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Le Web des Cheminots

Election Présidentielle 2012


Pascal 45

Messages recommandés

Invité Gnafron 1er

Mélenchon avec le triangle rouge des déportés, c’est une imposture ! Il risque de se retrouver avec une plainte des associations de déportés politique.

On va peut-être voir Mélenchon arborer la grand croix des Compagnons de la Libération, un de ces jours !

La Merluche ne sort pas grandi de cette émission.

Je pense que Marine Le Pen, en plus de ses deux conditions aurait pu lui dire : « Vous empestez l’alcool monsieur Mélenchon, revenez débattre quand vous aurez désaoulé…»

Sarkosy interrogé dans le TGV sur Marine le Pen a répondu politique et non vulgarité à la Mélenchon ; la classe ce mec quand même.

La vulgarité de Mélenchon heurte la classe ouvrière, qui quoiqu'on en dise est pudique (lire Proudhon).

Tu te prétends "anar " , tu nous cites Brassens et tu sembles choqué comme comme une poulette en frayeur...w o a ur f !

Ce qu'il y a de bien , on sait maintenant ce à quoi FO passait son temps lors de la formation de syndicaliste .

D'ailleurs comment des gens de LO (A.Laguillé ) pouvait être adhérent à ce syndicat tel que tu le décris....

Tu nous parle de Proudhon (socialisme libertaire ) et tu glorifies le Front National ainsi que NS .Il doit y avoir un beau bordel "là haut " ... :Smiley_59: .... l'association de certains mots sont inquiétants .

Et pour Le Pen , je ne suis pas sûr qu'A.Bergeron ayant connu le stalag apprécierait beaucoup tes propos car je ne suis pas sûr que cet ancien responsable FO soit convaincu que les camps étaient un détail de l'histoire :

http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/candidats/mailly-compare-le-fn-au-national-socialisme-10-01-2012-1805466.php

Pour moi, tu ne respectes même pas la pensée de cet ancien prisonnier des camps nazis ...ni celle de FO d'ailleurs (sauf à être démenti )

Modifié par Gnafron 1er
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Sondages controversés. L'Elysée contrainte de communiquer toutes les factures

24 février 2012

Le tribunal administratif de Paris a enjoint à la présidence de la République de communiquer les factures des sondages qu'elle a fait réaliser entre 2007 et 2009. C'est ce qu'a révélé, ce vendredi, le militant écologiste grenoblois Raymond Avrillier à l'origine du recours.

Selon une copie de ce jugement du 17 février 2011, le tribunal ordonne au secrétaire général de l'Elysée de communiquer - "dans un délai d'un mois" - toute une série de documents concernant ces sondages controversés. Il s'agit, notamment, des "conventions d'études commandées et financées par la présidence de la République" de 2007 à 2009, des "factures correspondant à ces études", des "organismes consultés avant le choix définitif des organismes d'études" et des éventuels avis d'appels d'offres.

"Savoir comment était utilisé l'argent de l'Elysée..."

Réputé pour avoir provoqué la chute de l'ancien maire de Grenoble Alain Carignon, Raymond Avrillier avait réclamé ces documents en s'appuyant sur la loi du 17 juillet 1978 qui favorise l'accès aux documents administratifs. "Je m'étonnais que personne n'ait fait cette démarche avant moi, alors que des parlementaires demandaient une commission d'enquête", a-t-il déclaré.

"Je voulais savoir comment était utilisé l'argent de l'Elysée, car j'ai une inquiétude sur le fait que ces sondages aient été utilisés par l'UMP ou dans le cadre d'une campagne électorale", a-t-il ajouté.

Une polémique qui avait éclaté à l'été 2009

La polémique sur les sondages de l'Elysée avait éclaté à l'été 2009, après la publication d'un rapport de la Cour des comptes épinglant la présidence sur des facturations d'études d'opinion. Et en novembre 2011, la cour d'appel de Paris s'était opposée à ce qu'un juge d'instruction enquête sur le contrat conclu en 2007, sans mise en concurrence, entre l'Elysée et une société de conseil pour la réalisation de sondages. Elle avait estimé que le juge risquait de remonter jusqu'au chef de l'Etat et de porter atteinte à l'inviolabilité de ce dernier, qui, selon l'article 67 de la Constitution, ne peut faire l'objet d'une enquête durant son mandat.

http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/sondages-controverses-l-elysee-contrainte-de-communiquer-toutes-les-factures-24-02-2012-1611858.php

Modifié par Dom Le Trappeur
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Intox désintox de Libération sur le débat (?) de jeudi soir

http://desintox.blogs.liberation.fr/blog/2012/02/marine-le-pen-dans-dans-des-paroles-et-des-actes-le-making-of-.html

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Invité Gnafron 1er

Un de ceux qui a fait tomber Carignon , et redonner le réseau d 'eau dans le giron public :Smiley_48:

Sondages de l'Elysée : vers la fin du secret ?

