Election Présidentielle 2012

[Dom Le Trappeur]

Mélenchon sur TF Lundi 5 ... dépêche AFP...

Mélenchon dénonce l'"histoire grotesque" autour du halal

AFP 5 mars 23h

http://fr.news.yahoo.com/mélenchon-dénonce-l-histoire-grotesque-autour-halal-214111722.html

Jean-Luc Mélenchon (Front de gauche) s'en est pris lundi une nouvelle fois à Marine Le Pen (FN) qui l'avait précédé sur le plateau de l'émission "Parole de candidat" sur TF1, lui répondant à distance en fustigeant notamment ses propos sur la viande halal.

C'est sur l'"histoire grotesque", selon lui, de la viande halal que le candidat du FG à l'Elysée a été le plus virulent, soulignant que "jusqu'en 1960, tout le bétail était abattu comme ça".

"Elle veut nous faire croire qu'on attrape l'islam par le manger!", a lancé l'eurodéputé, dénonçant le fait que la présidente du FN mette "sur la table comme ennemi public, premièrement les musulmans, deuxièmement les juifs" avec les viandes halal et casher.

Elle souhaite "étourdir" les bêtes "par compassion" pour la souffrance animale, a-t-il ironisé, mais "cette femme, elle est pour la peine de mort" et "ça ne lui pose pas problème d'envoyer à l'échaufaud un être humain!"

Après les propos de François Fillon sur le sujet, M. Mélenchon a également souligné que "c'est l'extrême droitisation de la droite qui a commencé".

"Il faut combattre Mme Le Pen d'arrache-pied", a encore affirmé l'ex-socialiste durant l'heure d'émission, dénonçant également "l'état de sidération dans le pays" où Mme Le Pen "apparaît en féministe" alors qu'elle veut dérembourser l'avortement en cas de besoins budgétaires, et qu'elle est "repeinte en laïque" alors qu'elle est selon lui, "simplement anti-musulmane".

Auparavant, le candidat de la gauche radicale avait estimé que "la question numéro un, contrairement à la personne qui m'a précédée, ce n'est ni l'immigration ni l'insécurité, c'est le partage de la richesse".

Parlant de "l'appétence" de la candidate frontiste pour le capitalisme, il a affirmé qu'elle ne s'y attaquerait "jamais" car son fond de commerce, selon lui, "c'est l'immigré, le voleur de mobylette, celui qui n'a pas la religion qu'elle a elle-même".

Pour M. Mélenchon qui a rappelé que son programme prévoyait une taxation à 100% pour les salaires supérieurs à 360.000 euros annuels, "ceux qui ne veulent pas partager de bon gré, partageront par la force, par la loi".

Un peu plus tard, revenant sur l'apprentissage des jeunes de 14 ans, il a affirmé : "Mme Le Pen a dit un maximum de bêtises, l'apprentissage n'est pas du tout ce dont a besoin le pays", on a "besoin de bacs professionnels".

[Dom Le Trappeur]

Chassez le naturel...

Echange tendu sur TF1 pour Marine Le Pen à propos de Brasillach et son bal à Vienne

http://fr.news.yahoo.com/echange-tendu-tf1-marine-pen-à-propos-brasillach-210415778.html

Marine Le Pen a eu un échange tendu avec le journaliste Michel Field sur TF1 à propos de son déplacement controversé à Vienne pour un bal de l'extrême droite et de son père, qui a récemment cité l'écrivain collaborationniste et antisémite Robert Brasillach.

Après une heure de l'émission "Paroles de candidats", après les échanges sur l'euro, l'immigration, les sujets de société, Michel Field a abordé la place, parfois encombrante, occupée par Jean-Marie Le Pen dans la campagne de sa fille.

"Il vous manque parce que vous avez fait (mai) 68 avec lui, pas dans le même camp...", a immédiatement ironisé Marine Le Pen.

