ADC01 Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 J'ai résolu une partie du problème, quand je veux aller voir un spécialiste en accés direct ou sur recommandation de mon médecin traitant, la première chose que je demande, secteur 1 ou 2, je choisis en connaissance de cause, mais j'évite au maximun les honoraires libres.
Matt Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 J'ai résolu une partie du problème, quand je veux aller voir un spécialiste en accés direct ou sur recommandation de mon médecin traitant, la première chose que je demande, secteur 1 ou 2, je choisis en connaissance de cause, mais j'évite au maximun les honoraires libres. tu as raison ! ca c'est une aberration, de pouvoir pratiquer des honoraires libres au dépend des patients ! heureusement que certains médecins qui en sont font preuvent de solidarité, par exemple mon chirurgien orthopédique a dépassé en fonction de ce que me remboursait ma mutuelle ! il s'adapte en fonction des ressources des gens
Inharime Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 tu as raison ! ca c'est une aberration, de pouvoir pratiquer des honoraires libres au dépend des patients ! heureusement que certains médecins qui en sont font preuvent de solidarité, par exemple mon chirurgien orthopédique a dépassé en fonction de ce que me remboursait ma mutuelle ! il s'adapte en fonction des ressources des gens Drole de solidarité! C'est en partie à cause de ce genre de profiteurs que le prix des mutuelles devient inaccessible à de plus en plus de gens aux revenus modestes. Ce type de comportement devrait être considéré comme du vol pur et simple et puni en conséquence!
ADC01 Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 Drole de solidarité! C'est en partie à cause de ce genre de profiteurs que le prix des mutuelles devient inaccessible à de plus en plus de gens aux revenus modestes. Ce type de comportement devrait être considéré comme du vol pur et simple et puni en conséquence! Je ne suis pas d'accord, le patient y va en connaissance de cause et sais pertinemment à quoi il s'expose.
Inharime Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 Je ne suis pas d'accord, le patient y va en connaissance de cause et sais pertinemment à quoi il s'expose. Il s'expose à faire payer plein pot sa mutuelle et si tous les adhérents font comme lui la mutuelle remboursera toujours plus, les cotisations couteront de plus en plus cher et ce sera de moins en moins accessible pour les plus modestes... Seuls les praticiens s'en mettront plein les poches, les malades, eux, seront toujours perdant.
ADC01 Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 Il s'expose à faire payer plein pot sa mutuelle et si tous les adhérents font comme lui la mutuelle remboursera toujours plus, les cotisations couteront de plus en plus cher et ce sera de moins en moins accessible pour les plus modestes... Seuls les praticiens s'en mettront plein les poches, les malades, eux, seront toujours perdant. Je me suis mal exprimer, tes propos sont vrais pour les mutuelles qui remboursent les dépassement d'honoraire, mais elles ne le font pas toutes, c'est le cas de la mienne, d'où ma réponse précédente.
Invité Gnafron 1er Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 tu as raison ! ca c'est une aberration, de pouvoir pratiquer des honoraires libres au dépend des patients ! heureusement que certains médecins qui en sont font preuvent de solidarité, par exemple mon chirurgien orthopédique a dépassé en fonction de ce que me remboursait ma mutuelle ! il s'adapte en fonction des ressources des gens Hé bien , dans ce cas , fais comme moi = M'sieur , je gagne 1200 euros , 2 enfants au chomedu , une femme malade etc...non mais ! Fait pour les dents car il voulait savoir le montant que ma mutuelle prenait comme dépassement ;;;;; :Smiley_53:
ADC01 Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 Hé bien , dans ce cas , fais comme moi = M'sieur , je gagne 1200 euros , 2 enfants au chomedu , une femme malade etc...non mais ! Fait pour les dents car il voulait savoir le montant que ma mutuelle prenait comme dépassement ;;;;; Il vont finir par demander la feuille d'imposition pour éviter la resquille, whouaf.
Inharime Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 Il vont finir par demander la feuille d'imposition pour éviter la resquille, whouaf. Hé oui, ne pas oublier qu'aux Etats-Unis ce n'est pas la carte vitale (qui n'existe pas d'ailleurs) que l'on demande en premier mais...la carte bancaire. La bas c'est pas "pas de bras, pas de chocolat" mais pas d'argent, pas de soins.