Le tribunal administratif de Paris a décidé vendredi dernier, le 17 février, de donner raison à Raymond Avrillier. Cet écologiste maire-adjoint honoraire de Grenoble (Isère) réclamait depuis 2009

le droit d'accéder à tous les sondages et études commandés par la présidence de la République

.

Sa requête a enfin été validée devant la justice, alors que le secrétaire général de l'Elysée a toujours refusé de jouer la transparence. La décision du tribunal se base sur une loi de 1978, qui donne à tous le droit d'accès aux documents produits par les autorités administratives.

Du coup, la présidence de la République a un délai d'un mois pour fournir à Raymond Avrillier la quasi totalité des documents relatifs aux études commandées entre 2007 et 2009. Il s'agit de factures, de commandes et d'appels d'offres liant l'Elysée et les cabinets d'études chargés de commander les sondages.

«Je m'étonnais que personne n'ait fait cette démarche avant moi », s'interroge Avrillier, qui veut savoir comment l'argent de l'Elysée a été utilisé et découvrir si ces sondages ont pu être utilisés par l'UMP ou dans le cadre d'une campagne électorale.

La polémique sur les sondages de l'Elysée avait éclaté à l'été 2009. A l'époque, un rapport de la Cour des comptes avait épinglé la présidence sur des facturations d'études d'opinion.

L'Elysée, qui ne peut interjeter appel, a toutefois le droit se se pourvoir en cassation.

LeParisien.fr

Modifié par Gnafron 1er
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De toute façon, nous sommes assez mal pour la prochaine présidentielle entre;

- le tenant du titre qui recommence ces promesses alors qu'il n'en a guère tenue lors de son premier mandant et qui a fortement creuser le déficit et qui augmente la TVA

- le challenger qui promet des emplois sans dire comment il va les financer sans dire comment il luttera contre le déficit et la dette (a moins que ça ne l'interresse pas) et qui est opposé a la règle d'or (pourtant logique, l'état ne peut dépenser plus que ce qu'il gagne)...

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Invité necroshine

(- le challenger qui promet des emplois sans dire comment il va les financer sans dire comment il luttera contre le déficit et la dettea moins que ça ne l'interresse pas) et qui est opposé a la règle d'or (pourtant logique, l'état ne peut dépenser plus que ce qu'il gagne)...

Ne pas oublier que la réduction du nombre des fonctionnaire, 150.000 de mémoire, en 5 ans, rapporterait 300 millions d'euros par an... Un broutille quoi.....

Ce qu'on ne dit pas c'est : que ces 150.000 emplois a pourvoir en moins.... Se retrouvent peut etre avec 150.000 chomeurs supplémentaires, 150.000 CMU supplémentaires, 150.000 APL supplémentaires, et diverses autres aides....

Cette mesure, risque de couter plus chère qu'elle ne rapporte....

Personne n'a fait ce comparatif...

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Invité necroshine

En revanche le candidat qui veut la règle d'or, c'est tout de même fou de prendre sa défense......

En 2011 :

Il a envoyé 30 milliards en Grèce, 300 millions d'euros au nouveau régime tunisien, a annulé 1.5 milliard de la dette de la Cote d'ivoire, la guerre en Libye, ne pas organisé de retrait de la guerre Afghane....

et j'en oublie....

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j'ai du mal à digérer le coup de la viande et surtout la souffrance des animaux pour une histoire de fric uniquement.

En démocratie laïque, on doit avoir le choix des produits et ne pas imposer un rite religieux qui rapporte une dime en €€€ à une religion.

"À qui est reversé l'argent prélevé au nom de la taxe religieuse sur la viande issue de l'abattage rituel ? N'est-ce pas un moyen de financer les cultes au mépris de la loi de 1905 ?"

Quand je vais manger un couscous chez Bebert, j'accepte de fait les rites liés en toute connaissance: c'est un choix.

Mais se faire flouer au KFC sans informations, ce n'est pas mes valeurs et pourtant le personnel fournit très gentiment les certificats adéquats. Pourquoi ne pas l'annoncer ouvertement ?

pour ceux que cela ne dérange pas, je respecte leur choix et leur souhaite de manger le hallouf hallal bientôt à la mode pour les bobos dégénérés (avec un peu de miel, cela passe mieux): ça va rapporter du fric$$$

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Tu te prétends "anar " , tu nous cites Brassens et tu sembles choqué comme comme une poulette en frayeur...w o a ur f !

