l'époque n'était pas au romantisme... sur les toiles peut être mais pas dans le quotidien

C'est pour cela que , l'article de Léonce lebrun est bien foutu car il recadre le contexte.

Aujourd'hui , il ne viendrais à l'idée de personne (à part qlq vieux royalistes...et encore) de remettre en cause la révolution française .Or , malheureusement , si on comptabilise les morts totalement injustifié(e)s(1), on supprimerait le 14 juillet du calendrier !

Or , on conserve ette date car elle ne représente pas que cela ....heureusement ;

(1)Louis XVI , par exemple .Son prédécésseur aurait mérité la sanction mais Louis XVI ?

Ne pas oublier que c'est lui qui a contribué à la 1ére république de ce bas monde !Pas en France , certe !

Modifié 12 janvier 2011 par Gnafron 1er

[Bouly]

J'habite à Villeneuve sur Yonne, ville où Pierre Sémard a vécu quelques années. La place Pierre Sémard (place de la gare) y a été inaugurée en 2010 en présence de sa petite-fille (à gauche sur la photo).

[Bearcat]

J'habite à Villeneuve sur Yonne, ville où Pierre Sémard a vécu quelques années. La place Pierre Sémard (place de la gare) y a été inaugurée en 2010 en présence de sa petite-fille (à gauche sur la photo).

L'Yonne, mon PAYS !!!

En attendant, sans rentrer dans la polémique, je trouve fort de passer de la mémoire de Pierre SEMARD aux élections cantonales !!!

Bon, c'est sûr, l'Histoire est un éternel recommencement et ce coup ci, Marine LE PEN a le vent en poupe lapleunicheuse !!!

Mais au court des 65 dernières années, surtout après mai 1968, qu'est-il resté de 'l'Education Nationale ???

RIEN !!!

C'est bien plus facile de gouverner des MOUTONS que des personnes qui ont un solide bagage intellectuel ...

Qu'en pense Maître GNAFRON ???

PS: regardez autours de vous, et vous verrez que le souvenir de ce fusillé reste étrangement autours de gares, dépôts ou toute autre emprise de Chemin de FER

[capelanbrest]

L'Yonne, mon PAYS !!!

En attendant, sans rentrer dans la polémique, je trouve fort de passer de la mémoire de Pierre SEMARD aux élections cantonales !!!

Bon, c'est sûr, l'Histoire est un éternel recommencement et ce coup ci, Marine LE PEN a le vent en poupe lapleunicheuse !!!

Mais au court des 65 dernières années, surtout après mai 1968, qu'est-il resté de 'l'Education Nationale ???

RIEN !!!

Qu'en pense Maître GNAFRON ???

PS: regardez autours de vous, et vous verrez que le souvenir de ce fusillé reste étrangement autours de gares, dépôts ou toute autre emprise de Chemin de FER

c 'est le cas dans notre bonne ville de Brest, puisque la rue qui porte son nom passe juste en dessous de l'ex dépot .

sic : "Le 2 octobre 1945 le conseil municipal décidait de nommer la rue du Gaz, rue Pierre-Sémard, honorant ainsi la mémoire d'un cheminot résistant fusillé durant l'occupation allemande"

http://maps.google.f...ved=0CBgQ8gEwAA

[Chartrain]

PS: regardez autours de vous, et vous verrez que le souvenir de ce fusillé reste étrangement autours de gares, dépôts ou toute autre emprise de Chemin de FER

C'est le cas à Chartres où la place devant la gare se nomme place Pierre Semard.

Google Map

Modifié 27 mars 2011 par Chartrain

[Invité Gnafron 1er]

le 17/10/1961 , on massacrait

[Invité Gnafron 1er]

Liste des "assissinés par Papon :