ADC01 Publication: 17 janvier 2012 Publication: 17 janvier 2012 Hé oui, ne pas oublier qu'aux Etats-Unis ce n'est pas la carte vitale (qui n'existe pas d'ailleurs) que l'on demande en premier mais...la carte bancaire. La bas c'est pas "pas de bras, pas de chocolat" mais pas d'argent, pas de soins. ô En face de plus en plus souvent pour se faire soigner, on paie d'avance aussi, vécu en consultation dans un hôpital et comme le toubib n'était toujours pas arrivé 1 heure après l'heure de mon RDV, ayant d'autres obligations, je me suis en allé en passant par la caisse demander le remboursement de la consultation, en expliquant qu'en ayant pas consulté, je n'avais pas à payer, imaginez la tête de la personne et elle m'a finalement redonner mon chèque.
Invité Gnafron 1er Publication: 18 janvier 2012 Publication: 18 janvier 2012 ô En face de plus en plus souvent pour se faire soigner, on paie d'avance aussi, vécu en consultation dans un hôpital et comme le toubib n'était toujours pas arrivé 1 heure après l'heure de mon RDV, ayant d'autres obligations, je me suis en allé en passant par la caisse demander le remboursement de la consultation, en expliquant qu'en ayant pas consulté, je n'avais pas à payer, imaginez la tête de la personne et elle m'a finalement redonner mon chèque. 1/A cause des grève des cheminots ....wohaurf ! 2/ Compte tenu du point 1 , elle n'aurait pas dû
Invité Gnafron 1er Publication: 19 janvier 2012 Publication: 19 janvier 2012 (modifié) Visite chez l'Ophtalmo du bourg d'à côté... 6 mois d'attente pour obtenir un rendez-vous... Imaginez que vous deviez prendre le train demain matin... 30 minutes de retard sur l'heure du rendez-vous (y'a pas que les trains et les avions ...) pour 10 minutes de visite et de contrôle... dépenses 40,95 euros base de remboursement 40,95 euros Taux de remboursement 35% Remboursement CP : 13,66 euros Part mutuelle : 10,24 euros remboursement total : 23,90 euros Part restant à ma charge : 17,05 euros soit 41,65% Je rappelle que nous payons tous (actifs et retraités) des cotisations sociales (part entreprise et part ouvrière) retraités compris et une cotisation mutuelle quasi obligatoire... Prochain épisode : les lunettes... En attendant vous pouvez mettre vos témoignages... mais aussi calculez le chiffre d'affaires de l'ophtalmo à raison de 40,95 euros par client patient 1 patient toutes les 15 minutes( en moyenne) 7 heures de boulot par jour, 5 jours par semaine, 47 semaines par an ... Vous estimez les frais de l'ophtalmo : locaux et énergie secrétariat investissements à amortir cotisations sociales impôts... et vous avez groso-modo son bénef... vous divisez par 12 pour obtenir le revenu mensuel Au passage , vécu par mes beaux parents .....agés ! Changement de lunettes .Même opticien depuis le siècle dernier ...;sauf que maintenant c'est le petit fils .Jusqu'à maintenant , ils payaient en plusiseurs en faisant plusieurs chèques .Sauf que la dernière fois , ils ont signé les papiers pour la sécu , mutuelle etc et d'autres pour le paiement échelonné ............;qui était un crédit CON-OFIGA .A la sortie =+ 80 euros sur la facture (% + Ass ) Youpi ! Modifié 19 janvier 2012 par Gnafron 1er
Invité Gnafron 1er Publication: 21 janvier 2012 Publication: 21 janvier 2012 (modifié) Sur Libé.fr Les médecins diplômés à l'étranger obligés de rendre leur blouse ? Victimes d'un vide juridique, 4 000 praticiens exerçant depuis des années en France sont tombés dans l'illégalité le 1er janvier. Une proposition de loi est en passe d'y remédier. Par CORDÉLIA BONAL Il y a encore une semaine, Safi Zmouli, cardiologue a l’hôpital d’Argentan, dans l’Orne, était à deux doigts de faire ses bagages pour retourner en Algérie, femme et enfants sous le bras. Son départ aurait contraint ses patients à aller consulter à Caen, à 60 km. Arrivé en France en 2005 avec un Bac+12, il aime son métier, ses patients, son hôpital, la France. Mais il en a un peu assez d’être «traité comme un médecin low-cost». D’enchaîner les astreintes pour un salaire presque deux fois moindre, à compétences et fonctions égales, que ses homologues titulaires d'un diplôme européen. Et maintenant, le coup de grâce: il se retrouve hors-la-loi. Tombé