Election Présidentielle 2012

[dav1077]

j'aimerais qu'on m'explique pourquoi prêter directement à 1% aux états reviendrait PLUS CHER que de prêter à 1% aux banques qui reprêtent en prenant leur (ENORME) marge ???

qui s'en met plein les fouilles ?

au détriment de qui ??

Privatisation de la finance publique , tout comme les services publics , avec le même but .

[Invité]

pour Mélenchon :

+1

je rectifie, à part Potou, Melenchou et surement N.Artaud

ce ne sont pas des gens comme nous...

[Invité Gnafron 1er]

2D2, le 06 mars 2012 - 12:56 , dit :

à part Potou, ce ne sont pas des gens comme nous

Etre comme nous ...n'est pas un gage de "qualité ".Bien que je juge positivement ce garçon .Par exemple, il y a plus de gens issu du monde ouvrier dans les GVT de NS que dans les GVT de gauche .Et cela ne prouve rien ......

Car , avant tout ce qui pèse , c'est l'éducation , la formation etc.....

Tous les théoriciens révolutionnaires, voir humanistes sont plutôt issus de milieux bourgeois .Et c'est plutôt logique . Car , la culture , la connaissance , l'instruction sont plus répandues dans les milieux aisés que chez les prolos de base .

Je ne suis pas sûr que des sujets comme l'abolition de la peine de mort , ou la loi sur l'avortement , par exemple , soient des sujets pour lesquels le monde ouvrier était très favorable à l'époque.....

Car , normalement , "on " est largement majoritaire.....et pourtant "on " en est là ! w o a u r f !

Bayrou = 5200 euros par mois .Pas de quoi fouétter un chat !

http://www.lexpress....re_1085450.html

Un cheminot au TGV marié avec une infirmière ? Combien ?

Modifié 6 mars 2012 par Gnafron 1er

[Dom Le Trappeur]

Dégonfler la baudruche et revenir à l'essentiel...

C'est vrai quoi pourquoi en faire tout un plat...

"Aucune cantine scolaire ne propose des repas avec de la viande halal en France"

L'INTÉGRALITÉ DU DÉBAT AVEC DÉBAT EN DIRECT AVEC STÉPHANIE LE BARS, JOURNALISTE AU MONDE., MARDI 6 MARS 2012

Sylvia : A-t-on une idée du nombre d'établissements scolaires qui ont fait le choix du halal dans leur cantine ?

Stéphanie Le Bars, spécialiste des religions au "Monde" : Récemment interpellé sur cette question, le Haut conseil à l'intégration (HCI) affirme qu'il n'y aurait actuellement en France aucune cantine scolaire d'écoles maternelles et primaires qui propose des repas avec de la viande halal. La seule exception connue concerne la ville de Strasbourg où le statut concordataire permet des aménagements particuliers avec les demandes religieuses.

Ce qui existe depuis de nombreuses années maintenant, ce sont les repas sans porc auxquels se substituent des plats de volaille ou de boeuf. Plus récemment, des demandes de repas sans viande ont aussi émergé venant de la communauté musulmane. Certaines mairies proposent donc comme alternative des menus végétariens.

Karim : Quel est le véritable pourcentage de viande halal abattue en France, 2% comme l'affirme Sarkozy, ou 50 % comme le disent les associations de protection animale ?

Stéphanie Le Bars : Ni l'un ni l'autre. Selon des estimations officielles du ministère de l'agriculture, 50 % des ovins seraient abattus de manière rituelle, ainsi que 12 % des bovins. Pour la volaille, c'est extrêmement difficile à évaluer. Des produits présentés comme halal n'étant pas considérés comme tels par une partie de la communauté musulmane. Ces chiffres doivent être relativisés si l'on prend en compte les exportations de viande abattue rituellement vers le pays du Maghreb, du Golfe ou de la Turquie, et parallèlement les importations, notamment de viande ovine, venue du reste de l'Europe et abattue de manière classique.

Jean : Est-ce que la certification "casher" connaît les mêmes incertitudes que la certification "hallal" qui est, semble-t-il, assez laxiste pour certains organismes certificateurs ?

Stéphanie Le Bars : Autant pour la casherout (ensemble des règles qui régissent les interdits alimentaires juifs), les normes sont assez claires et font consensus, autant pour le halal, l'absence de normes unanimement reconnues rend difficile la lisibilité des certifications.

