Dom Le Trappeur Publication: 13 janvier 2012 Partager Publication: 13 janvier 2012 AA...At...choum... Le Nain a encore sévi... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Publication: 13 janvier 2012 Partager Publication: 13 janvier 2012 (modifié) Standard & Poor's.... N'est-ce pas cette agence qui avait donné une excellente note à Lehmann Brothers en 2008 ? (flemme de chercher) Qui note les agences de notation ? Modifié 13 janvier 2012 par Ae 8/14 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoom 45 Publication: 13 janvier 2012 Partager Publication: 13 janvier 2012 Les Agences de notation: L'art de faire la pluie et le beau temps!!!! :sleep: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 13 janvier 2012 Partager Publication: 13 janvier 2012 Les Agences de notation: L'art de faire la pluie et le beau temps!!!! Il y a deux ans de çà, on n'en parlait même pas des agences de notation.... et aujourd'hui, elles sont devenues incontournables. Ces agences sont à la solde des banques et des plus grands groupes financiers. Leurs élucubrations sur les notations, c'est juste bon pour les cours de récré. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoom 45 Publication: 13 janvier 2012 Partager Publication: 13 janvier 2012 (modifié) Je suis d'accord avec ton analyse. Les sketchs des guignols de C+ sur ces Agences font bien comprendre que c'est du n'importe quoi. http://www.youtube.com/watch?v=oWscxKp3WSA&feature=related (entre autre) Une autre pour le plaisir. http://www.youtube.com/watch?v=scjx_kvisMY&feature=related Modifié 13 janvier 2012 par zoom 45 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 13 janvier 2012 Partager Publication: 13 janvier 2012 Qui note les agences de notation ? Bonne question... La prise en compte de leurs décisions ne relève pas d'une politique économique mais d'une psychose collective. Mais il y en a qui ont bien les pieds sur terre : les investisseurs qui s'en donnent à coeur joie puisque plus on est mal noté plus on paie cher les capitaux qu'on emprunte... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 (modifié) Il y a deux ans de çà, on n'en parlait même pas des agences de notation.... et aujourd'hui, elles sont devenues incontournables. Ces agences sont à la solde des banques et des plus grands groupes financiers. Leurs élucubrations sur les notations, c'est juste bon pour les cours de récré. On peut même s'interroger sur le lien avec lla campagne électoral française. Nicolas et ses accolytes vont avoir beau rôle de déglinguer tout candidat qui exposera un programme un brin social : " Regardez , ils vont ruiner la France .Faites confiance à Mr Rigueur...Vu comme la France est mal , faut diminuer et non augmenter" et zou dans le cul la balayette pour le bas peuple . Et ça peut pencher en sa faveur .En cas de peur , les peuples votent à droite toute...wohaurf ! Modifié 14 janvier 2012 par Gnafron 1er 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 (modifié) On peut même s'interroger sur le lien avec lla campagne électoral française. Nicolas et ses accolytes vont avoir beau rôle de déglinguer tout candidat qui exposera un programme un brin social : " Regardez , ils vont ruiner la France .Faites confiance à Mr Rigueur...Vu comme la France est mal , faut diminuer et non augmenter" et zou dans le cul la balayette pour le bas peuple . Et ça peut pencher en sa faveur .En cas de peur , les peuples votent à droite toute...wohaurf ! Ceux qui sont derrière les agences de notation sont simplement CONS ! Ils pouvaient attendre quelques semaines pour éviter de topriller Nicolas Sarkozy qui avait parié sur les grosses fortunes pour relancer le pays. Hélas les très riches sont plus ingrat qu'un pauvre affamé. Nicolas Sarkozy est mort car son gouvernement a trop fait de pub autour de AAA, des conséquences économiques des programmes non -UMP; NS2e était la seule solution, notre sauveur ! Rappelez-vous le bombardemetn médiatique en mars 2011 contre Marine Le Pen qui avait osé parler de sortir de l'Euro. Sur la sorite de l'Euro, c'est stupidement la grande gagnante, car cela ne sort pas de son petit cerveauu mais elle est bien entourée d'une équipe de pros qui a eu raison avant les autres.LA perte du triple ne peut que la conforter et pour ceux qui disent que c'est impossible, attendez-vous à être viré manu-militari de l'Euro par les pays riches du Nord de l'Europe qui veulent conserver un euro fort et faire le ménage avec les brebis galeuses qui ont triché pour accéder à l'euro comme la Grèce,ou la France (cachant sa dette du Crédit Lyonnais