Face au journaliste, qui lui demandait de s'expliquer sur son voyage à Vienne et sur l'utilisation par son père de Robert Brasillach, Marine Le Pen a rétorqué: "et l'hommage rendu par l'extrême gauche que vous appréciez à M. (Mikis) Theodorakis (compositeur grec, ndlr) qui expliquait qu'il était antisémite et antisioniste etc... ça ne vous gêne pas, vous pouvez poser la même (question) à (Jean-Luc) Mélenchon?"

"On cite un auteur collaborationniste, ça ne vous gêne pas ? (...) donc vous n'êtes pas si différente de votre papa que ça", a enchaîné Michel Field, dans un échange de plus en plus acide.

"Pourquoi vous vous donnez ce style-là, parce qu'on est sur TF1? Vous ne faites jamais ça d'habitude", a répliqué la patronne du FN.

"Si vous voulez faire des autodafés de tous ceux qui se sont mal tenus (...) on va plus avoir grand chose à lire", a poursuivi Marine Le Pen, citant Brasillach, Céline et "beaucoup d'autres" selon elle.

Michel Field a alors énuméré les aspects les plus sulfureux du bal de Vienne, organisé par des corporations estudiantines (Wiener Korporationsring) et qui fait chaque année l'objet de vives controverses.

"Vous racontez n'importe quoi, a rétorqué Marine Le Pen.

- Je vous mets au défi de contredire les informations que j'ai données (...) ça fait un tel scandale en Autriche que ce bal ce sera le dernier.

- Parce qu'en Autriche comme en France on subi des gens comme vous, des types d'extrême gauche qui depuis des années considèrent que tous ceux qui ne sont pas d'accord avec eux sont des fascistes et des nazis.

- Donc vous êtes contente de votre soirée à Vienne, Mme Le Pen?

- Je suis ravie de ma soirée à Vienne", a conclu la patronne du FN, avant de défendre le FPÖ, le parti d'extrême droite qui l'avait invitée.

[Invité]

Heu ...la souffrance des animaux est une chose mais celle des Hommes en est une autre ..........peut être un peu plus urgente à résoudre ....

Dans le domaine "souffrance " animale , lorsqu'un poisson arrive sur la table se pose t-on la question si il a été étourdit ?Moi , je ne dis qu'il a dû être "étourdit " pour arriver dans le filet du pêcheur .Il regardait où ?

Quand JM LP était affecté à la gégéne fin des années 50 ....qui était étourdit ?Lui ou ses victimes ?

je ne doute pas qu'il avait plus d'affection pour les animaux !

autant continuer à les découper vivants comme le dénoncent des organisation comme L214

Il y a une réglementation européenne que l'on doit appliquer car Marine Le Pen n'est pas encore présidente de la république et on est en Europe.

Etudie l'argumentation de L214 et déjà tu éviteras certaines marques et resto rapide.

[Invité]

Mélenchon sur TF Lundi 5 ... dépêche AFP... Mélenchon dénonce l'"histoire grotesque" autour du halal AFP 5 mars 23h http://fr.news.yahoo.com/mélenchon-dénonce-l-histoire-grotesque-autour-halal-214111722.html Jean-Luc Mélenchon (.

Là il a perdu ma voix car pour un candidat laïque il a bien défendu une vision étroite et se fout des animaux.

[Invité Gnafron 1er]

Là il a perdu ma voix car pour un candidat laïque il a bien défendu une vision étroite et se fout des animaux.

ça ne tenait qu'à un fil ....alors !Bien mince !Dans ta référence , Poutou est bien placé , bon candidat aussi , hihi !Remarque ,'il y en a qui préfère les animaux aux hommes ......ils en font une religion , par exemple.....qui existe d'ailleurs ,des vaches déambulant paisiblement pendant que des momes crèvent de faim !

autant continuer à les découper vivants

Tu n'as jamais mangé un lapin que ton grand père avait élevé ?Il le tuais comment ?

Et les escargots , tu les ébouillantes comment ?Tu les dégorges comment ?

Le paysan du coin , n'a jamais vendu un demi cochon , ou un demi veau à ta famille ?