Abadou Abdelkader noyé, date indéterminée

Abadou Lakhdar noyé le 17/10/1961

Abbas Ahmed arrêté le 10/10/1961, inhumé le 09/12/1961

Achermanne Lamara tué le 17/10/1961

Adrard Salah tué le 17/10/1961

Ait Larbi Larbi tué le 17/10/1961

Akkache Amar tué le 28/09/1961

Alhafnaoussi Mohamed retiré de la Seine le 17/09/1961

Achrab Belaïd tué le 18/10/1961

Barache Rabah retrouvé noyé le 30/09/1961

Bedar Fatima noyée, repêchée le 31/10/1961

Bekekra Abdelghani tué par balles, date indéterminée

Belkacemi Achour tué par balles le 18/10/1961, inhumé le 7/11/1961

Benacer Mohand tué le 8/10/1961

Bennahar Abdelkader tué par balles, date indéterminée, inhumé le 7/11/1961

Bouchadou Lakhdar noyé, retiré de la Seine le 21/10/1961

Bouchebri arrêté le 2/10/1961, décès annoncé le 12/10/1961

Bouchrit Abdallah tué par balles, date indéterminée

Boussouf Achour noyé le 7/10/1961, inhumé le 17/10/1961

Chabouki Kassa arrêté le 25/09/1961, repêché le 29/09/1961

Chamboul Abdelkader tué le 2/10/1961

Chaouch Raba tué par balles, date indéterminée

Chemloul Amrane tué le 3/10/1961

Chevalier Guy tué le 17/10/1961

Dakar Ali noyé date indéterminée

Dalouche Ahmed tué par balles, inhumé le 12/12/1961

Daoui Si Mokrane tué le 17/10/1961

Derouag Abdelkader noyé le 17/10/1961

Deroues Abdelkader tué le 17/10/1961, inhumé le 31/10/1961

Djebali Mohamed arrêté le 15/09/1961, tué, date indéterminée

Douibi Salah tué le 17/09/1961

Ferdjane Ouali noyé le 14/10/1961

Ferhat Mohamed tué par balles, date indéterminée

Gargouri Abdelkader tué par balles, date indéterminée, inhumé le 10/11/1961

Garna Brahim tué le 18/10/1961

Guenab Ali arrêté et tué le 3/10/1961

Guerrai Ali tué par balles, date indéterminée

Habouche Belaïd tué le 22/09/1961

Haguam Mohamed

noyé, date indéterminée

Hamidi Mohand tué le 11/10/1961, inhumé le 18/10/1961

Hamoude Mallak tué le 11/10/1961

Houbab Lakdhar noyé le 17/10/1961

Kara Brahim blessé le 18/10/1961, mort le 21/10/1961, inhumé le 9/11/1961

Kelih repêché le 30/10/1961

Kouidji Mohamed date indéterminée

Lamare Achemoune tué le 17/10/1961

Lamri Dahmane tué le 5/10/1961

Laroussi Mohamed noyé, date indéterminée

Lasmi Smail tué le 08/10/1961; inhumé le 10/11/1961

Latia Younès noyé le 06 ou 07/09/0961

Loucif Lakhdar noyé, date indéterminée

Mallek Amar arrêté le 17/10/1961, décès annoncé le 21/10/1961

Mamidi Mohand tué le 11/11/1961

Mehdaze Cheriff tué le 27/09/1961

Marakeb Mohamed tué le 02/09/1961, repêché le 10/10/1961, inhumé le 21/10/1961

Merraouche Moussa tué le 10/10/1961

Messadi Saïd tué le 27/09/1961

Meziane Akli tué le 17/10/1961, inhumé le 25/10/1961

Meziane Mohamed tué le 17/10/1961

Ouiche Mohamed tué le 24/09/1961

Saadadi Tahar date indéterminée

Saldani Saïd tué le 17/10/1961

Slimani Amar date indéterminée

Smail Ahmed tué le 27/09/1961

Tarchouni Abdelkader tué le 09/10/1961

Teldjoun Aïssa noyé, date ndéterminée

Telemsani Guendouz tué le 17/10/1961, inhumé le 04/11/1961

Theldjoun Ahmed tué le 18/10/1961

Yahlaoui Akli tué par balles, inhumé le 07/11/1961

Yahlaoui Larbi tué le 17/10/1961

Zebir Mohamed tué par balles, inhumé le 07/11/1961

Zeboudj Mohamed tué le 11/09/1961

Zeman Rabah tué le 11/09/1961

Disparus

Abbes Si Ahmed 18/10/1961

Achak Elkaouari 18/10/1961

Adjenec Hocine date indéterminée/10/1961

Aisani Mohamed 17/10/1961

Aitzaid Mehena 17/10/1961

Aillou Saïd 29/09/1961

Aoumar Saïd 17/10/1961

Arabi Achour 17/10/1961

Baali Abdelaziz 17/10/1961

Belahlam Rabah date indéterminée/10/1961

Belhouza Areski date indéterminée

Ben Abdallah Mohamed 17/10/1961

Ben Abdel Halim 17/10/1961

Benouagui Omar 20/10/1961

Berbeha Rabah 18/10/1961

Bouchouka date indéterminée

Boukrif Saïd 17/10/1961

Boulemkahy Abdellah 17/10/1961

Boumeddane Rabah 17/10/1961

Boussaid Ahmed 17/10/1961

Chaouche Rabah 17/10/1961

Cheili Lounis date indéterminée

Chemine Azouaou 17/10/1961

Cherbi Areski 17/10/1961

Dehasse Aïssa 10/10/1961

Drif Akli 17/10/1961

Fares Mohamed 17/10/1961

Ferhi Saïd 10/10/1961

Gacem Abelmadjid 17/10/1961

Ghezali Ahcene date indéterminée/10/1961

Gides Lakhdar 17/10/1961

Guattra Ali 17/10/1961

Hadj Ali Saïd 17/10/1961

Harndani Hocine 17/10/1961

Hamidi Titouche 26/10/1961

Ioualalene Kassi 17/10/1961

Izerou Saïd 17/10/1961

Kalfouni Ahmed 18/10/1961

Kakhal Ahmed 21/10/1961

Kettfa Mohamed 17/10/1961

Khadraoui Mohamed 17/10/1961

Halfi Ahmed 23/10/1961

Khlifi Ahmed 18/10/1961

Laazizi Cherif 17/10/1961

LamChaichi M'hamed 18/10/1961

Medjahi Abdelkader 17/10/1961