Le Conseil français du culte musulman (CFCM) - installé depuis 2003 - était censéaboutir à la réalisation d'une charte halal. L'an dernier, une tentative dans ce sens a échoué faute de consensus entre les différentes grandes mosquées et acteurs du marché de la certification.

domdu93 : Je ne sais pas comment on peut affirmer qu'il n'y a pas de viande halal ou casher dans les cantines puisqu'il y a une opacité totale et une absence de traçabilité de la viande.

Stéphanie Le Bars : Effectivement, une opacité persiste sur la part de viande abattue rituellement et qui se retrouve sur le marché classique. Des abus ont été reconnus par les pouvoirs publics et une nouvelle réglementation doit entrer en vigueur en juillet 2012 afin d'améliorer le contrôle et la traçabilité de ces viandes.

Si de la viande casher ou halal se retrouve dans la restauration scolaire à l'insu des consommateurs, ce n'est pas la même chose que si cela fait suite à une demande communautaire.

Mosfet : Pensez-vous que la question du Halal est légitime pour un débat national ?

Stéphanie Le Bars : Il s'agit, à vrai dire, davantage d'un sujet économique et commercial que d'une problématique directement politique.

Raph : Pourquoi la viande halal intéresse-t-elle à ce point les fans de Marine Le Pen et une partie de la droite traditionnelle ? N'y a-t-il pas plus important en 2012 après 4 ans de crise ?

Stéphanie Le Bars : Sans doute. Derrière la dénonciation par Marine Le Pen de la présence de viande halal dans les filières de distribution classique, il y a en fait la thématique de "l'islamisation" de la France mise en avant depuis plusieurs années par le Front national.

Quentin : L'UMP ne prend-il pas un risque en traitant un débat qui d'une part, aggrave l'islamophobie en France et d'autre part, leur permet derécupérer des voix d'extrême-droite ?

Stéphanie Le Bars : Ce débat est effectivement à double tranchant. La demande de davantage de transparence sur la filière de la viande rencontre des revendications de consommateurs et - ou - de défenseurs des animaux. En l'occurrence, puisqu'il s'agit de rituel religieux, il satisfait aussi les défenseurs de la laïcité. Mais ce débat suscite aussi une forte opposition d'une partie des communautés juive et musulmane ainsi que des industriels de la viande.

Didier Miami : Comment M. Sarzkozy peut-il avancer que le problème de la viande hallal est le sujet prioritaire des français ?

Stéphanie Le Bars : Nous sommes en campagne électorale!

Lola : Dans l'histoire de l'antisémitisme, ce type de charge contre le casher a-t-il déjà existé?

Stéphanie Le Bars : Une des premières mesures du régime nazi en Allemagne fut d'interdire la shehita (abattage rituel juif).

Esteban : L'électorat religieux pratiquant (juif et catholique) s'oriente très majoritairement vers les candidatures conservatrices (étude CEVIPOF, etc.), donc celle de M. Sarkozy. Cette polémique est-elle susceptible de changerla donne ?

Stéphanie Le Bars : En ce qui concerne cette polémique, les catholiques ne sont pas concernés. Pour les juifs, on note, ces jours-ci, des réactions d'indignation. Certains électeurs de l'UMP pourraient, dans ce contexte, préférer François Bayrou. De là à changer radicalement les équilibres, il y a un pas.

Serge : Espérer convaincre, comme le propose François Fillon, les musulmans et les juifs de renoncer à leurs pratiques d'abattage rituel parce qu'elles ne répondent plus à des motivations d'hygiène est une remarque pour le moins naïve, si elle n'a pas de motivations politiques...

Stéphanie Le Bars : Cette suggestion de François Fillon est effectivement tout à fait déplacée. Il semblerait qu'il veuille calmer les esprits : il recevra cette semaine le grand rabbin de France, Gilles Bernheim et le président du Consistoire, Joël Mergui. Quant à Nicolas Sarkozy, il se rendra dans les prochains jours à la Grande mosquée de Paris.

Yarrick : Quelle est la position du PS et d'EELV à ce sujet ?

Stéphanie Le Bars : Les uns et les autres ont été assez discrets jusqu'à présent. Poussé par la polémique, François Hollande a déclaré hier que ces sujets méritaient de la "concertation".