Quand tu te balade dans des contrées reculées , tu cherches à savoir comment cela a été fait fait ?

je serais curieux de savoir si tu a trouvé cela bon , et comment cela a été tué ?

comme le dénoncent des organisation comme L214

Quand tu donnes une référence que tu incites à consulté , donne le lien ...que voici :

http://www.politique.../candidats-2012

Il y a une réglementation européenne que l'on doit appliquer car Marine Le Pen n'est pas encore présidente de la république et on est en Europe.

Oui et ?

Parce qu'un jour qlq décidera que le coulommier devra être sous vide et ébouillanté à 12 000 °C que je serai d'accord et que je n'acheterai pas au paysan du coin qui fait "comme avant "

Quand l'Europe te dira qu'il faut que tu achète tes graines chez Mosanto , tu baissera ton froc ?

Etudie l'argumentation de L214 et déjà tu éviteras certaines marques et resto rapide.

Que vient faire MLP ici vis à vis de la souffrance des animaux ?

Depuis quand , elle s'y interresse ?

Ta référence dit que c'est une menteuse ....

Tu ne me fera pas croire que ce débat arrive par hasard ...Régulièrement , j'ai la chance de manger de la bonne viande sur le plan élevage (pas trop porté sur cette nourriture , je précise )que des potes ont élevé eux même .Ils font leurs charcuteries , leurs volailes , leurs lapins etc...crois tu qu'ils étourdissent les bestioles ? Non , ils font comme des milliers de gens et comme faisaient nos aieux .

Perso , je ne sais pas le faire (et n'aimerait pas le faire) mais il faut arrêter de tourner cela à la connerie .C'est bien une "idée " de pays dit riches .Cela me fait penser à la campgne américaine anti fois gras .....Ceux qui dénonce cela , dénoncent-ils la chasse ? MLP , Sarko etc.....surtout pas , c'est de l'électorat .

Modifié 6 mars 2012 par Gnafron 1er

[Invité 5121]

comme l'a dit Mélenchon hier soir, MLP s'offusque des conditions d'abattage des animaux de boucherie ... et est pour la peine de mort !!

ne cherchez pas l'erreur .....

par ailleurs, parler de viande halal parce que les animaux sont tués sans anesthésie est une imbécillité de première grandeur. Que je sache, il n'y a pas d'imam ou de moufti pour consacrer les abatoirs. Tout ça n'a à voir avec l'islam que dans un cerveau dégénéré par un racisme invétéré qui n'a rien d'étonnant quand on connaît l'arbre généalogique de la personne en question

Ouiqui :

Dans l'islam, le mot halal (arabe : حلال [ḥalāl], « permis », « licite »), parfois orthographié de manière erronée hallal, est antonyme de haram. Halal définit ce qui est permis pour le musulman et haram ce qui est un péché et ce qui est sacré, et qui lui est donc interdit.

Le terme halal est parfois utilisé par erreur comme synonyme de dhabiha ou Zabihah pour les anglophones, la méthode d'abattage rituel au sens strict. Utilisés conjointement (dhabīḥah halal), les mots décrivent toute pièce de viande permise par la loi islamique. Le mot casher est l'équivalent de halal dans le judaïsme

Modifié 6 mars 2012 par 5121

[Invité Gnafron 1er]

comme l'a dit Mélenchon hier soir, MLP s'offusque des conditions d'abattage des animaux de boucherie ... et est pour la peine de mort !!

ne cherchez pas l'erreur .....

par ailleurs, parler de viande halal parce que les animaux sont tués sans anesthésie est une imbécillité de première grandeur. Que je sache, il n'y a pas d'imam ou de moufti pour consacrer les abatoirs.

Tout ça n'a à voir avec l'islam que dans un cerveau dégénéré par un racisme invétéré qui n'a rien d'étonnant quand on connaît l'arbre généalogique de la personne en question

Ouiqui :

Je vais même plus loin . Un abattoir X tue , selon certains principes , 1000 t de viande . En fait , il n'en vend que 800 t .

Que fait-il des 200 T restantes =poubelles ? Vente normale ?

Par contre , qu'on informe les gens sur le mode d'abbatage =ok .