Mermouche Rabah 18/10/1961

Messaoudi Saïd 17/10/1961

Meszouge 17/10/1961

Metraf Chabane 18/10/1961

Milizi Hocine 17/10/1961

Moudjab Mohamed 15/10/1961

Ould Saïd Mohamed Saïd 17/10/1961

Ouzaid Mohand 17/10/1961

Reffas Mohamed 14/10/1961

Sadi Mohamed 22/09/1961

Salhi Djeloule 17/10/1961

Si Amar Akli 18/10/1961

Slaman Rachid 20/10/1961

Soualah Mustapha 17/10/1961

Tebal Tahar date indéterminée/10/1961

Yali Amrane 20/10/1961

Yanath Mani fin/10 début/11/1961

Yekere Chabane 17/10/1961

Yosfi Mabrouk 17/10/1961

X, domicilié 37 av Lot-Communaux, Gennevilliers

Modifié 16 octobre 2011 par Gnafron 1er

[Invité 5121]

à la suite de ça, ma première manif, puis d'autres, puis Charonne et encore beaucoup beaucoup d'autres ...

[Invité Gnafron 1er]

à la suite de ça, ma première manif, puis d'autres, puis Charonne et encore beaucoup beaucoup d'autres ...

Quand je tire la chasse d'eau , je pense à Papon ...wouharf

Modifié 16 octobre 2011 par Gnafron 1er

[Tophe]

Merci de nous rappeler tout ça Gnafron....... historien en chef du forum !

[Invité Gnafron 1er]

Merci de nous rappeler tout ça Gnafron....... historien en chef du forum !

bigbisous

[Dom Le Trappeur]

Quelques articles

Le Télégramme

http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/bretagne/17-octobre-1961-un-policier-contre-papon-17-10-2011-1466954.php

Le Monde

http://www.lemonde.fr/culture/article/2011/10/17/17-octobre-1961-toute-une-histoire_1587334_3246.html#ens_id=1586465

http://www.lemonde.fr/societe/infographe/2011/10/17/les-photos-inedites-du-17-octobre-1961_1586457_3224.html#ens_id=1586465

http://www.lemonde.fr/livres/article/2011/10/13/fln-censure-intestine_1586849_3260.html#ens_id=1586465

Libération

http://www.liberation.fr/politiques/01012365774-seine-macabre-17-octobre-1961

L'Humanité

http://www.humanite.fr/politique/17-octobre-1961-–-17-octobre-2011-l’agenda-des-commemorations-481551

http://www.humanite.fr/politique/henri-malberg-sous-estime-la-portee-du-17-octobre-1961-481685

http://www.humanite.fr/politique/la-ville-de-neuilly-sur-seine-refuse-de-commemorer-la-repression-du-17-octobre-1961-481656

[Invité necroshine]

On va dire que la démocratie a progressée aujourd'hui !!!!!!

J'ai dis une bétise :blink:

[Invité 5121]

Merci de nous rappeler tout ça Gnafron....... historien en chef du forum !

tu te remets de tes émotions ?

[Invité Gnafron 1er]

A propos de Mayotte

Pas forcément en accord avec tout , mais un rappel de la chronologie est intérréssant !

[Invité]

N'y a-t-il pas une arrière pensée militaire derrière cet empressement du gouvernement à faire de Mayotte un département ?

[Invité Gnafron 1er]

N'y a-t-il pas une arrière pensée militaire derrière cet empressement du gouvernement à faire de Mayotte un département ?

Et puis , je me souviens d'avoir lu que la France était la deuxième puissance maritime (en Km2 de surface de mer) .Et cela grâce aux îles......Exemple , avec Mayotte , "X" Km2 d'Océan sont français ! wouharf ....

Modifié 22 octobre 2011 par Gnafron 1er

[Invité Gnafron 1er]

Effectivement ..!

[Invité Gnafron 1er]

Préambule de la Constitution du 27 octobre 1946

Le préambule de la Constitution de 1946 énonce des principes considérés "comme particulièrement nécessaires à notre temps ". Ceux-ci portent principalement sur les droits des travailleurs et les droits sociaux, mais ils concernent également le droit international. Sont ainsi mentionnés :

-la garantie pour la femme, dans tous les domaines, de droits égaux à ceux de l'homme

-le droit d'asile sur le territoire de la République pour toute personne persécutée en raison de son action en faveur de la liberté

-le devoir de travailler et le droit d'obtenir un emploi

-le droit à l'action syndicale

-le droit de grève

-le droit à la participation et à la détermination collective des conditions de travail ainsi qu’à la gestion des entreprises

-la nationalisation des services publics nationaux ou des monopoles de fait

la Nation garantit :

-le droit à la protection de la santé

-la sécurité matérielle

-le repos et les loisirs, notamment pour l’enfant, la mère et les vieux travailleurs

-droit d'obtenir de la collectivité des moyens convenables d'existence

-l’égal accès de l’enfant et de l’adulte à l’instruction, à la formation professionnelle et à la culture

Chercher les erreurs !

[Invité Gnafron 1er]

Anniversaire de la révolte des Canuts

http://www.herodote....p?jour=18311122

Modifié 8 décembre 2011 par CRL COOL
correction de balises