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Le Web des Cheminots

Election Présidentielle 2012


Pascal 45

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Invité Gnafron 1er

IL CHEMINE GRAVE pépére,CHEMINADE a laisser les doigts dans la prise ,à le triphasé sa défrise ou c'est moi qui me ramolli du bulbe,sa fais 2 fois que je l'entends sur BFM et je fini que je comprends même plus les questions

alors les réponses !je vous fais part de ce que j'ai entendu et si il y a n'a un parmi vous qui peu aidé moi comprendre je prends:

_Euro-Franc Polytechnique

Ok et Giscard s'occupe de tout ....w o u a r f N°1

_reremplir le lac Tchad avec l'eau des fleuves africains,

ça leur fera du boulot ....surtout avec une pelle et un seau ....w o u a r f N°2

coloniser la lune et mars

J'entend déjà certains dire : "voici une bonne idée , on peut envoyé NS et son équipe "

Perso , je dis : "attention ......car il est foutu de se reproduire plus vite que le mur du con et revenir coloniser la Terre "

w o u a r f N°3

_relancer le turbotrain Bertin pour les relations internationales

Rail Cassé et Cheyenne à la tête d'une bétonneuse pour la construction "du Rail " et Kerguel qui supervise ! ça aurait de la gueule

W o u a r f N°4

Il boit ? Non .....

Vu que le bonhomme est énarque et a fait HC c'est peu etre moi qui suis trop con , il a eu les 500 signatures est je trouve les parrainages deviennent une vaste couillonnades dans 5ans je suis candidat"MIKADO PRÉSIDENT"

ça explique tout ....w o u a r f N°5

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GNafron 1er tu me rassure avec les bonnes explications c'est de suite plus clair !

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Citation du site web du journal "Le Figaro" :

http://plus.lefigaro.fr/note/presidentielle-seriez-vous-pret-a-voter-avec-votre-smartphone-20120327-853061

" Présidentielle : seriez-vous prêt à voter avec votre smartphone ?

Avec plus de 14 millions de ventes en France l’année dernière, les smartphones, devenus incontournables, pourraient bien avoir un rôle à jouer pour la présidentielle.

Alors que les smartphones étaient encore peu démocratisés en 2007, une étude GfK pour Mobiletag révèle que plus de 12% des Français ayant choisi de s'abstenir lors de l’élection présidentielle seraient prêts à revenir sur leur décision s'ils avaient la possibilité de voter via leur mobile.

Parmi les personnes interrogées, les 35-49 sont encore plus séduits puisque 15,5% se disent prêts à adopter ce système.

Afin que le vote soit pris en compte, il suffirait de scanner un code-barres imprimé sur le bulletin du candidat choisi afin de transmettre le vote numérique à qui de droit. La société Mobiletag, qui développe des applications mobiles pour lire les flashcodes, y voit un moyen de lutter contre l’abstention ".

Fin de citation

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pour voter avec son smartphone

encore faut il en avoir un (30 % seulement des abonnés)

encore faut il avoir un abonnement qui permette internet

et encore faut il savoir s'en servir pour autre chose que des sms

après, bonjour la confidentialité du vote

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Moi j'y vois surtout un moyen qui n'est pas infaillible ! La sécurité informatique a toujours des failles, et nous en verrons les conséquences si ce système se mettait en place.

Ca me rappelle le prototype de vote "tactile" qui avait été mis en place aux USA, où des failles avaient été découvertes...

Certaines vidéos marrantes sur ce sujet ont été faites d'ailleurs (les Guignols en ont fait une je crois mais je ne la retrouve pas) :

Kerry ou Bush ? mdrmdr

J'vis peut être pas dans mon époque mais bon, je trouve ça vraiment fou de tout faire par le smartphone...on va payer les gens pour qu'ils aillent voter aussi ? :(

Modifié par T0M
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on est en 2012 et les moyens fiables existent: pour faire un achat CB, certaines banques envoient en sécurité un code unique.

a priori, pas trop de scandale.

Le seul souci d'un tel système de vote est surement la fin de l'anonymat actuellement absolu quand on glisse son enveloppe dans l'urne et que les bulletins sont détruits rapidement (il n'y a pas actuellement de recherche systématique de trace ADN sur tous les bulletins afin de ficher les électeurs ).

donc la question revient: au 21e siècle, a-t-on besoin encore de l'anonymat du vote et peut-on librement s'exprimer (y compris FN) sans se faire casser la gueule ?

Le bulletin papier a encore de l'avenir dans ce pays.

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Le vote politique est un acte citoyen, un acte civique.

C'est un moment fort de la vie en société et de la démocratie.

Il est donc normal que le citoyen fasse un effort pour se rendre dans un bureau de vote et voter.