Ce qu'il y a de bien , on sait maintenant ce à quoi FO passait son temps lors de la formation de syndicaliste .

D'ailleurs comment des gens de LO (A.Laguillé ) pouvait être adhérent à ce syndicat tel que tu le décris....

Tu nous parle de Proudhon (socialisme libertaire ) et tu glorifies le Front National ainsi que NS .Il doit y avoir un beau bordel "là haut " ... :Smiley_59: .... l'association de certains mots sont inquiétants .

Et pour Le Pen , je ne suis pas sûr qu'A.Bergeron ayant connu le stalag apprécierait beaucoup tes propos car je ne suis pas sûr que cet ancien responsable FO soit convaincu que les camps étaient un détail de l'histoire :

http://www.leparisie...012-1805466.php

Pour moi, tu ne respectes même pas la pensée de cet ancien prisonnier des camps nazis ...ni celle de FO d'ailleurs (sauf à être démenti )

J’ai quitté F0 au moment où elle a été noyautée par les trotskistes de LO. Le comble a été lorsque le secrétaire du syndicat local de Villeneuve publiait des tracts et sa gazette avec F0 au recto, LO verso.

Comme ça, la prose d’Arlette passait incognito.

F0 n’a plus rien à voir avec l’époque de Bergeron.

Depuis je suis à la FMC transformée UNSA car j’ai toujours cru dans le vrai syndicalisme, celui qui est contre toute emprise politique.

Franchement Gnafron 1er, tu as lu ce que dit Mailly : « Mais quand on lui a demandé s’il comparait le Front national aux nazis, Mailly a affirmé : “Non ! Ce n’est pas la même chose. Je considère qu’il y a un discours qui est national-socialiste au sens historique du terme, c’est à la fois des références à l’État, mais aussi beaucoup de social».

Mailly est un nécessiteux (indigent mental). Il n’y a qu’à lire les commentaires des lecteurs du Parisien peu flatteurs à son égard)

Modifié par VSG
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je crois que ça commence à bien faire tes sornettes, là tu dépasses les bornes. cartonrouge

en fait tes arguments volent aussi haut que ceux de ton idole ...

5121, je suis vraiment désolé de te faire de la peine et je te demande de me pardonner.

Quand même, tu ne trouves pas que Mélenchon éructait et bavait dans cette émission.

À un moment je me suis dit « ça y est il va vomir ! mais non, il tient bien l’alcool ». Excuse-moi, mais c’est ce que j’ai ressenti.

Je juge l’humain (c’est dans le programme du front de gauche) sur le courage, l’honneur, la loyauté, un peu de courtoisie, une certaine honnêteté, etc.).

Il y a quelque temps, j’ai entendu Elkabach sur Europe 1 dire à Mélenchon sur un ton de commandement : « vous allez arrêter vos clowneries », Mélenchon s’est écrasé. J’ai été gêné pour lui. (Elkabach a fait pleurer Cécile Duflot)

J’apprends que Mélenchon refuse l’invitation de Zemmour/Naulleau (deux couillus) par peur de se faire exploser. Zemmour/Naulleau ont lancé un avis de recherche.

Mélenchon avec la complicité du nabot Pujadas et en contradiction avec la déontologie s’invite dans l’émission de MLP parce qu’il sait qu’il ne risque rien et qu’il a tous les journalistes du plateau derrière lui.

Et bien moi je juge l’humain : Mélenchon est une ********.

Je veux bien être censuré

EDIT : SUPRESSION D'INSULTE

CRL COOL

Modifié par CRL COOL
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Jean-Luc Mélenchon, révolutionnaire ou crapule?

http://www.el-dia.com/2012/02/4976/jean-luc-melenchon-revolutionnaire-ou-crapule-2/

Jean-Luc Mélenchon mène grand train pour n’avoir qu’un patrimoine de 75O OOO euros….à moins que comme ses petits copains, ce soit une crapule; communiste mais crapule tout de même !

D’après L’Express, son patrimoine est évalué en février 2012 à 760 000 euros et ses revenus nets mensuels à 6 200 euros.

Toujours d’après Christophe Barbier, » Mélenchon qui me glissa un jour la verité sur la décadence du NPA. Démaquillé, il remettait son écharpe du geste éprouvé de syndicaliste qu’il aurait pu être, et se fit l’oeil piquant et la joue rose : « Vous savez pourquoi le NPA est fichu ? Parce qu’on ne transforme pas un groupuscule d’intellectuels juifs du Quartier latin en parti de masse des banlieues musulmanes ».