et ferroviaire _rembourése en Allemagne en application des règlements européens_). Le second gagnant est bien entendu JL Mélenchon dont les propos en gare de Nantes ont été repris dans les médias: « La guerre de la finance est déclarée contre la France et donc contre l’Europe. Maintenant, Il faut rendre les coups, en aucun cas céder à la pression que vont exercer sur nous les milieux de la finance" « On a vu ce que cela donne avec le cas de la Grèce : c’est un sacrifice sans fin ». Concrètement, « la BCE doit prêter directement à notre pays, au tarif auquel elle prête aux banques, c’est-à-dire 1 %, de manière à desserrer l’étau ». Si ce n’est pas le cas, le candidat à l’élection présidentielle propose « un emprunt forcé sur les banques » afin de financer les prochains titres de la dette. « La BCE a prêté une masse immense d’argent à un taux très faible à ces banques pour qu’elles se refinancent. Le moment est venu pour cet argent de revenir au service des Français. Les banques prêteront de grès ou de force ». Enfin, le représentant du Front de gauche a proposé de suspendre les paiements à l’Union Européene. « Je rappelle que la France donne tous les ans cinq milliards de plus qu’elle ne reçoit ». Cette dégradation de la note de la France, estime le candidat, « va changer le sens » de l’élection présidentielle. « Vous aurez deux camps, celui de ceux qui sont d’accord pour céder, payer la dette, baisser le front, s’incliner, demander pardon aux agences et à la finance internationale, et ceux qui refusent. » je ne pense plus voter UMP-PS-MODEM et effectivement il y a 2 camp, les plus opposés d'ailleurs. Comment les autres candidats vont ramer pour redevenir crédible? NB: je recopie les propos de JL Mélenchon car je pense que nos médias vont raccourcir habilement et prendre le plus négatif. Ce soir au Zenith-Nantes 18h, on verra si le parking est complet... Modifié 14 janvier 2012 par 2D2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité technicentre Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 Moi, j'y comprends rien à ces notes anglosaxonnes... La seule chose que je comprends, c'est que je vais m'en prendre encore un peu plus dans le cul et dans la gueule (je fais exprès de parler comme ça... Ils auront un peu plus de plaisir à me plumer... Autant donner du plaisir à quelqu'un...). J'espère juste que Carlitta ne sera pas obligée de réduire son (arrière) train de vie pour que l'autre nain nous foute la paix un peu... Au fait, un président de la république foutu à la porte, si il est pas encore bon pour l'asile de vieux, est-ce qu'il a droit à pôle emploi? C'est juste pour qu'il ait encore assez d'argent pour payer son 3e divorce et la pension alimentaire des 2 autres... Ah! Ces pauvres... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 En parlant de notation,ce qui m'arrangerait, ce serait de perdre mon BBB (triple buze). :jesuisdehors: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 On a perdu notre triple "A" , d'autre ont perdu leur réhausseur . Qui est le plus emmerdé ...sérieusement ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 (modifié) Islande "Le fait d’avoir notre propre monnaie nous a beaucoup aidés" La croissance économique en Islande a été de 2,1 % en 2011. Pour 2012, la croissance prévue est,selon la commission, de 1,5 (le triple de l'Union européenne). Mais, selon le président du pays M. Grimsson, elle devrait être de 3%, et le taux de chômage autour de 6 %. L'Islande, vous vous souvenez, c'est ce pays dont le système bancaire a explosé en vol et qui a refusé de transférer sur les contribuables les dettes des banques, au grand scandale de la communauté internationale et du système. Elle se porte maintenant fort bien, et son président nous explique ce qu'elle a fait pour cela. M. Grimsson a donné une interview au journal en ligne Metro. Interrogé sur ce qui explique la reprise, il répond : "Nous n'avons pas suivi l'orthodoxie qui guide les politiques en Europe et à l'international. D'abord, nous avons vite réalisé que cette crise n'était pas qu'économique et financière mais aussi politique et sociale, ce que l'Europe ne réalise que maintenant. Nous avons rapidement lancé des réformes politiques, sociales, judiciaires et mis sur pied une commission parlementaire qui, dans son rapport "Vérité", a expliqué pourquoi le système a échoué (et qui a abouti à la mise en examen du Premier ministre pendant la crise, Geir Haarde, poursuivi pour l'effondrement du système financier - son procès n'a pas encore eu lieu, ndlr). Ensuite, on a laissé les banques