Modifié 6 mars 2012 par Gnafron 1er

[Invité]

Je vais même plus loin . Un abattoir X tue , selon certains principes , 1000 t de viande . En fait , il n'en vend que 800 t .

Que fait-il des 200 T restantes =poubelles ? Vente normale ?

Par contre , qu'on informe les gens sur le mode d'abbatage =ok .

en espérant que l'on ne paye pas un impôt religieux sur les 200T excédentaire: pour un pays laïque, ce serait un comble d'imposer cela aux citoyens français.

En plus de la souffrance animale, c'est le dogme de la laïcité qui est remis en cause pour uniquement une histoire de fric de gros groupe industriel.

Aller à l'étranger et vous verrez que même les cantines peuvent s'adapter aux us et coutumes des groupes humains.

Et c'est pays ne sont pas laïque.

Maintenant si cela vous choque pas, je suis un vieux con dépassé par l'évolution des us et coutumes françaises.

[Invité 5121]

Là il a perdu ma voix car pour un candidat laïque il a bien défendu une vision étroite et se fout des animaux.

je ne vois pas de vision étroite dans un raisonnement qui met par terre une propagande inepte, fondée sur le fait qu'une religion aurait tellement envahi notre société qu'elle nous obligerait maintenant à respecter sans le savoir ses préceptes idiots ......

Il fait très bien de dénoncer ces bêtises, et de souligner qu'après les musulmans, c'est maintenant la culture israélite qui est visée via le kasher. La pente est trop dangereuse pour laisser le discours y glisser sans réagir vivement.

maintenant, on n'a pas dû entendre la même émission, parce que je ne l'ai pas du tout entendu dire qu'il n'en avait rien à faire de la façon d'abattre les animaux, encore moins justifier de les écorcher vifs !!

[dav1077]

comme l'a dit Mélenchon hier soir, MLP s'offusque des conditions d'abattage des animaux de boucherie ... et est pour la peine de mort !!

ne cherchez pas l'erreur .....

@ 2D2 : attention , toutes les paroles ont leur importance ; et là il s'agit bien d'une comparaison , comme le souligne 5121

[Invité 5121]

en espérant que l'on ne paye pas un impôt religieux sur les 200T excédentaire:

Maintenant si cela vous choque pas, je suis un vieux con dépassé par l'évolution des us et coutumes françaises.

attends ! les abattoirs de France et de Navarre ne sont quand même pas tenus par les imams !!

et oui, ça me choquerait si ton hypothèse était vraie !

Raison de plus pour déverminer au plus vite ce débat débile lancé par des débiles. Pendant ce temps là, on ne parle pas du principal.

[ADC01]

On ne va quand même pas élire un président de la république sur ce qu'il fera sur ce sujet, parlons des vrais problèmes aux quotidiens des français.

[dav1077]

Pendant que ce sujet et d'autres de ce type vont occupper 3/4 de la campagne présidentielle , on ne parlera pas d'écologie , de crise financière (où les agences de notation ont pris des vacances ?ça n'étonne personne) , de ce que chacun propose , et non seulement faire des constats comme aime le faire Bayrou : le champion du monde pour faire des constats ...mais derrière , le vide , le néant !

Une entreprise est là pour faire vivre la société , et non être détourné comme aujourd'hui pour enrichir grassement un tout petit nombre .

Quand les gens prendront conscience que ce n'est pas possible que des groupes fassent des bénéfices de plusieurs milliards d'€ /an , et pendant ce temps , on laisse des gens crevés de faim , alors on pourra peut-être avoir un espoir .

[dav1077]

On ne va quand même pas élire un président de la république sur ce qu'il fera sur ce sujet, parlons des vrais problèmes aux quotidiens des français.

C'est bien le problème ; la plupart des candidats sont bien contents de ce genre de polémique , pour éviter de parler d'autres choses plus facheuses (tactique de l'équipe NS 1er entre autres) .

[Invité Gnafron 1er]

Aller à l'étranger et vous verrez que même les cantines peuvent s'adapter aux us et coutumes des groupes humains.

Et c'est pays ne sont pas laïque.

.