Et il est aussi tout à fait normal que les opérations de vote puissent être faites, vérifiées et contrôlées en toute transparence

par l'ensemble des citoyens à l'intérieur du bureau de vote.

C'est pour cela que je suis

pour le vote par bulletin et enveloppe dans une urne transparente,

avec signature du cahier d'émargement par l'électeur (chose assez récente,

contre le vote par machine électronique (fiabilité ? contrôle des résultats...)

et encore plus par internet ou téléphone...(qui vote ?)

Modifié par Dom Le Trappeur
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Citation du site web du journal "Le Figaro" :

http://plus.lefigaro...20120327-853061

" Présidentielle : seriez-vous prêt à voter avec votre smartphone ?

Avec plus de 14 millions de ventes en France l’année dernière, les smartphones, devenus incontournables, pourraient bien avoir un rôle à jouer pour la présidentielle.

Alors que les smartphones étaient encore peu démocratisés en 2007, une étude GfK pour Mobiletag révèle que plus de 12% des Français ayant choisi de s'abstenir lors de l’élection présidentielle seraient prêts à revenir sur leur décision s'ils avaient la possibilité de voter via leur mobile.

Parmi les personnes interrogées, les 35-49 sont encore plus séduits puisque 15,5% se disent prêts à adopter ce système.

Afin que le vote soit pris en compte, il suffirait de scanner un code-barres imprimé sur le bulletin du candidat choisi afin de transmettre le vote numérique à qui de droit. La société Mobiletag, qui développe des applications mobiles pour lire les flashcodes, y voit un moyen de lutter contre l’abstention ".

Fin de citation

NON!!!!!!!

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Invité JLChauvin

Le vote politique est un acte citoyen, un acte civique.

C'est un moment fort de la vie en société et de la démocratie.

Il est donc normal que le citoyen fasse un effort pour se rendre dans un bureau de vote et voter.

Et il est aussi tout à fait normal que les opérations de vote puissent être faites, vérifiées et contrôlées en toute transparence

par l'ensemble des citoyens à l'intérieur du bureau de vote.

C'est pour cela que je suis

pour le vote par bulletin et enveloppe dans une urne transparente,

avec signature du cahier d'émargement par l'électeur (chose assez récente,

contre le vote par machine électronique (fiabilité ? contrôle des résultats...)

et encore plus par internet ou téléphone...(qui vote ?)

Tout a fait d'accord!

Celle ou celui qui est trop faignant(e) pour préférer tapoter sur son bidule électronique plutôt que d'accomplir son DEVOIR DE CITOYEN est tout sauf un(e) démocrate.

Et surtout ne venez pas nous casser les (auto-censuré) yeux avec les citoyen(ne)s qui n'ont pas les moyens de se déplacer le jour du vote: la plupart de celles et ceux qui fréquentent ce forum savent très bien que les solutions existent, fonctionnent parfaitement et sont relativement faciles à contrôler

Le vote électronique c'est la fin du peu qu'il nous reste de démocratie, il n'y a plus aucune limite à la triche, il n'y a plus aucun contrôle possible a posteriori, c'est la fin des haricots.

Le vote papier, même par correspondance permets la contestation, le vote électronique est incontrôlable et aussi facile à détourner qu'une carte bleue par des escrocs.

Si le vote électronique devient possible, je crois bien que je n'irais plus voter. Pour quoi faire puisque personne ne pourra plus s'assurer de la validité des votes?

Vous êtes en train de vous faire enfiler de plus en plus profond, et avec le sourire. Je dis vous, mais je me ferais enfiler aussi, sauf que des vieux tromblons comme moi arrivons en fin de parcours de toutes façons et que celles et ceux qui essaieront de nous enfiler vont se faire mal sur nos vielles carcasses.

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on est en 2012 et les moyens fiables existent: pour faire un achat CB, certaines banques envoient en sécurité un code unique.

a priori, pas trop de scandale.

Le seul souci d'un tel système de vote est surement la fin de l'anonymat actuellement absolu quand on glisse son enveloppe dans l'urne et que les bulletins sont détruits rapidement (il n'y a pas actuellement de recherche systématique de trace ADN sur tous les bulletins afin de ficher les électeurs ).

donc la question revient: au 21e siècle, a-t-on besoin encore de l'anonymat du vote et peut-on librement s'exprimer (y compris FN) sans se faire casser la gueule ?

Le bulletin papier a encore de l'avenir dans ce pays.

Sans partir sur un débat qui n'a point rapport avec le sujet initial, internet et ce qui s'y rapporte est très loin d'être aussi fiable que l'on le pense.