faire faillite. On n'a pas injecté d'argent public pour les sauver, considérant que ce sont des entreprises privées comme les autres. Le fait d'avoir notre propre monnaie, la couronne, nous a aussi beaucoup aidés. Alors que le Fonds monétaire international considère que contrôler la monnaie est la pire des choses, nous avons choisi de la dévaluer, ce qui a été très bénéfique pour nos exportations. Quand vous mettez tout ça bout à bout, ajouté à la résilience du peuple et à la force des ressources du pays (que sont le tourisme, la pêche, les énergies propres, la high tech et les technologies de l'information), vous comprenez pourquoi notre économie se redresse." Tout le contraire de nos gouvernements, qui permettent aux banques de privatiser les profits et de socialiser les pertes, et qui les renflouent aux frais du contribuables tout en s'excusant de ce que leur peuple ait soi-disant vécu au dessus de ses moyens ! En Islande, les spéculateurs malchanceux font faillite, et les responsables sont recherchés. Les banques islandaises malades firent donc faillite et, selon M. Grimsson, l'économie réelle ne s'en porta que mieux : "Nous avons compris que les entreprises financières et bancaires accaparent, grâce à de bons salaires, l'essentiel des ingénieurs informatiques, des mathématiciens, des designers, etc. Au détriment de la high tech ou des technologies de l'information. Quand les banques se sont effondrées, tous ces talents ont retrouvé du travail dans ces secteurs qui, désormais, se portent bien mieux qu'avant ! La morale de cette histoire est qu'un important secteur bancaire, dans un pays dont le but est d'être à la pointe de l'économie de la connaissance, est une mauvaise nouvelle." L'Islande peut-elle être un modèle pour les autres pays ? M. Grimsson se garde bien de donner des leçons, mais il remarque que le FMI lui-même a trouvé des choses à apprendre de l'Islande. En tous cas, pas question de presser le pas pour entrer dans l'Union européenne. La population n'est pas pressée (bien que des discussions d'adhésion soient en cours) : "L'Islande était traditionnellement contre le fait d'intégrer l'UE, surtout en raison des restrictions à la pêche imposées par Bruxelles. Quand les banques islandaises se sont effondrées, la zone euro semblait en bonne santé. Beaucoup se sont donc dit qu'il était peut-être temps de l'intégrer. Mais la zone euro est aujourd'hui bien différente d'il y a deux ans... Désormais, la grande majorité des Islandais considèrent qu'il ne faut plus intégrer l'UE. Et ce d'autant plus que les politiques en matière de pêche sont désastreuses. Le secteur de la pêche étant primordial en Islande, les négociations seront difficiles." ? Et le Japon et les USA ? http://www.leparisien.fr/economie/les-americains-et-les-japonais-eux-n-ont-pas-souffert-de-leur-degradation-14-01-2012-1811551.php Modifié 14 janvier 2012 par Gnafron 1er 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité necroshine Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 Reprenons les discours de nos chers dirigeants : En 2007, la France etait endettée de 1100 milliards d'euros : dette contractée entre 1974 et 2006.... En 33 ans effectifs... - Francois Fillon sortait son discours d'etre a la tête d'un état en faillite !!!! En 2012 : Nous sommes endettés de 1700 milliards d'euros, donc, ce que les autres ont fait en 33 ans, ce gouvernement la, en a rajouté 60% environ en 5 ans (imaginons s'ils avaient du gouverner 33 ans...). - François Fillon nous dit que la France est un état fort, qu'elle peut rembourser ses dettes....Et, que les investisseurs ne doivent pas avoir peur..... On prend donc les gens pour des manches a burnes !!!! - Je rappelle que pour 2012, le budget est prévu avec un deficit de 80 milliards d'euros, ce qui porterait la dette a quasiment 1800 milliards.... - On arrive toujours pas a avoir un budget en équilibre, on prévoit pour 2016 - 2017 !!!! Mais d'ici la.... Nous serons donc aux 2000 milliards d'euros de dettes.... Si nous remboursions que 10 milliards d'euros par an, il nous faudrait : 200 ans pour rembourser cette dette, et ce, sans les interets !!! Mais vu que nous ne sommes pas en equilibre budgetaire, nous ne remboursons actuellement rien, zero, peanuts..... Nous sommes dans la merde !!!!!!! 