Robert : On lit tout et n'importe quoi sur les coûts et taxes liés aux certifications halal et casher. Qui les supporte ? Ceux qui recherchent cette certification ou tous les consommateurs?

Stéphanie Le Bars : C'est effectivement une question récurrente de la part des consommateurs non religieux. Selon la plupart des experts, et à quelques exceptions près, le surcoût produit par l'abattage actuel incombe principalement aux consommateurs de ces viandes.

Peter : Le halal se limite-t-il à l'abattage ou concerne-t-il d'autre types de produits d'orgine animale (comme les oeufs, par exemple) ?

Stéphanie Le Bars : Le halal qui signifie "licite" contrairement au haram, "illicite", touche d'autres secteurs de l'alimentation voire de la vie quotidienne des croyants. L'islam interdit le porc, l'alcool, les jeux d'argent, les intérêts avec emprunts et, pour ce qui est du reste de l'alimentation, les musulmans pratiquants veillent à ne pasconsommer des produits contenant de la gélatine de porc, des sauces à base d'alcool, par exemple.

Frederic : Quelle est dans la théologie musulmane actuelle, le rationnel derrière le hallal?

Stéphanie Le Bars : Ni dans le casher ni dans le halal, il n'existe de justification"rationnelle". Il s'agit de commandements religieux venus de la Torah pour les uns et du Coran pour les autres.

Pipo : En quoi avoir de la viande halal dans son assiette pourrait avoir la moindre importance? Qu'est-ce-que cela change pour le consommateur?

Stéphanie Le Bars : Pour certains, rien. Pour d'autres, attachés à une plus grande transparence de ce qu'ils consomment ou farouchement opposés à toute intervention du religieux dans leur quotidien, il est important qu'ils puissent choisiren connaissance de cause.

[dav1077]

Etre comme nous ...n'est pas un gage de "qualité ".Bien que je juge positivement ce garçon .Par exemple, il y a plus de gens issu du monde ouvrier dans les GVT de NS que dans les GVT de gauche .Et cela ne prouve rien ......

Car , avant tout ce qui pèse , c'est l'éducation , la formation etc.....

Tous les théoriciens révolutionnaires, voir humanistes sont plutôt issus de milieux bourgeois .Et c'est plutôt logique . Car , la culture , la connaissance , l'instruction sont plus répandues dans les milieux aisés que chez les prolos de base .

Je ne suis pas sûr que des sujets comme l'abolition de la peine de mort , ou la loi sur l'avortement , par exemple , soient des sujets pour lesquels le monde ouvrier était très favorable à l'époque.....

Car , normalement , "on " est largment majoritaire.....et pourtant "on " en est là ! w o a u r f !

+1

Si tu "éduques" de nombreux partisans fn par ex , tu parviendras à en faire basculer un certain % de l'autre coté .

Je ne reviens pas sur le pourquoi , car très bien expliqué par le boukistanais

Petite expérience perso :

je parle avec quelqu'un de choses et d'autres , je le vois arriver avec ses gros sabots sur le discours , ceux qui coutent chers à la société , qui ont tout en ne faisant rien etc......

je lui parle gentiment de la dette , comment les banques privées prêtent aux états européens , car une loi de 1973 ....sous pompidou .....que ça , ça nous coute beaucoup d'intérêts , etc....

Il m'a répondu : " ça ne s'arrêtera jamais alors"

Je pense que ca reste un exemple , je ne dis pas que je l'ai convaincu (d'autant que pas eu le temps de prolonger la conversation) , mais ça peut ouvrir sa curiosité , et plus tard de qu'il prête plus d'attention sur ce sujet ( via discours de politiques , infos , internet etc....) , auquel il n'était pas du tout auparavant concerné ; car dans sa vision , le problème provient des "profiteurs" du système (ceux qui font rien , touchent le rsa sans rien faire , pas ceux qui touchent les dividendes etc..) .

Le monde ne s'est pas fait en un jour .

C'est pour ça que c'est important de réagir face à ces personnes avec calme , dissernement et expliquer avec des exemples concrets (ça ne manque pas) les véritables problèmes politiques d'aujourd'hui .

(sorry pour le pavé)

Modifié 6 mars 2012 par dav1077

[Invité Gnafron 1er]

+1

Si tu "éduques" de nombreux partisans fn par ex , tu parviendras à en faire basculer un certain % de l'autre coté .