C’est clair, JL Mélenchon ne croit pas en son parti, mais il compte bien s’en servir pour accéder à un ministère, histoire de continuer la belle vie aux frais des contribuables, ce qu’il a toujours fait…

François Hollande devrait nous dire clairement ce qu’il compte faire de ce clown ou de cette crapule en cas de victoire…

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Tous les candidats n'ont t'ils pas tous des défauts et des travers???? comme chaque être humains???? certains sont plus vicieux, crapules ou voleurs que d'autre!!!!!! le genre humain me direz vous? bin vi, mais certainement le " genre politique " avant tout!!

beurk ce simulacre de démocratie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Je lis de travers ou l'article dit que Mélenchon est au NPA ?

Personnellement je ne suis pas à genoux devant lui, comme certain (trop nombreux) ont pu l'être devant Sarko en 2007, mais même si j'aurais volontiers voté pour Poutou, cette année j'ai décidé d'être plus réaliste, je veux qu'un candidat de la vraie gauche fasse un bon score, voire, si les semaines qui viennent sont favorables, peut-être plus ... mais ils faut montrer que la vraie gauche n'est pas morte.

Christophe

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Juste comme ça en passant : les sujets politiques - comme souvent ceux sur les grèves - sont l'occasion pour chacun d'exprimer son point de vue : tant que cela est fait dans le respect des autres (et de la loi bien entendu), tout le monde a le droit de donner son avis.

Modifié par assouan
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Juste comme ça en passant : les sujets politiques - comme souvent ceux sur les grèves - sont l'occasion pour chacun d'exprimer son point de vue : tant que cela est fait dans le respect des autres (et de la loi bien entendu), tout le monde a le droit de donner son avis.

Sûrement ...

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La vie sans Le Pen, un avant goût de bonheur...

Sur le blog de Jean-Luc Mélenchon

http://www.jean-luc-...out-du-bonheur/

Et un grand coup sur Sarkozy et ses fumeuses propositions...

Modifié par Dom Le Trappeur
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Invité necroshine

Concernant le candidat Sarkozy,

Vous avez vu quand même, il vient a Petit Couronne voir les salariés de la raffinerie,

et hop, tel un lapin sorti du chapeau d'un magicien, le patron de la Shell est présent pour annoncer qu'il

utilisera les services de cette raffinerie.....

Un journaliste pose la question : Mr le Président vous a appelé ?

-"non, non, se sont les syndicat qui m'ont demandé de l'aide !!!"

Coincidence me direz vous ????

En tout cas, un sursit pour ces salariés, en esperant qu'ils seront sauvés bien plus de 6 mois !!!

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Invité Gnafron 1er

J’ai quitté F0 au moment où elle a été noyautée par les trotskistes de LO.

Tu n'as pas dû y être longtemps car Bergeron en a été cerné ......Notamment , ceux qui ont fondé CGT-FO et qui étaient très proche de Pierre Boussel (Lambert) .Je pense , entre autre , à Alexandre Herbert (communiste )

Le comble a été lorsque le secrétaire du syndicat local de Villeneuve publiait des tracts et sa gazette avec F0 au recto, LO verso.

Comme ça, la prose d’Arlette passait incognito.

F0 n’a plus rien à voir avec l’époque de Bergeron.

On revient à tes 1er messages sur ce sujet .....C'est à dire "anar de droite " , c'est à dire , selon la définition que tu n'as pas contesté = rejet de la démocratie .Donc , l'évolution de FO te dérange ....n'y a t-il pas eu de congrès ?

Juste au passage A.Laguiller à adhérer à FO après 68 .......Donc tu as quitté FO en 69 , année érotique ...w o a u r f !

Depuis je suis à la FMC transformée UNSA car j’ai toujours cru dans le vrai syndicalisme, celui qui est contre toute emprise politique.

Tu me rappelles ces oiseaux qui piquent les oeufs des autres afin d'y nicher ... :Smiley_59:

FMC = vrai syndicalisme .... :Smiley_58:

celui qui est contre toute emprise :Tout au long de ton post , tu as démontré le contraire !

Ce qui suit n'est pas un "démontage " en règle de l'UNSA mais .......de tes arguements .

D'ailleurs , je me souviens , du temps de mon activité , que l'UNSA dans beaucoup de CE SNCF , n'était pas un si mauvais partenaire pour la CGT ....que tu haïs !

Donc , tu devais être mal dans des godasses ... :Smiley_59:

.L'UNSA fait partie de CES ,confédération européenne des syndicats , tout comme FO la CFDT , La CGT.....il serait interréssant de savoir par qui elle a été coopté.Car , comme tu ne le sais peut être pas , pour entrer à la CES , présidée par John Monks , il faut être coopté par un autre syndicat .La CGT a été coopté par la CFDT . L'UNSA , par qui ?

En plus , pour sa reconnaissance d'OS représentative , elle a eu le soutien de qui ? De membre du PS...et de la CES .Ne parlons d'UNSA éducation , qui n'est autre que la FEN ,enseignant globalement apparenté à gauche . w o a u r f !

Et tu ne vas pas tardé a quitter l'UNSA : :Smiley_59:

http://www.syndicat-...l-85519519.html

+

http://www.gauchemip...hp?article18051

+

http://www.se-unsa.o...php?article3108

+

http://www.unsa-cham...e-69601222.html

+

http://www.unsadefen...front-national/

+

http://www.attaches-...front-national/

Alors , ta notion d'indépendance , je glousse !

Franchement Gnafron 1er, tu as lu ce que dit Mailly : « Mais quand on lui a demandé s’il comparait le Front national aux nazis, Mailly a affirmé : “Non ! Ce n’est pas la même chose. Je considère qu’il y a un discours qui est national-socialiste au sens historique du terme, c’est à la fois des références à l’État, mais aussi beaucoup de social».

T'inquiète , ce garçon est loin d'être un abruti , il sait ce qu'il a dire et surtout comment , il doit le dire ....sous peine de poursuite !

Mailly est un nécessiteux (indigent mental). Il n’y a qu’à lire les commentaires des lecteurs du Parisien peu flatteurs à son égard)

On voit la manière dont tu sais apprècier les gens ....

Modifié par Gnafron 1er
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Bon et si on parlait de ce qui fâche :

le contenu des programmes des différents candidats

en prenant au choix quelques sujets

qui nous concernent au quotidien et qui semblent être la priorité des français...

L'emploi, le chômage

les activités économiques, industrielles, tertiaires, agricoles...

L'augmentation des salaires et pensions,

La question des retraites

Les Transports Ferroviaires, RFF, SNCF

Les Transports routiers,

les services publiques,

La santé,

La sécurité sociale et son financement, les taux de cotisations sociales, le montant des remboursements, le montant des prestations

La perte d'autonomie (personnes âgées, handicapées)

Les finances de la République, La dette de la France, le Mécanisme Européen de Stabilité

L'agriculture : intensive, bio, respectueuse de l'environnement et des hommes

Les algues vertes

Les problèmes énergétique, les centrales nucléaires

Le budget de la défense nationale, l'armement,

les questions internationales, guerre ou paix

Les Impôts directs et indirects dont la TVA, l'impôt sur les revenus, l'ISF, la TIPP, les taxes professionnelles

les questions de sécurité-insécurité, délinquances en tout genre

la démocratie, le fonctionnement de la république, la parole au peuple, le recours régulier au référendum, une nouvelle république ?

les droits des salariés dans l'entreprise

la culture, les loisirs, les vacances

Le sport

...etc

Modifié par Dom Le Trappeur
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Juste comme ça en passant : les sujets politiques - comme souvent ceux sur les grèves - sont l'occasion pour chacun d'exprimer son point de vue : tant que cela est fait dans le respect des autres (et de la loi bien entendu), tout le monde a le droit de donner son avis.

Je plussoie!!

J'ajouterais que ce sujet est très surveillé en arrière boutique et les débordements verbaux ne seront pas tolérés.

Pour la bonne tenue du débat, même si nous avons pleinement conscience qu'à l'approche de cette échéance électorale majeure les propos et avis seront de plus en plus exhacerbés, nous vous invitons tous, à rester dans un ton convivial.

Merci d'avance

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Invité Gnafron 1er

Je plussoie!!

J'ajouterais que ce sujet est très surveillé en arrière boutique et les débordements verbaux ne seront pas tolérés.

Pour la bonne tenue du débat, même si nous avons pleinement conscience qu'à l'approche de cette échéance électorale majeure les propos et avis seront de plus en plus exhacerbés, nous vous invitons tous, à rester dans un ton convivial.

Merci d'avance

C'est déjà fait où alors , j'ai les lunettes embuées ....w o a u r f

Même ceux , ici qui n'aime pas NS n'ont jamais utilisé ce langage .

Mélenchon = ******* , c'est permis ? Par exemple !

Message 435 , hier soir ......

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