Invité 5121 Publication: 22 janvier 2012 Partager Publication: 22 janvier 2012 Tu es sur de çà? Regardes les types d'appareil, çà fait environ 1.500 places par jour dans chaque sens pour un JOB... on en a déjà parlé. C'est deux rames TGV par jour .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 22 janvier 2012 Partager Publication: 22 janvier 2012 on en a déjà parlé. C'est deux rames TGV par jour .... Oui... et d'ailleurs, la desserte prévue serait de deux trains par jour: un par la DB, un par la SNCF...... Elle est pas belle la vie? :Smiley_58: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité necroshine Publication: 22 janvier 2012 Partager Publication: 22 janvier 2012 La SNCF qui se plein d'avoir 250 rames TGV en trop en rachète. Des séries anciennes vont finir en boite de conserve? D'ailleur on en entend plus parler de mettre des TGV de réemploi sur des lignes intercités?? 150 rames..... Concernant le futur Intercité, il est surtout, Incertain, avec les futures liberalisation de ce segment prévues pour 2014... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité necroshine Publication: 22 janvier 2012 Partager Publication: 22 janvier 2012 Concernant l'AGV, La SNCF est interessée par une version 2 niveaux, qui est en étude chez Alstom, suite a la demande de la SNCF.... N'empeche concernant cet AGV, a par la société NTV, aucune autre EF ne s'est portée acquereur.... Echec ???? En revanche, je vois mal NTV faire des Paris - Milan de suite, ils ont déja tout a prouver sur leurs relations domestiques.... Puis cela n'apporterait rien a la SNCF, elle n'est actionnaire qu'a heuteur de 20%, rappelons le !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NEMO94 Publication: 22 janvier 2012 Partager Publication: 22 janvier 2012 Sur les AGV NTV il y a le 1500 en plus des 25 kV et 3 kV ? Parce que si c'est pas le cas ça fait encore un truc à rajouter en plus de la TVM 430 et du KVB pour pouvoir rouler sous pavillon SNCF ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olimonn Publication: 22 janvier 2012 Partager Publication: 22 janvier 2012 Tu es sur de çà? Regardes les types d'appareil, çà fait environ 1.500 places par jour dans chaque sens pour un JOB... Source: Flight Status : http://www.flightsta...atusByFlight.do Francfort - Marseille: Francfort - Lyon Strasbourg - Marseille Strasbourg - Lyon Faut se méfier des Francfort/Marseille-Lyon. En effet, Francfort est le Hub de Lufthansa, ces vols ne sont là que pour aller chercher des passagers pour remplir les moyens et longs courriers de la compagnie allemande. Et comme un Marseille-Shanghai via Francfort coute moins cher qu'un Francfort-Shanghai tout court, aucun passager n'aura intérêt à perdre du temps dans le train. La comparaison avec les relations aériennes est intéressante, mais quand il s'agit de relations avec des gros hubs, faut se méfier car les compagnies aériennes ont tendance à les sponsoriser, le report de ces passagers sur le train est donc nul sauf si la compagnie aérienne supprime ces relations (genre paris bruxelles). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 22 janvier 2012 Partager Publication: 22 janvier 2012 Faut se méfier des Francfort/Marseille-Lyon. En effet, Francfort est le Hub de Lufthansa, ces vols ne sont là que pour aller chercher des passagers pour remplir les moyens et longs courriers de la compagnie allemande. Et comme un Marseille-Shanghai via Francfort coute moins cher qu'un Francfort-Shanghai tout court, aucun passager n'aura intérêt à perdre du temps dans le train. La comparaison avec les relations aériennes est intéressante, mais quand il s'agit de relations avec des gros hubs, faut se méfier car les compagnies aériennes ont tendance à les sponsoriser, le report de ces passagers sur le train est donc nul sauf si la compagnie aérienne supprime ces relations (genre paris bruxelles). Oui, tu as les mêmes constats à faire avec les vols de/vers CDG sur MRS, LYS, BOD, TLS..... Hub Air France. Ce que tu dis sur le hub LH à FRA est d'autant plus vrai que dans les deux cas il n'y a aucun vol AF sur ces relations.... Cà reste quand même un marché à prendre. Si les deux compagnies ferroviaires s'y intéressent, même pour un A/R quotidien chacune, çà ne doit pas être par philantropisme ni au nom du service public..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité technicentre Publication: 22 janvier 2012 Partager Publication: 22 janvier 2012 Des AGV 2N? Jamais entendu parler de ça... Pépy a refusé, si je me rappelle bien, l'AGV en disant préfèrer des Duplex en UM indéformables et intercirculation au milieu... Déjà, ça, ça me parait un peu dingue de prévoir un matériel de longueur différente des autres (rappelez-vous des 10 remorques de l'atlantique et de la surlongueur des transmanches... Et puis, quel serait l'intérêt en matière d'exploitation??? Avantage des "trucs" de 220m? Il t'en faut un autre, plus ou moins capacitaire, tu retires celui que tu as et tu mets l'autre... Et roule ma poule... AGV, pour changer la compo, comment tu fais? Sans compter que ce n'est pas sûr qu'ils autorisent l'UM... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NEMO94 Publication: 22 janvier 2012 Partager Publication: 22 janvier 2012 (modifié) Sauf erreur le projet de Jumbo Duplex est resté sans suite. Et la longueur de 200 m pour une US un dogme intangible. Il mesure combien en tout l'AGV italien à 11 caisses ? La question du renouvellement de la flotte TGV 1N est repoussée à l'après 2020 selon Pépy, à cette échéance les SE Rénov 3 en auront encore pour quelques années, et les R et A passeront en Rénov 2 pour tourner la page de la calamiteuse période Lacroix. Modifié 22 janvier 2012 par NEMO94 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
On Sight Publication: 23 janvier 2012 Partager Publication: 23 janvier 2012 Sauf erreur le projet de Jumbo Duplex est resté sans suite. Et la longueur de 200 m pour une US un dogme intangible. Il mesure combien en tout l'AGV italien à 11 caisses ? Bonjour, Il ne faut surtout pas ignorer les "lois" règles européennes et le caractère obligatoire des STI (spécifications techniques d'intéropérabilité). la longueur de 200 m n'est pas un dogme intangible mais une des règles obligatoires pour obtenir l'autorisation de circulation sur l'infrastructure d'un des pays de l'union européenne. Bien entendu cette règle n'est rétroactive. La STI matériel roulant du système ferroviaire à grande vitesse du 21/02/2008 interdit les rames de + de 200 m (+5%), 400 m pour l'UM. La STI Infra LGV du 20/12/2007 n'accepte que le matériel autorisé par la STI GV matériel. En ce qui concerne l'AGV NTV, comme c'est du matériel neuf il repond aux STI Infra et Matériel. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Publication: 23 janvier 2012 Partager Publication: 23 janvier 2012 Concernant l'AGV, La SNCF est interessée par une version 2 niveaux, qui est en étude chez Alstom, suite a la demande de la SNCF.... J'avais lu quelque part que l'AGV-2N était techniquement irréalisable, mais je ne sais plus pourquoi. Aurais-je mal compris ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 23 janvier 2012 Partager Publication: 23 janvier 2012 il semble que les études avancent. La réduction du volume des chaînes de traction au fil des ans ouvre des perspectives nouvelles. Ceci dit, la formule M+nR+M qui facilite grandement le dépannage de la partie motrice de la rame par remplacement provisoire d'une motrice est un atout incontestable du TGV sur l'AGV, où l'intervention sur un élément moteur immobilise toute la rame. le bilan final entre l'augmentation du nombre de voyageurs et la diminution de la disponibilité n'est certainement pas évident ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 23 janvier 2012 Partager Publication: 23 janvier 2012 Bonjour, Il ne faut surtout pas ignorer les "lois" règles européennes et le caractère obligatoire des STI (spécifications techniques d'intéropérabilité). la longueur de 200 m n'est pas un dogme intangible mais une des règles obligatoires pour obtenir l'autorisation de circulation sur l'infrastructure d'un des pays de l'union européenne. Bien entendu cette règle n'est rétroactive. La STI matériel roulant du système ferroviaire à grande vitesse du 21/02/2008 interdit les rames de + de 200 m (+5%), 400 m pour l'UM. La STI Infra LGV du 20/12/2007 n'accepte que le matériel autorisé par la STI GV matériel. En ce qui concerne l'AGV NTV, comme c'est du matériel neuf il repond aux STI Infra et Matériel. que dis-tu alors de l'ICE commandé par Eurostar ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité necroshine Publication: 23 janvier 2012 Partager Publication: 23 janvier 2012 J'avais lu quelque part que l'AGV-2N était techniquement irréalisable, mais je ne sais plus pourquoi. Aurais-je mal compris ? Faudrait que je retrouve le lien. Lors de la sortie de l'AGV, c'etait le discours d'Alstom... Mais je crois que depuis ils étudient en commun une rame a motorisation répartie 2 niveaux... Edit : http://www.usinenouvelle.com/article/alstom-et-la-sncf-planchent-sur-un-nouvel-agv-ii-duplex.N157973 Alstom et la SNCF planchent sur un nouvel AGV II Duplex Les deux entreprises Alstom et la SNCF collaboreraient étroitement sur une nouvelle version de l'AGV. Le nouveau train serait conçu pour répondre à un appel d'offres qui pourrait intervenir dès 2014-2015. Aurait-on enterré un peu trop vite le TGV ? Selon plusieurs experts du ferroviaire français, la SNCF pourrait lancer un appel d'offres géant dès 2014-2015 pour remplacer la centaine de TGV Sud-Est lancés dans les années 1980. L'opérateur historique et Alstom prépareraient activement cette échéance en collaborant étroitement