Il existe effectivement en amont des moyens supplémentaires de sécurité pour nous rassurer (code unique envoyé par sms, e-carte bleue...) mais en aval (dans la base de données des transactions) il faut aussi contrôler ça. Hélas, les pirates sont en général meilleurs, plus nombreux et/ou en avance sur leur temps par rapport aux informaticiens "du bon côté de la force" qui sécurisent les données. :sleep:

Puis voter doit rester un devoir de citoyen, pas un truc anodin à faire au bar avec des amis ou aux toilettes... :rolleyes:

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Invité Gnafron 1er

Tout a fait d'accord!

Celle ou celui qui est trop faignant(e) pour préférer tapoter sur son bidule électronique plutôt que d'accomplir son DEVOIR DE CITOYEN est tout sauf un(e) démocrate.

Et surtout ne venez pas nous casser les (auto-censuré) yeux avec les citoyen(ne)s qui n'ont pas les moyens de se déplacer le jour du vote: la plupart de celles et ceux qui fréquentent ce forum savent très bien que les solutions existent, fonctionnent parfaitement et sont relativement faciles à contrôler

Le vote électronique c'est la fin du peu qu'il nous reste de démocratie, il n'y a plus aucune limite à la triche, il n'y a plus aucun contrôle possible a posteriori, c'est la fin des haricots.

Le vote papier, même par correspondance permets la contestation, le vote électronique est incontrôlable et aussi facile à détourner qu'une carte bleue par des escrocs.

Le vote par correspondance n'existe plus ....

Vote par procuration =oui .

Mais , il faut que la personne se déplace à la police .Par exemple , impossible d'emmener le modèle CERFA chez soi pour le faire remplir .Je pense aux parents ou grands parents ou invalides , infirmes etc...

Sinon , faire une demande à la police , leur fournir un certificat médical et ils se déplacent .

Pas simple ....dans ces cas !

En plus , il faut trouver qlq'un de sûr pour voter à la place de l'interressé . Et il faut qu'il soit de la commune ...et de confiance .

J'avais mon homme de confiance , parti en Bretonnie et maintenant dans le sud ....snif .

Si le vote électronique devient possible, je crois bien que je n'irais plus voter. Pour quoi faire puisque personne ne pourra plus s'assurer de la validité des votes?

Vous êtes en train de vous faire enfiler de plus en plus profond, et avec le sourire. Je dis vous, mais je me ferais enfiler aussi, sauf que des vieux tromblons comme moi arrivons en fin de parcours de toutes façons et que celles et ceux qui essaieront de nous enfiler vont se faire mal sur nos vielles carcasses.

Tu as raison = je suis contre .

Modifié par Gnafron 1er
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Lille :

Le candidat du Front de gauche a tenu meeting devant 15 000 personnes.

http://www.lepoint.f...1445764_324.php


même que Martine etait la est elle a applaudi a tout faire péter, des mauvaises langues disent qu'elle a chanter internationale a s'en faire pété les cordes. Gaffe François regarde dans ton dos si tu te plante comme une buse (est tu bien parti pour)

au PS y s'ont sorti les couteaux pour te déguisé en porte manteaux salut je retourne dans la cuisine "la j'en peu plus HI,HIII"

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même que Martine etait la est elle a applaudi a tout faire péter, des mauvaises langues disent qu'elle a chanter internationale a s'en faire pété les cordes. Gaffe François regarde dans ton dos si tu te plante comme une buse (est tu bien parti pour)

au PS y s'ont sorti les couteaux pour te déguisé en porte manteaux salut je retourne dans la cuisine "la j'en peu plus HI,HIII"

le PS ne veut pas gagner cette élection comme en 2002 sinon comment expliquer cette morosité socialiste alors qu'il y a tant d'arguments à opposer à NS1er, MLP et même JLM.

RIen que pour Toulouse, bizarre mais vraiment très bizarre qu'aucun socialiste n'ait dénoncé la désorganisation des services publics des réformes de NS1er: on a bien vu que DRCI n'a plus l'efficacité de l'ancienne DST et que Gendarmerie toujours au satut militaire mais rattaché au ministre de l'intérieur, c'est le bordel.

Après on peut s'étonner qu'un gamin un peu taré, refuser 2x dans l'armée (faut le faire!), passe ses au Club Mehdi et passe entre les mailles; on peut aussi s'étonner qu'on tue un militaire, ca passe, 3 militaires, ca passe enfin on tue dans une école: tiens on réagit avec retard.

Bon Dieu, mais pourqoui le PS n'a pas critiquer fortement la désorganisation des services de police due aux réformes bordeliques de NS1er?

Le PS ne veut pas gagner et garde l'espoir de se partager la majorité des députés avec le parti écologique qui représentera surement moins de 5% aux élections.

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Sarkozy n'aime pas la CGT

ni les autres d'ailleurs

et encore moins le Peuple, les ouvriers, les salariés ...

Mais aime-t-il seulement quelqu'un...?