Je ne reviens pas sur le pourquoi , car très bien expliqué par le boukistanais

Petite expérience perso :

je parle avec quelqu'un de choses et d'autres , je le vois arriver avec ses gros sabots sur le discours , ceux qui coutent chers à la société , qui ont tout en ne faisant rien etc......

je lui parle gentiment de la dette , comment les banques privées prêtent aux états européens , car une loi de 1973 ....sous pompidou .....que ça , ça nous coute beaucoup d'intérêts , etc....

Il m'a répondu : " ça ne s'arrêtera jamais alors"

Je pense que ca reste un exemple , je ne dis pas que je l'ai convaincu (d'autant que pas eu le temps de prolonger la conversation) , mais ça peut ouvrir sa curiosité , et plus tard de qu'il prête plus d'attention sur ce sujet ( via discours de politiques , infos , internet etc....) , auquel il n'était pas du tout auparavent concerné ; car dans sa vision , le problème provient des "profiteurs" du système .

Jaurès :http://pluriel.free.fr/jaures.html

Marx :http://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx

Lénine http://fr.wikipedia....iki/L%C3%A9nine

Babeuf :http://fr.wikipedia....iki/L%C3%A9nine

J.J Rousseau :http://fr.wikipedia....acques_Rousseau

Voltaire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Voltaire

Mirabeau : http://fr.wikipedia....eti_de_Mirabeau

V.Hugo :http://fr.wikipedia....iki/Victor_Hugo

Aucun fils de paysan .....encore moins d'ouvrier !

Même Mao :http://fr.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong

Le monde ne s'est pas fait en un jour .

C'est pour ça que c'est important de réagir face à ces personnes avec calme , dissernement et expliquer avec des exemples concrets (ça ne manque pas) les véritables problèmes politiques d'aujourd'hui .

(sorry pour le pavé)

Modifié 6 mars 2012 par Gnafron 1er

[Invité necroshine]

La de suite au Zapping :

De Villepin, interrogé lors du Salon de l'agriculture, pour savoir s'il va se résigner, ou continuer jusqu'au bout, réponse :

- " Je n'ai pas mis ma petite culotte de chou, pour me faire brouter le derrière par les petits lapins !!!! "

Mange ça dans ta face Nicolas Sarkozy !!!!

Comme je le disais hier, cet homme a une culture, une intelligence, une classe, et, une répartie que nombreux doivent lui envier....

Dommage que sa politique ........

Modifié 6 mars 2012 par necroshine

[Invité 5121]

Etre comme nous ...n'est pas un gage de "qualité ".

c'est exact, mais ne pas être comme nous, c'est à dire s'acheter des pompes à 10000 € ou ne fréquenter que les gens à fraise et dentelles est un gage de non-qualité ... de ce point de vue, je suis d'accord avec 2D2 sur son tri entre candidats, à ceci près que ma liste s'augmente de Hollande et Joly, en excluant les châtelains, le copain des milliardaires et l'agriculteur ... harassé

Modifié 6 mars 2012 par 5121

[Rail cassé]

Il n'a jamais été élu, c'est un ex haut fonctionnaire, il a une approche différente des peignes culs énarchiques! peut être plus démocratique que certains gauchaux du PS.

[Invité Gnafron 1er]

c'est exact, mais ne pas être comme nous, c'est à dire s'acheter des pompes à 10000 € ou ne fréquenter que les gens à fraise et dentelles est un gage de non-qualité ... de ce point de vue, je suis d'accord avec 2D2 sur son tri entre candidats, à ceci près que ma liste s'augmente de Hollande et Joly, en excluant les châtelains, le copain des milliardaires et l'agriculteur ... harassé

Normalement , "on " est largment majoritaire.....et pourtant "on " en est là ! w o a u r f !

Combien de millions de prolos par rapport aux Bourgeois et capitalistes ? Et quels élus avons nous eu ? Mélenchon expliquait que 30 % d'ouvriers votaient à droite même du temps du programme commun .....Donc , ce sont bien les ouvriers qui font que la situation est ainsi ......