sur une nouvelle version de l'AGV du constructeur français, dont "Les Echos" avaient révélé les principales caractéristiques fin juin. Voilà pourtant plus de dix-huit mois que l'avenir du TGV est peint en noir. Miné par l'augmentation des péages versés au gestionnaire du réseau ferré RFF, le fleuron du rail français voyait son modèle économique disparaître, selon le président de la SNCF, Guillaume Pepy. Le dirigeant déclarait ainsi au printemps qu'aucune commande n'était prévue après la livraison des derniers TGV Duplex, en 2015. Il était même envisagé de limiter les dessertes des TGV, qui seraient relayés par les TER, ce qui permettrait de se passer d'une centaine de rames. "Absurde ! lâche un expert du secteur. Qui peut croire que l'on va parquer 100 à 150 TGV ? La SNCF communique à l'excès sur les difficultés du TGV pour attirer l'attention sur le montant des péages versés à RFF. Mais en coulisses, elle travaille sur ses prochains TGV." Du côté d'Alstom Transport, on concède tout juste le statut "d'idée" à l'AGV II. Le groupe serait simplement "à l'écoute des besoins de la SNCF". De fait, le constructeur semble miser sur la capacité d'emport pour séduire une SNCF friande de TGV Duplex. L'AGV II offrirait ainsi une version à deux niveaux, contrairement à l'AGV actuel. Après avoir entièrement développé seul l'AGV, Alstom reviendrait donc à un mode opératoire "historique" en co-élaborant son futur train avec la SNCF. Si le TGV bouge encore, l'AGV première génération pourrait bien être vite enterré. A moins bien sûr d'une résurrection en Arabie Saoudite où l'on attend toujours le résultat de l'appel d'offres pour la future ligne du TGV des pèlerins, entre Médine et La Mecque. Alstom est en concurrence avec un consortium espagnol comprenant notamment Talgo. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
On Sight Publication: 23 janvier 2012 Partager Publication: 23 janvier 2012 que dis-tu alors de l'ICE commandé par Eurostar ? STI Infra LGV: S'il dépasse les 200 m en US interdiction de circuler en UM; UM ou US; interdiction de dépasser les 400 m (+ 5%). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 23 janvier 2012 Partager Publication: 23 janvier 2012 S'il dépasse les 200 m en US interdiction de circuler en UM; UM ou US; interdiction de dépasser les 400 m (+ 5%). ou bien La STI matériel roulant du système ferroviaire à grande vitesse du 21/02/2008 interdit les rames de + de 200 m (+5%), 400 m pour l'UM. ??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
On Sight Publication: 23 janvier 2012 Partager Publication: 23 janvier 2012 (modifié) Mes citations étaient de mémoire, cela ne change rien à la longueur des rames mais à ta demande et pour être le plus précis possible relisons la STI du 21/02/2008. Page L84/181, art 4.2.3.5 longueur maximale des trains: "La longueur maximale des trains ne doit pas exéder 400 m. Une tolérance de 1 % est admise pour améliorer la pénétration aérodynamique de l'avant et de l'arrière du train"............"la longueur des trains doit être compatible avec la longueur des quais spécifiée dans la STI de 2006 (STI Infra à GV)". Modifié 23 janvier 2012 par On Sight Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 23 janvier 2012 Partager Publication: 23 janvier 2012 là, c'est clair. C'est ce que j'avais lu, il y a déjà quelque temps Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
On Sight Publication: 24 janvier 2012 Partager Publication: 24 janvier 2012 là, c'est clair. C'est ce que j'avais lu, il y a déjà quelque temps Je ne veux pas pinailler, mais si un train ou une UM ne doit pas dépasser 400 m, forcément l'US ne dépassera pas 200 m. Par contre si tu trouves des constructeurs pour te construire des 300 + 100 m, 150 + 150 + 100 m, (4) rames de 100 m; là tu as raison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
frederic_is_in_the_train Publication: 27 février 2012 Partager Publication: 27 février 2012 La SNCF récupérerait des AGV de NTV pour les engager sur Paris/Milan à la place des 4500 PLT bidouillées à de multiples reprises pour circuler sur le réseau italien ? Pourquoi pas, mais ça fait une petite série dont la maintenance sera spécifique, et il faut que la SNCF paye de sa poche l'homologation en France. Le Marseile<->Francfort qui doit débuter en mars sera finalement assuré en 2N2 Euroduplex 47XX et pas avec du matériel DB, mais le Velaro D est totalement homologué pour RFF ou pas encore ? "mais ça fait une petite série dont la maintenance sera spécifique, et il faut que la SNCF paye de sa poche l'homologation en France." Que veux-tu dire ? mais ça fait une petite série dont la maintenance sera spécifique, et il faut que la SNCF paye de sa poche l'homologation en France. Que veux-tu dire ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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