La CGT, cible du candidat Sarkozy

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/03/28/la-cgt-cible-du-candidat-sarkozy_1676884_1471069.html

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Le vote électronique c'est la fin du peu qu'il nous reste de démocratie, il n'y a plus aucune limite à la triche, il n'y a plus aucun contrôle possible a posteriori, c'est la fin des haricots.

Tout est dit. Malheureusement beaucoup de citoyens ne se comportent plus qu'en consommateurs : la démocratie, le caractère contrôlable du scrutin, tout ça passe pour des vieux principes un peu vieillots, alors qu'un e-vote sur smartphone, c'est moderne, c'est pratique (on le valide entre le téléchargement d'un bon de réduction chez Carouf et la consultation de la météo du jour), et il n'y a que les vieux cons qui sont contre le progrès.

Si le vote électronique devient possible, je crois bien que je n'irais plus voter. Pour quoi faire puisque personne ne pourra plus s'assurer de la validité des votes?

Le votre électronique est malheureusement une réalité dans de nombreuses villes. Que doivent faire les électeurs dans cette situation ? Renoncer à utiliser leur voix, ou cautionner ce système de vote par leur participation au scrutin ? Le dilemme est insoluble.

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Vote électronique ... je crois que le problème actuel n'est pas là.

Car ce que beaucoup ici estiment être merveilleux, à savoir la montée de mélenchon dans les sondages, me semble moi être un vrai problème.

En effet, à 4 semaines du premier tour, plus ça va et plus les parfums de 2002 refont surface.

Mélenchon est assez fort pour empêcher Hollande de passer le premier tour. Il devient si fort qu'il re-commence à attaquer Hollande.

Mais il ne sera jamais capable de battre sarko (car il fait peur au centre). C'est sans doute regrettable mais c'est ainsi et les 4 semaines à venir ne suffiront pas pour changer cette donne.

Mon propos n'est pas de dire que tel est mieux que tel mais juste de mesurer aussi objectivement que possible les chances de chacun.

Encore une fois, la gauche va se flinguer elle même.

Si encore une fois au second tour on se retrouve à choisir entre peste et choléra, j'irai faire une ballade à la campagne mais certainement pas voter.

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Invité Gnafron 1er

Vote électronique ... je crois que le problème actuel n'est pas là.

Car ce que beaucoup ici estiment être merveilleux, à savoir la montée de mélenchon dans les sondages, me semble moi être un vrai problème.

En effet, à 4 semaines du premier tour, plus ça va et plus les parfums de 2002 refont surface.

Mélenchon est assez fort pour empêcher Hollande de passer le premier tour. Il devient si fort qu'il re-commence à attaquer Hollande.

Mais il ne sera jamais capable de battre sarko (car il fait peur au centre). C'est sans doute regrettable mais c'est ainsi et les 4 semaines à venir ne suffiront pas pour changer cette donne.

Mon propos n'est pas de dire que tel est mieux que tel mais juste de mesurer aussi objectivement que possible les chances de chacun.

Encore une fois, la gauche va se flinguer elle même.

Si encore une fois au second tour on se retrouve à choisir entre peste et choléra, j'irai faire une ballade à la campagne mais certainement pas voter.

Mais on peut considérer que c'est aussi au PS de s'ancrer un peu plus à gauche car si JLM prends des voix au PS c'est qu'ils ne veulent pas de social-centrisme.Perso , je ne préssentais pas trop cela .Mais , c'est ce que j'ai entendu de la part d'adhérents du PS dans certaines assemblées citoyennes ....de la part de "ces PS ".

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Dans 6 jours, l'écologie réelle et non bobo s'invite dans le débat électoral

Mer du Nord: une torchère brûle sur une plateforme Total évacuée, risque d'explosion

http://actu.orange.fr/environnement/news/mer-du-nord-une-torchere-brule-sur-une-plateforme-total-evacuee-risque-d-explosion-afp_544776.html

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Moins loin que le golfe du Mexique

http://www.universcience.fr/fr/science-actualites/articleas/wl/1248100238445/maree-noire/

Et c'est en Europe, on ne peut pas s'offrir une telle catastrophe écologique et les européens n'en ont plus les moyens financiers

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Mélenchon lache du lest :

Il fera des concessions s'il est au deuxième tour. (pour gagner le ralliement de Hollande)

Il demandera des concessions s'il n'y est pas. (pour se rallier à Hollande).

Où comment parler des arrangements d'avant premier tour sans en parler ...

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Invité Gnafron 1er

Mélenchon lache du lest :

Il fera des concessions s'il est au deuxième tour. (pour gagner le ralliement de Hollande)

Il demandera des concessions s'il n'y est pas. (pour se rallier à Hollande).

Où comment parler des arrangements d'avant premier tour sans en parler ...

Aussi pour dire que F.H annonce qu'il ne fera pas de concession mais lui en ferait ...

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