dans un vide juridique, comme 4000 de ses confrères (1) depuis le 1er janvier. Situation ubuesque à laquelle le Parlement s’emploie ces jours-ci à remédier en urgence, via une proposition de loi votée ce mercredi à l’Assemblée et en discussion mardi au Sénat. En attendant, ces blouses blanches au statut différent auscultent, diagnostiquent, prescrivent, opèrent... en dehors de tout cadre légal depuis trois semaines. Médecins, sages-femmes, chirurgiens-dentistes, pharmaciens… Ils ont passé leur diplôme dans un pays extérieur à l'Union européenne, souvent au Maghreb, au Moyen-Orient ou en Afrique noire. Ils travaillent en France depuis plusieurs années et ont d'ailleurs la nationalité française pour la moitié d'entre eux. Embauchés par des hôpitaux de taille moyenne qui ont bien du mal à recruter faute de candidats, ils sont nombreux dans les services les plus contraignants : chirurgie, urgences, anesthésie... Jusqu'à représenter un tiers des effectifs dans certains établissements, selon un rapport de la Commission des affaires sociales de l’Assemblée. Indispensables, donc, mais pas reconnus pour autant. Paralysie «On a fait nos preuves, les chefs de service comptent sur nous, on fait des gardes sans arrêt, on ne prend le travail de personne, on est intégrés dans la ville, mais on n’est pas reconnus», témoigne un brin amer Safi Zmouli.«Il y a deux poids, deux mesures. A la longue, c’est usant.» Si tous devaient rendre leur blouse du jour au lendemain, des services entiers seraient paralysés. Au point que le ministère de la Santé a dû publier en catastrophe le 21 décembre une «instruction» pour que ces médecins sur la sellette soient maintenus en poste au 1er janvier. Au risque, dans ce flou juridique, de s’exposer à des problèmes de responsabilités en cas d’accident médical. Comment en est-on arrivé à cet imbroglio ? Depuis 2004, les médecins à diplômes extraeuropéens sont tenus de passer un concours appelé procédure d’autorisation d’exercice (PAE), sorte de procédure d’équivalence pour faire reconnaître leur diplôme en France et leur donner un plein droit d'exercice. Rien de plus normal, pour le Syndicat national des praticiens à diplôme hors Union européenne, qui n'en conteste pas le principe mais les modalités : «Tous ces praticiens sont déjà médecins. Il est normal que l’on vérifie leurs compétences, mais cela doit se faire équitablement», réclame Hocine Saal, secrétaire général du syndicat et urgentiste. Or les quotas de lauréats au concours, annuel, sont drastiques. «200 ou 300 pour 5 000 candidats. Certaines spécialités ne sont même pas représentées.» Résultat, même des postulants très bien classés échouent. Dérogation Pour assurer la continuité des soins, une disposition dérogatoire a été mise en place en 2006, leur donnant jusqu’au 31 décembre 2011 pour passer les épreuves. Tout en leur permettant de continuer à travailler à moindre coût en attendant de «régulariser» leur situation. L'échéance approchant, le gouvernement a pensé créer un sursis par un amendement au projet de loi de financement de la Sécurité sociale, qui prolongeait le statut dérogatoire. Mais, mi-décembre, censure du Conseil constitutionnel. La situation devient critique. D’où l’examen en procédure d’urgence, cette semaine, de la proposition de loi du député UMP du Loiret Jean-Pierre Door. Votée à l’unanimité mercredi soir par les députés, elle repousse la date limite pour passer les épreuves de cinq ans, à fin 2016. Surtout, le texte ouvre la possibilité pour ces praticiens d’accéder au statut de plein droit en remplaçant le concours, limité en places, par un examen. Le texte doit encore être examiné au Sénat mardi 24. L’insersyndicale, qui se dit d’ores et déjà satisfaite, compte sur un vote conforme. A Argentan, le Dr Zmouli est «soulagé»: «On va pouvoir travailler tranquillement, c’est tout ce qu’on demande.» (1) Au total, 17 000 praticiens diplômés dans un pays extérieur à l'UE exercent en France, selon une estimation de la Fédération des praticiens de santé et de la Fédération européenne des médecins salariés, datant de 2007. Modifié 21 janvier 2012 par Gnafron 1er