[cyclodocus]

Attention tu t'éloignes de NS1er et F.Hollande.

je ne m'éloignais pas

ils sont TOUS LES DEUX d'accord pour que cette situation (la BCE prête aux banques qui reprêtent ensuite aux états......qui financent la BCE) perdure.

et AUCUN des deux ne réagit à ce pb qui coûte la peau du c.... au con...tribuable

[Invité]

Robert : On lit tout et n'importe quoi sur les coûts et taxes liés aux certifications halal et casher. Qui les supporte ? Ceux qui recherchent cette certification ou tous les consommateurs?

Stéphanie Le Bars : C'est effectivement une question récurrente de la part des consommateurs non religieux. Selon la plupart des experts, et à quelques exceptions près, le surcoût produit par l'abattage actuel incombe principalement aux consommateursde ces viandes.

Où sont les défenseurs de la laïcité à la française ?

Si cela ne choque pas les foules, proclamer la laïcité et imposer une dime religieuse aux consommateurs sans le lui dire.

Mais si on apprend que pendant le Cârème chrétien, une taxe de 1€ est prélevée sur le poisson pour financer l' Eglise,

alors on verra des défilés monstres sur les Champs-Elysée d'un foule en colère hurlant à l'atteinte à la laïcité !

D'ailleurs qui défend la majorité de français sans religion? C'est quand même une sacré communauté et un paquet d'électeur !

Pour la sortie de l'Euro, le scénario pessimiste est amorcé en Allemagne mais chut, ne pas le dire en ce moment dans les médias français; pour les curieux:

• le 22 janvier 2012, Anton Börner président de l'association des exportateurs allemands (120 000 entreprises, 1200 milliards € de chiffre d'affaire) a expliqué dans le journal économique Handelsbaltt que, face aux piètres Italiens, Espagnols et Français "une désagrégation de la zone euro serait une solution". Il plaide pour un zone euro fédérant l'espace germanique, Allemagne, Autriche, Pays-bas,Luxembourg, Dannemark (hors euro!): donc libéré de la racaille latine
  
• Dans le Spiegel, Wolfgand Reitzle PDF de Linde AG (13 milliard € de chiffre d'affaire) renchérit "si les autres ne se disciplinent pas, l'Allemagne doit laisser tomber la monnaie unique"
  
• un lien en français sur Le Post (ce qui m'évite une traduction batarde)
  

On nous ment sauf MLP;

Mélenchon qui devrait franchir le Rubicond en expliquant son programme économique et annoncer le départ de l'euro car nos partenaires seront les adversaires de ses mesures et ils n'hésiteront de claquer la porte en recréant un Mark, laissant la dette en euro aux latins.

Modifié 6 mars 2012 par 2D2

[Invité JLChauvin]

Où sont les défenseurs de la laïcité à la française ?

Si cela ne choque pas les foules, proclamer la laïcité et imposer une dime religieuse aux consommateurs sans le lui dire.

Mais si on apprend que pendant le Cârème chrétien, une taxe de 1€ est prélevée sur le poisson pour financer l' Eglise,

alors on verra des défilés monstres sur les Champs-Elysée d'un foule en colère hurlant à l'atteinte à la la¨cité !

D'ailleurs qui défend la majorité de français sans religion? C'est quand même une sacré communauté et un paquet d'électeur !

Pour la sortie de l'Euro, le scénario pessimiste est amorcé en Allemagne mais chut, ne pas le dire en ce moment dans les médias français; pour les curieux:

• le 22 janvier 2012, Anton Börner président de l'association des exportateurs allemands (120 000 entreprises, 1200 milliards € de chiffre d'affaire) a expliqué dans le journal économique Handelsbaltt que, face aux piètres Italiens, Espagnols et Français "une désagrégation de la zone euro serait une solution". Il plaide pour un zone euro fédérant l'espace germanique, Allemagne, Autriche, Pays-bas,Luxembourg, Dannemark (hors euro!): donc libéré de la racaille latine
  
• Dans le Spiegel, Wolfgand Reitzle PDF de Linde AG (13 milliard € de chiffre d'affaire) renchérit "si les autres ne se disciplinent pas, l'Allemagne doit laisser tomber la monnaie unique"
  

On nous ment sauf MLP;

Mélenchon qui devrait franchir le Rubicond en expliquant son programme économique et annoncer le départ de l'euro car nos partenaires seront les adversaires de ses mesures et ils n'hésiteront de claquer la porte en recréant un Mark, laissant la dette en euro aux latins.

Quitter l'Euro serait la pire des conneries à faire à l'heure actuelle! Pourquoi croyez vous que ces pourris veulent maintenant rejeter la Grèce, l'Italie et l'Espagne? Les mêmes qui sont allé chercher les pays "de l'EST". Virer l'Italie et virer la France serait virer les pays fondateurs... avec toutes les conséquences catastrophiques qui en découlerait!

L'Euro permets une certaine comparaison immédiate des prix et des salaires... revenir aux errements précédents ne feraient qu'empirer les choses et nous poussera directement au conflit militaire. L'histoire ne sert donc à rien?

Ce n'est pas l'Euro le problème, c'est sa confiscation par les usuriers et autres profiteurs!

Le problème c'est le coup d'état à l'échelle européenne qu'ont réussi les oligarques. C'est fini la démocratie, regardez ce qu'ils ont fait du vote sur l'Europe, regardez qui dirige maintenant l'Europe: les agences de notation!

Allons-y, quittons l'Euro et fermons nos frontières... dans dix ans on sera morts ou en guerre...

Modifié 6 mars 2012 par JLChauvin

[Invité]

nuance, "ces pourris veulent maintenant rejeter la Grèce, l'Italie et l'Espagne" et la France

Malgré les numéro de claquette du clown NS1er, la France fait parti du club des racailles latines.

On aura pas le choix, même si NS1er est réélu en NS2e.

Modifié 6 mars 2012 par 2D2

[Rail cassé]

Quitter l'Euro serait la pire des conneries à faire à l'heure actuelle! Pourquoi croyez vous que ces pourris veulent maintenant rejeter la Grèce, l'Italie et l'Espagne? Les mêmes qui sont allé chercher les pays "de l'EST". Virer l'Italie et virer la France serait virer les pays fondateurs... avec toutes les conséquences catastrophiques qui en découlerait!

L'Euro permets une certaine comparaison immédiate des prix et des salaires... revenir aux errements précédents ne feraient qu'empirer les choses et nous poussera directement au conflit militaire. L'histoire ne sert donc à rien?

Ce n'est pas l'Euro le problème, c'est sa confiscation par les usuriers et autres profiteurs!

Le problème c'est le coup d'état à l'échelle européenne qu'ont réussi les oligarques. C'est fini la démocratie, regardez ce qu'ils ont fait du vote sur l'Europe, regardez qui dirige maintenant l'Europe: les agences de notation!

Allons-y, quittons l'Euro et fermons nos frontières... dans dix ans on sera morts ou en guerre...

Bin enfin! ça sort, merci JLC!! et les maîtres du monde, quand ils estimeront de ce n'être pas assé gaver sur notre dos, ils la déclancheront cette guerre! l'armement fait vendre, la guerre est un gomage des peuple, une façon pour eux de relancer l'économie.

Quand on voit toutes ces polémiques mélangeant argent, religion, race, caste ,classes, politique et j'en oubli, ces cons soufflent sur les braises desfois que cela prenne plus vite.

[Dom Le Trappeur]

Où sont les défenseurs de la laïcité à la française ?

Si cela ne choque pas les foules, proclamer la laïcité et imposer une dime religieuse aux consommateurs sans le lui dire.

Mais si on apprend que pendant le Cârème chrétien, une taxe de 1€ est prélevée sur le poisson pour financer l' Eglise,

alors on verra des défilés monstres sur les Champs-Elysée d'un foule en colère hurlant à l'atteinte à la laïcité !

D'ailleurs qui défend la majorité de français sans religion? C'est quand même une sacré communauté et un paquet d'électeur !

Athée ou avec une religion...

c'est toujours le citoyen - salarié ou pensionné - consommateur - contribuable qui paie le produit final quelque soit l'emballage et les taxes qui vont avec.

Il ne faut donc pas se tromper de combat.

Il serait bon de revenir à l'essentiel, aux fondamentaux sur les enjeux de société

surtout que nous vivons tous sur la même planète et là on ne pourra pas en changer...

[Invité JLChauvin]

nuance, "ces pourris veulent maintenant rejeter la Grèce, l'Italie et l'Espagne" et la France

Malgré les numéro de claquette du clown NS1er, la France fait parti du club des racailles latines.

On aura pas le choix, même si NS1er est réélu en NS2e.

C'est bien ce que je dis, ces crétins veulent VIRER LES PAYS FONDATEURS!