Quand il y a des cantines................(je parle scolaire)

Tout cela est un faux probléme comme le disent si bien 5121 , Dav1077 et ADC01 !

Modifié 6 mars 2012 par Gnafron 1er

[Invité]

Pendant que ce sujet et d'autres de ce type vont occupper 3/4 de la campagne présidentielle , on ne parlera pas d'écologie , de crise financière (où les agences de notation ont pris des vacances ?ça n'étonne personne) , de ce que chacun propose , et non seulement faire des constats comme aime le faire Bayrou : le champion du monde pour faire des constats ...mais derrière , le vide , le néant !

Une entreprise est là pour faire vivre la société , et non être détourné comme aujourd'hui pour enrichir grassement un tout petit nombre .

Quand les gens prendront conscience que ce n'est pas possible que des groupes fassent des bénéfices de plusieurs milliards d'€ /an , et pendant ce temps , on laisse des gens crevés de faim , alors on pourra peut-être avoir un espoir .

hier on a vu les 2 seuls candidats qui proposaient de secouer la somnolence ambiante car les autres principaux candidats s'accomodent bien des fiances actuelles.

On sort de l'euro ?

[dav1077]

On sort de l'euro ?

non

Comme l'a redit hier Mélanchon ; la BCE vient de prêter 1000 Milliards d'€ (je ne sais pas si tu te rends compte!) aux banques privées .

Pourquoi ? Ah oui , c'est le traité qui interdit de prêter à ce taux ( à peine 1%) directement aux états ; soit disant cela crée de l'inflation ?

Arrêtons de croire qu'il n'existe qu'une façon de gérer le financement des états ; c'est à dire celle adoptée actuellement , d'autant que l'on voit bien où cela nous mène !

Hollande dit qu'il fera modifier le MES ( en ajoutant une modalité : " croissance " ) adopté récemment ; d'une part , tous les pays ne l'ont pas encore adopté , et ensuite il fera quoi ? Logique de l'accepter , quand les députés PS s'abstiennent dans notre assemblée au lieu de voter contre ? (ils savaient donc qu'il serait adopté) .

Ca montre bien que Hollande est pour le système actuel , celui qui crée une spirale sans fin vers la misère (plans d'austérité) auquel les français n'ont pas encore pris conscience . ; car oui , si rien ne change , on en verra d'autres de ces plans ; ce n'est pas en croisant les doigts et en serrant les fesses que ça changera et éloignera le danger .

Modifié 6 mars 2012 par dav1077

[Invité necroshine]

C'est clair DAVID, Hollande cautionne la politique européenne ...

N'avait il pas sanctionné Fabius qui prônait le Non a la constitution européenne ???

En tout cas je suis sur qu'il est bien content que Sarkozy ait pietiné le référendum de 2005.

[Invité 5121]

hier on a vu les 2 seuls candidats qui proposaient de secouer la somnolence ambiante car les autres principaux candidats s'accomodent bien des fiances actuelles.

je n'ai pas entendu MLP bien flambante pour prendre l'argent où il est. Il faut dire que quand on a roulé carosse pendant sa jeunesse, ça ne doit pas être facile de proposer la taxation des revenus de son papa ...

Son héritage le plus « coquet », et de loin le plus célèbre, est celui du cimentier Hubert Lambert. Le Pen l'estime à « 17 millions de francs de l'époque [1976] », soit 9 284 627 euros. Il indique avoir fait l'objet de la part du fisc d' « inquisitions permanentes » qui l'auraient laissé, finalement, avec 20 millions de francs (3 004 414 euros). La partie la plus visible de cet héritage est l'hôtel particulier de Montretout (Saint-Cloud), une demeure somptueuse de 365 mètres carrés (11 pièces) située dans un jardin arboré de 4 800 mètres carrés, avec dépendances. Valeur : « 1 680 000 euros », selon Le Pen, qui détient la majorité des parts de la société civile immobilière du Pavillon de l'Ecuyer, à laquelle sa demeure appartient juridiquement. Seules ses deux filles Marine et Yann occupent l'endroit.

source le Point ..... http://www.lepoint.f...icle.php/107349

Modifié 6 mars 2012 par 5121

[dav1077]

Le vrai/faux d'hier soir sur tf1 (peu de surprises lol)

http://lci.tf1.fr/politique/elections-presidentielles/le-pen-et-melenchon-dans-parole-de-candidat-le-vrai-faux-7039254.html

[Invité]

C'est clair DAVID, Hollande cautionne la politique européenne ...

N'avait il pas sanctionné Fabius qui prônait le Non a la constitution européenne ???

En tout cas je suis sur qu'il est bien content que Sarkozy ait pietiné le référendum de 2005.

la BCE doit prêter aux états à 1% et doit aussi fait fonctionner la planche à €.

Il y a une union contre la loi de 1973 sauf NS1er et François Hollande.

Effectivement si les règles restent identiques, en imposant aussi des règles comptables venant des USA et défavorable à nos industries, alors le coup de semonce sera d'annoncer de quitter l'€ avant que Merkel et les pays du Nord nous virent de la monaie commune.

Il y a une théorie en vogue à l'Est de Strasbourg voulant faire un euro à 2 vitesses ou plutôt un euro pour les méritants uniquement (sans les poids morts que sont l'Espagne, la Grèce, le Portugal, la France _ l'Italie restant étrangement en balance car ayant encore des industries_).

[Invité]

je n'ai pas entendu MLP bien flambante pour prendre l'argent où il est. Il faut dire que quand on a roulé carosse pendant sa jeunesse, ça ne doit pas être facile de proposer la taxation des revenus de son papa ...

source le Point ..... http://www.lepoint.f...icle.php/107349

à part Potou, ce ne sont pas des gens comme nous

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/patrimoine-demeure-de-maitre-pour-villepin_1085433.html

[cyclodocus]

j'aimerais qu'on m'explique pourquoi prêter directement à 1% aux états reviendrait PLUS CHER que de prêter à 1% aux banques qui reprêtent en prenant leur (ENORME) marge ???

qui s'en met plein les fouilles ?

au détriment de qui ??

[Invité]

Attention tu t'éloignes de NS1er et F.Hollande.

[Invité 5121]

à part Potou, ce ne sont pas des gens comme nous

http://www.lexpress....in_1085433.html

pour Mélenchon :

A commencer par l'appartement dans lequel il vit, près de la gare de l'Est à Paris, et pour lequel en juillet 2011 il devait encore la somme de 130 000 euros à sa banque. D'une surface de 76 mètres carrés, la résidence principale de Jean-Luc Mélenchon n'a rien d'une caverne d'Ali Baba remplie de tableaux de maîtres ou de pièces de mobilier acheté à prix d'or chez les antiquaires.

Simplement, étant donné que la soeur du candidat officie comme décoratrice d'intérieur, l'endroit est plutôt "joliment arrangé", pour reprendre l'expression d'un connaisseur des lieux. Acheté 360 000 euros, l'appartement de Jean-Luc Mélenchon en vaudrait aujourd'hui, selon l'hebdomadaire Paris Match, 470 000.

Le même magazine assure que le candidat estime sa maison de vacances de 150 mètres carrés dans le Loiret à 250 000 euros. Aux auteurs de Mélenchon le plébéien (Robert Laffont), le candidat avait précédemment avancé le chiffre de 150 000 euros. Le prix d'achat était de 90 000 euros.

c'est ce qu'avaient mes parents, respectivement ingénieur à la SNCF et professeur de collège : des gens comme nous, comme moi, comme toi

ça ne s'appelle pas rouler sur l'or .. ce n'est pas 11 pièces sur 4800 m² de jardin à St-Cloud ... ce n'est pas afficher son pognon ou le cacher, c'est l'utiliser normalement

au passage, d'ailleurs, il est probable qu'il ne garde pas la totalité de ses indemnités parlementaires (il n'aurait plus de crédit sur le dos), parce qu'à gauche du PS (et peut-être aussi au PS), les indemnités sont versées au parti qui reverse un salaire correspondant à peu près à technicien supérieur (fut un temps où c'était OS2)

Modifié 6 mars 2012 par 5121