Invité Gnafron 1er Publication: 28 janvier 2012 Publication: 28 janvier 2012 (modifié) L'assurance maladie propose de sanctionner les dépassements excessifs LEMONDE.FR L'assurance maladie a proposé, vendredi 27 janvier, un dispositif visant àsanctionner les dépassements d'honoraires excessifs des médecins et une revalorisation de certains tarifs. La séance de négociations sur le secteur optionnel entre médecins, responsables de la Caisse nationale d'assurance maladie (CNAM) et complémentaires santé, n'a toutefois pas été conclusive, les mutuelles étant toujours réticentes à s' engager sur le secteur optionnel. Situé entre les secteurs 1, celui des médecins pratiquant les tarifs Sécu, et 2, celui des honoraires libres, le secteur optionnel est destiné aux médecins de secteur 2 exerçant comme chirurgiens, anesthésistes ou gynécologues-obstétriciens. Ils s'engageraient à plafonner leurs dépassements et à réaliser un minimum de 30 % d'actes sans dépassement. "DÉPASSEMENTS EXCESSIFS" Pour répondre à certaines exigences des mutuelles, la CNAM a donc proposé la mise en place d'un nouveau dispositif "pour sanctionner les dépassements excessifs". Les sanctions pourraient aller jusqu'au "déconventionnement partiel ou définitif" en cas de non-respect du "tact et de la mesure", tel que prévu par le code de déontologie. La Caisse a d'ailleurs annoncé qu'elle avait lancé l'instruction de deux cent cinquante dossiers de médecins "susceptibles d' être déférés devant le conseil de l'Ordre" pour des pratiques tarifaires abusives. Ces derniers, dont la moitié sont des spécialistes, devraient recevoir début février une lettre leur demandant de sejustifier avant un éventuel signalement au Conseil de l'Ordre des médecins. La procédure concerne également vingt-huit médecins hospitaliers pratiquant une activité libérale à l'hôpital, principalement à Paris, Lyon et Marseille. La CNAM a par ailleurs proposé de revaloriser les tarifs des soins de chirurgie et d'obstétrique de 4 % par an sur trois ans "pour les praticiens (en secteur 1 ou en secteur optionnel) qui limitent strictement leurs dépassements d'honoraires". Modifié 28 janvier 2012 par Gnafron 1er
Dom Le Trappeur Publication: 28 janvier 2012 Auteur Publication: 28 janvier 2012 L'assurance maladie propose de sanctionner les dépassements excessifs Tout est dans le mot...
Invité Gnafron 1er Publication: 29 janvier 2012 Publication: 29 janvier 2012 (modifié) Le Manifeste pour un santé égalitaire et solidaire André GRIMALDI, Didier TABUTEAU, François BOURDILLON, Frédéric PIERRU, Olivier LYON-CAEN http://www.manifestesante.fr/ Modifié 29 janvier 2012 par Gnafron 1er
Invité Killerbahn Publication: 8 février 2012 Publication: 8 février 2012 Pour ce qui est des lunettes, la visite chez l'ophtalmo est recommandée tout les 2-3 ans. En majorité la prescription des lunettes est valable 3 ans, donc pas besoin d'aller chez l'ophtalmo chaque fois que l'on doit changer de lunettes. En plus, il y a de plus en plus d'Opticiens qui font l'examen de la vue gratuit, avec les appareils nécessaires et vous envoie chez l'ophtalmo si vraiment il y a besoin.
Invité Gnafron 1er Publication: 8 février 2012 Publication: 8 février 2012 Pour ce qui est des lunettes, la visite chez l'ophtalmo est recommandée tout les 2-3 ans. En majorité la prescription des lunettes est valable 3 ans, donc pas besoin d'aller chez l'ophtalmo chaque fois que l'on doit changer de lunettes. En plus, il y a de plus en plus d'Opticiens qui font l'examen de la vue gratuit, avec les appareils nécessaires et vous envoie chez l'ophtalmo si vraiment il y a besoin. Donc , ils font ça à l'oeil . ....vvohaurf ! :Smiley_59:
Dom Le Trappeur Publication: 8 février 2012 Auteur Publication: 8 février 2012 Pour ce qui est des lunettes, la visite chez l'ophtalmo est recommandée tout les 2-3 ans. En majorité la prescription des lunettes est valable 3 ans, donc pas besoin d'aller chez l'ophtalmo chaque fois que l'on doit changer de lunettes. En plus, il y a de plus en plus d'Opticiens qui font l'examen de la vue gratuit, avec les appareils nécessaires et vous envoie chez l'ophtalmo si vraiment il y a besoin. Dans mon cas 5 ans avec de toute façon examen particulier "fond d'oeil" à faire... Et je ne change pas de lunettes chaque année...