Et il en restera quoi de l'Europe, celle des pères fondateurs, celle qui nous a rapproché entre peuples, celle qui a évité la guerre entre cousins pendant si longtemps?

Alors allons-y, chantons le nationalisme et le rejet "de l'étranger", çà fait bien rigoler nos "élites".

[Invité]

la vision historique outre-rhin reste classique du fait de leur position géographique "Mitte der Europa":

il s'agit d'un renouveau de la ligue Hanséatique qui a fait ses preuves économiques (avec Londres)

[Invité]

Athée ou avec une religion...

c'est toujours le citoyen - salarié ou pensionné - consommateur - contribuable qui paie le produit final quelque soit l'emballage et les taxes qui vont avec.

Il ne faut donc pas se tromper de combat.

Il serait bon de revenir à l'essentiel, aux fondamentaux sur les enjeux de société

surtout que nous vivons tous sur la même planète et là on ne pourra pas en changer...

Nicolas Sarkozy a tenté l'apaisement:

"Je voudrais que chacun se calme, vraiment on est épuisé de toutes ses polémiques, qui n'ont absolument aucun intérêt".

[Invité necroshine]

http://www.europe1.fr/Politique/Fabius-a-Sarkozy-votre-bilan-c-est-votre-boulet-977883/

Fabius à Sarkozy : "votre bilan, c'est votre boulet"

[cheyenne44]

salut

dans le debat d'hier soir ,je n'ai pas senti notre "" chere "" president aussi mordant qu'en 2007 , sentirait il le vent tourner ??

[Invité JLChauvin]

Nicolas Sarkozy a tenté l'apaisement:

"Je voudrais que chacun se calme, vraiment on est épuisé de toutes ses polémiques, qui n'ont absolument aucun intérêt".

L'apaisement? Lui?

Il ferait mieux de se calmer lui-même et de calmer ses pitbulls avant de réussir à déclencher une guerre civile.

Les polémiques n'ont aucun intérêt en effet, mais qui en lance deux ou trois par jour? Et son bilan à lui, il n'a pas non plus d’intérêt?

Ça fait combien de fois qu'il nous joue le coup du "j'ai changé"?

Rien n'a changé, ou plutôt si: çà sent pire!

[Invité Gnafron 1er]

A Rouen, Mélenchon appelle à « l’insurrection civique » le 18 mars

Jean-Luc Mélenchon a le sourire, mardi 6 mars. Après quelques jours de vacances, il est accueilli par une bonne nouvelle : un sondage CSA pour BFMTV le donne pour la première fois à 10 % d'intentions de vote, un "seuil de crédibilité" qu'il espérait cependant avoir atteint dès "fin février". Dans le train qui l'emmène à à Rouen (Seine-Maritime), où il tient le soir un meeting, l'information est encore sous embargo mais l'équipe du candidat du Front de gauche est aux anges. "La campagne franchit un cap, se félicite l'eurodéputé. Nous avons gagné nos gallons !"

Quelques heures plus tard, au Parc des expositions, la nouvelle est annoncée par Pierre Laurent, le secrétaire national du Parti communiste, qui participe au meeting avec Martine Billard, la co-présidente du Parti de gauche (PG). "S'il y a un troisième homme dans cette campagne, ce sera Jean-Luc Mélenchon et personne d'autre !", s'est-il exclamé sous les applaudissements de plus de 7 000 personnes, 10 000 selon le Front de gauche.

"Quand je parle, tu te tais"

Dans un discours de plus d'une heure, M. Mélenchon a particulièrement ciblé Marine Le Pen, rappellant son refus de débattre face à lui dans l'émission de France 2, Des Paroles et des actes, fin février. "Quand je parle, tu te tais ! Parce que tu as peur, parce que tu ne sais pas quoi dire", a-t-il lancé à la candidate frontiste. "Pour la première fois depuis trente ans, c'est la gauche qui fait baisser les yeux à l'extrême-droite", s'est-il félicité.

Jean-Marie Le Pen n'a pas non plus été épargné. M. Mélenchon a de nouveau indiqué qu'il ne débattrait pas avec le président d'honneur du Front national. "Ce ne sera pas moi. Je ne peux pas faire toute la famille", a-t-il ironisé, avant d'ajouter, en guise de réponse à une attaque de M. Le Pen, dimanche 26 février dans l'émission Radio France politique : "Non, les communistes n'ont pas de sang sur les mains. Le seul qu'ils aient, c'est celui de l'envahisseur qu'ils ont repoussé. Mais lui, M. Le Pen, il a du sang jusqu'aux coudes, celui des personnes qu'il torturait" pendant la guerre d'Algérie. Une déclaration qui pourrait valoir des ennuis au candidat du Front de gauche, M. Le Pen n'ayant pas hésité par le passé à entamer des procès contre les accusations plusieurs fois portées contre lui de torture en Algérie.

"Histoire de fou"

M. Mélenchon a également rebondi sur la polémique sur la viande halal lancée par Mme Le Pen et reprise par Nicolas Sarkozy. "Une histoire de fou" pour le candidat du Front de gauche : "Quand on commence avec halal, on continue avec casher et la République se trouve tout à coup confrontée à un débat qui nous ridiculise à la face de l'univers (...) Mais non, on n'attrape pas le judaïsme ni l'islam en mangeant de la viande", a-t-il lancé sous les rires du public. "La laicité, c'est la séparation des églises et de l'Etat, pas la séparation des abattoirs et de l'Etat, a-t-il poursuivi. Si vous est si gourmand de laicité, suivez le programme du Front de gauche !" Regonflé à bloc, il a également dénoncé une "convergence des programmes" du FN avec l'UMP, les deux partis étant qualifiés de "tenants du programme commun".

Le candidat du Front de gauche a enfin adressé un bon point à François Hollande, qu'il a "félicité" pour sa proposition de taxer de 75 % les revenus supérieurs à un million d'euros par an. "Plus nos rassemblements sont nombreux, plus les bonnes idées semblent se protager. On ne va pas s'en plaindre !", a-t-il lancé. Estimant que"c'est un bon début" pour François Hollande, l'eurodéputé s'est empressé d'ajouter : "A mon avis, il n'y a pas réfléchi avec toute la finesse technique que cette question appelle." M. Mélenchon juge en effet que le candidat socialiste devra revoir sa copie, l'écart entre les deux dernières tranches étant trop important. "Un impôt, ça doit être progressif ! C'est pour ça que nous proposons quatorze tranches", a-t-il plaidé. Quant à ceux à qui viendraient l'idée de quitter la France pour échapper à cet impôt, le candidat a une solution : "Nous les pourchasserons", a-t-il affirmé, avant de lire une liste de grandes familles industrielles vivant à l'étranger et qualifiées de "déserteurs fiscaux".

Appellant à une "insurrection civique", il a donné rendez-vous le 18 mars à ses partisans pour "prendre la Bastille et abolir les nouveaux privilèges de notre temps"."Plusieurs dizaines de personnes" sont attendues ce jour-là pour une marche qui partira de Nation et se conclura par un discours du candidat de la gauche radicale sur les institutions. "Vive la VIe République, vive la République, vive le socialisme et vive la France", a-t-il conclu avant d'entonner L'Internationale et la Marseillaise.

[Invité Gnafron 1er]

Nathalie Arthaud a ses 500 signatures

Le HuffPost

Tout un symbole. Quasi-absente des médias et toujours inconnue du grand public, Nathalie Arthaud, candidate de Lutte ouvrière, a été la première candidate à déposer ce mercredi midi ses 500 parrainages au Conseil constitutionnel. Une formalité qui, si les paraphes sont validés par les Sages, la qualifie pour le premier tour de l'élection majeure de la Ve République.

Créditée pour l'heure de moins de 1% d'intentions de vote, Nathalie Arthaud mène depuis plusieurs mois une intense campagne de terrain, loin des grands médias nationaux. L'effet de surprise avait donc été soigneusement ménagé, même si la figure de proue du parti trotskiste avait quelque peu vendu la mèche la veille à Nantes.

Modifié 7 mars 2012 par Gnafron 1er

[Dom Le Trappeur]

Nicolas Sarkozy a tenté l'apaisement:

"Je voudrais que chacun se calme, vraiment on est épuisé de toutes ses polémiques, qui n'ont absolument aucun intérêt".

C'est lui et ses sbires qui sont à l'origine de toutes les polémiques avec la gauche

Il n'ont plus aucune vision pour la France et les français , pour la République

Liberté Egalité Fraternité : ils ne connaissent même pas le sens de ces mots...