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 Nous sommes dans la merde !!!!!!! ça porte bonheur 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 (modifié) Ils sont dans la merde, perso je ne me sent pas responsable de leurs désastres. A entendre le 1er " sinistre " accuser le peuple de n'avoir pas accepter certaines réformes, et que c'est à cause de cela que la france a perdu son A ( on s'entape de leur A) je me dis que 'ils sont sacrément gonflés et que du bottage de derrière s'impose. Leur autisme politique qui dure depuis 5 ans ainsi que leurs magouilles avec les banques à abouti à la désuétude des services publics, à l'éfondrement de l'industrie et à la casse d'un model social. le niveau de vie est en baisse pour tous. Messieurs les voleurs des biens du bas peuple, demandez donc à ceux à qui vous vous êtes permis de faire d'énormes cadeaux fiscaux de payer leurs du à la france. Bande de charlots, en espérant ne pas vous revoir en avril 2012. Citoyens, ouvrez les yeux et rejetez cette misère politique. Modifié 14 janvier 2012 par Rail cassé 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité PAZ Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 Et avec une lettre de réclamation, y'a pas moyen d'être dans le rattrapage? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 Ils sont dans la merde, perso je ne me sent pas responsable de leurs désastres. A entendre le 1er " sinistre " accuser le peuple de n'avoir pas accepter certaines réformes, et que c'est à cause de cela que la france a perdu son A ( on s'entape de leur A) je me dis que 'ils sont sacrément gonflés et que du bottage de derrière s'impose. Leur autisme politique qui dure depuis 5 ans ainsi que leurs magouilles avec les banques à abouti à la désuétude des services publics, à l'éfondrement de l'industrie et à la casse d'un model social. le niveau de vie est en baisse pour tous. Messieurs les voleurs des biens du bas peuple, demandez donc à ceux à qui vous vous êtes permis de faire d'énormes cadeaux fiscaux de payer leurs du à la france. Bande de charlots, en espérant ne pas vous revoir en avril 2012. Citoyens, ouvrez les yeux et rejetez cette misère politique. J'aurais bien mis un "j'aime" mais une erreur s'est glissée ...wohaurf !En effet , le niveau de vie n'est pas en baisse pour tout le monde (j'ai eu peur un instant ....) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mikado43 Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 le petit peuple : "AAA je l'ai dans le cul" les banquiers : "AAA j'ai joui " donc rien ne change dans ce monde capitaliste 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 Il y a deux ans de çà, on n'en parlait même pas des agences de notation.... et aujourd'hui, elles sont devenues incontournables. Ces agences sont à la solde des banques et des plus grands groupes financiers. Leurs élucubrations sur les notations, c'est juste bon pour les cours de récré. sauf que dans le bilan financier de la SNCF , la note figurait déjà au début des années 90... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 Le bateau coule! Les femmes et les enfants Le Capitaine et l'équipage d'abord*! * Z'ont encore beaucoup de bateaux à faire couler, eux! 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 (modifié) Moi, j'y comprends rien à ces notes anglosaxonnes... La seule chose que je comprends, c'est que je vais m'en prendre encore un peu plus dans le cul et dans la gueule (je fais exprès de parler comme ça... Ils auront un peu plus de plaisir à me plumer... Autant donner du plaisir à quelqu'un...). J'espère juste que Carlitta ne sera pas obligée de réduire son (arrière) train de vie pour que l'autre nain nous foute la paix un peu... Au fait, un président de la république foutu à la porte, si il est pas encore bon pour l'asile de vieux, est-ce qu'il a droit à pôle emploi? C'est juste pour qu'il ait encore assez d'argent pour payer son 3e divorce et la pension alimentaire des 2 autres... Ah! Ces pauvres... Pas compliqué... Tu gagnes 5.000 euros par mois, tu vas voir ton banquier pour qu'il te prête 50.000 euros remboursable sur 24 mois (2083 euros + les intérêts disons du 5%...) tu es classé AAA :coll ton prêt est accepté et le banquier paye le champagne... Tu gagnes 1.000 euros par mois, tu vas voir ton banquier pour qu'il te prête 50.000 euros remboursables sur 15 ans pour acheter ta p'tite maison (15 ans soit 180 mois : 278 euros par mois + les intérêts disons du 25%) tu es classé (3xZ) et ton prêt est refusé... Tu fais pareil avec l'Allemagne et la Grèce... Modifié 14 janvier 2012 par Dom Le Trappeur 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 Le bateau coule! Les femmes et les enfants Le Capitaine et l'équipage d'abord*! * Z'ont encore beaucoup de bateaux à faire couler, eux! le Capitaine de pédalo a déjà attrapé une bouée... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 (modifié) AA...At...choum... Le Nain a encore sévi... S.RKOZY ...A......... Bling... Bling... Bling... Modifié 14 janvier 2012 par Dom Le Trappeur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 (modifié) Reprenons les discours de nos chers dirigeants : En 2007, la France etait endettée de 1100 milliards d'euros : dette contractée entre 1974 et 2006.... En 33 ans effectifs... - Francois Fillon sortait son discours d'etre a la tête d'un état en faillite !!!! En 2012 : Nous sommes endettés de 1700 milliards d'euros, donc, ce que les autres ont fait en 33 ans, ce gouvernement la, en a rajouté 60% environ en 5 ans (imaginons s'ils avaient du gouverner 33 ans...). - François Fillon nous dit que la France est un état fort, qu'elle peut rembourser ses dettes....Et, que les investisseurs ne doivent pas avoir peur..... On prend donc les gens pour des manches a burnes !!!! - Je rappelle que pour 2012, le budget est prévu avec un deficit de 80 milliards d'euros, ce qui porterait la dette a quasiment 1800 milliards.... - On arrive toujours pas a avoir un budget en équilibre, on prévoit pour 2016 - 2017 !!!! Mais d'ici la.... Nous serons donc aux 2000 milliards d'euros de dettes.... Si nous remboursions que 10 milliards d'euros par an, il nous faudrait : 200 ans pour rembourser cette dette, et ce, sans les interets !!! Mais vu que nous ne sommes pas en equilibre budgetaire, nous ne remboursons actuellement rien, zero, peanuts..... Nous sommes dans la merde !!!!!!! En fait le pays (nous) payons chaque année les INTERETS de la DETTE (c'est le service de la dette dans le budget de l'Etat) Pour le capital emprunté c'est simple : l'Etat emprunte à nouveau pour rembourser le capital de dette... à la fin de l'emprunt (c'est pas comme ta voiture, chaque mois pendant X années tu rembourses une part du capital et des intérêts au banquier) Sauf qu'entre temps, l'Etat a opéré des emprunts pour financer ses dépenses...d'investissements... d'où l'augmentation de la dette sur la durée Evidemment chacun comprendra que plus les taux d'intérêts sont hauts, plus l'Etat paye d'intérets donc taxe le citoyen lambda en retour (Impôts, TVA, TVA-antisociales, cotisations sociales, CSG, etc...etc... et réductions des dépenses - service public, santé, éducation...) mais qui dit dettes dit créances... si j'emprunte des sous il y a quelqu'un qui me prête des sous ... et il y en a qui ont tellement de pognon qu'ils en veulent toujours plus... donc ils prêten,t toujours mais veulent toujours plus de retour donc c'est génial de taxer l'Etat en dégradant sa ...note et en augmentant les taux d'intérêts... 1% des français possèdent 17 % de la richesse nationale 10% des français les plus riches possèdent 50% de la richesse nationale... et comme on le dit souvent : les pauvres ils z'ont pas beaucoup de sous...mais ils ch'ont nombreux... Modifié 14 janvier 2012 par Dom Le Trappeur 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 14 janvier 2012 Partager Publication: 14 janvier 2012 En fait le pays (nous) payons chaque année les INTERETS de la DETTE (c'est le service de la dette dans le budget de l'Etat) Pour le capital emprunté c'est simple : l'Etat emprunte à nouveau pour rembourser le capital de dette... à la fin de l'emprunt (c'est pas comme ta voiture, chaque mois pendant X années tu rembourses une part du capital et des intérêts au banquier) Sauf qu'entre temps, l'Etat a opéré des emprunts pour financer ses dépenses...d'investissements... d'où l'augmentation de la dette sur la durée Evidemment chacun comprendra que plus les taux d'intérêts sont hauts, plus l'Etat paye d'intérets donc taxe le citoyen lambda en retour (Impôts, TVA, TVA-antisociales, cotisations sociales, CSG, etc...etc... et réductions des dépenses - service public, santé, éducation...) mais qui dit dettes dit créances... si j'emprunte des sous il y a quelqu'un qui me prête des sous ... et il y en a qui ont tellement de pognon qu'ils en veulent toujours plus... donc ils prêten,t toujours mais veulent toujours plus de retour donc c'est génial de taxer l'Etat en dégradant sa ...note et en augmentant les taux d'intérêts... 1% des français possèdent 17 % de la richesse nationale 10% des français les plus riches possèdent 50% de la richesse nationale... et comme on le dit souvent : les pauvres ils z'ont pas beaucoup de sous...mais ils ch'ont nombreux... Et ils sont assez cons pour se laisser faire ....wohaurf ! 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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