Invité Killerbahn Publication: 8 février 2012 Publication: 8 février 2012 Dans mon cas 5 ans avec de toute façon examen particulier "fond d'oeil" à faire... Et je ne change pas de lunettes chaque année... Quand on voit comment tu réagit pour 17€, on n'imagine même pas pour une paire lunette (qui reste mal remboursé par la sécu et selon la mutuelle). :)
Invité Gnafron 1er Publication: 8 février 2012 Publication: 8 février 2012 (modifié) Quand on voit comment tu réagit pour 17€, on n'imagine même pas pour une paire lunette (qui reste mal remboursé par la sécu et selon la mutuelle). On a trouvé un gros MICKEY ...vvohaurf ! 7 euros par ci , 1 euros par là , médocs pas tous remboursés etc......à la fin du compte , ça représente un budget qui n'est pas négligeable ! Sachant qu'en vieillissant , tu vas chez le toubib , plus souvent qu'à 20 ans ....et que les revenus ont diminués . Hé bien , oui , certains font gaffe pour 17 euros . Sache que même quand tu as une ALD , tous les médocs que tu peux avoir besoin ne sont pas tous remboursés Tout cela s'additionne aux diverses cotisations déjà payées tous les mois ..... Modifié 8 février 2012 par Gnafron 1er 2
ADC01 Publication: 8 février 2012 Publication: 8 février 2012 Quand on voit comment tu réagit pour 17€, on n'imagine même pas pour une paire lunette (qui reste mal remboursé par la sécu et selon la mutuelle). Tu vas l'agacer,notre ami Dom, 17 euros, te rends tu compte de ce que c'est ? J'en suis pas sur !! 1
Dom Le Trappeur Publication: 8 février 2012 Auteur Publication: 8 février 2012 (modifié) Quand on voit comment tu réagit pour 17€, on n'imagine même pas pour une paire lunette (qui reste mal remboursé par la sécu et selon la mutuelle). ça veut dire quoi ta remarque ? Là c'était juste le remboursement de l'ophtalmo... j'attend la note pour la paire de lunettes, on en recausera bientôt... et tu rajouteras mon épouse également... qui est atteinte d'une maladie génétique orpheline tu sais un truc qui touche environ (seulement) 2.500 français sur 64 millions (1 sur 25.000). Modifié 8 février 2012 par Dom Le Trappeur
Invité Killerbahn Publication: 9 février 2012 Publication: 9 février 2012 ça veut dire quoi ta remarque ? Là c'était juste le remboursement de l'ophtalmo... j'attend la note pour la paire de lunettes, on en recausera bientôt... Un peu d'humour, pardi... Pour les lunettes, je sais que c'est très mal remboursé, après ça dépend de ta mutuelle (quand tu en as une), mais quand c'est une mutuelle obligatoire, en majorité ce n'est pas trop mal. Après si tu peux prendre des options sur la mutuelle, tu fais par rapport à tes besoins (lunettes, dentaires, hospitalisation etc...) Perso, je n'ai pas trop à me plaindre de ma mutuelle, surtout niveau lunettes, car pour ma dernière paire je n'ai dépensé que 60€ sur les 570€ qu'elles coûtent, mas bon j'ai une mauvaise vue et je prends des verres ultra-fin (pas top les culs de bouteille) et avec pas mal de traitements (anti-reflets, anti-poussières, anti-rayures, anti-buée (c'est nouveau ça, pratique en moto) etc...) et tu rajouteras mon épouse également... qui est atteinte d'une maladie génétique orpheline tu sais un truc qui touche environ (seulement) 2.500 français sur 64 millions (1 sur 25.000). Clair que pas évident mais c'est un autre sujet...
nananinina Publication: 9 février 2012 Publication: 9 février 2012 Galère, J'ai pas eu le temps de prendre RDV chez mon ophtalmo et je sens que j'ai besoin de changer mes lunettes... Quand je me suis réveillée, la date proposée était trop lointaine, maintenant que je n'ai plus droit à la CPR, je sens que ça va être un peu embêtant... pas envie de retourner à la Sécu... Si quelqu'un à une solution... Perso quand je vois mes parents qui ne roulent pas sur l'or (peut-être parce que mon papa est retraité du fret...) la dernière de leur dépenses c'est les lunettes...(je vous fais pas un dessin, mais quand mon père lit la Bible, c'est à pleurer de rire...). Peu importe la mutuelle ou le remboursement de la CPR, les lunettes, c'est super cher, et plus tu vieillis, plus tu en changes. Les vieux sur la route, s'ils conduisent lentement, c'est pas parce qu'il sont vieux, c'est parce qu'ils ne voient rien ! (allez, mauvaise vue sur la route dit accident de la route, dit chirurgie, et le fameux "c'est qui qui paye...?"). C'est une dépense de trop ! Mon compagnon aussi porte des lunettes, et je me dis que si on avait eu des enfants, on aurait fait une famille de binoclard... Johnny et son "Optic 2000" a encore de beau jour devant lui ! J'ai des dents pourries aussi... tant qu'à parler des ophtalmos, on peut aussi parler des arracheurs de dents... là aussi bobo au portefeuille.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant