sdx Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 Bonjour, Poursuivons le raisonnement, un fraudeur sur un trajet subventionné à 70%, à condition qu'il paye ce qu'il doit comme impôts, a déjà acquité près des 3/4 du prix du transport! Pas si grave après tout... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cyclodocus Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 n'oublions pas non plus la tactique de groupe : trajet court (15 mns/20 mns) heure de pointe une dizaine qui se connait sans billet en cas aléatoire (tout dépend où l'asct commence) de contrôle avec un acelio qui avance comme une tortue, 3 PV, 4 maxi jusqu'à l'arrivée. on mutualise à 10 c'est tout bénéf y'a des adeptes en RA 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
X72683 Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 Bonjour, Poursuivons le raisonnement, un fraudeur sur un trajet subventionné à 70%, à condition qu'il paye ce qu'il doit comme impôts, a déjà acquité près des 3/4 du prix du transport! Pas si grave après tout... Pourquoi pas ... Vu sous cet angle... C'est bien vu, "à condition qu'il paye ce qu'il doit comme impôts" ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité _Nox_ Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 Par exemple le dimanche soir sur le TGV Paris Rennes qui part de Paris a 21 h 08 et si dessert Le Mans laval vitre le contrôleur contrôle souvent entre Paris et le Mans mais refait un passage dans la rame sans contrôler apres la gare du Mans et apres la gare de laval et apres la gare de vitre pour que les personnes montées dans ces gares et n ayant pas pu acheter de billet a cause de guichets femres puissent le faire. Enfin théoriquement l'accès aux trains à reservation obligatoire ne peut se faire sans billet ... Sinon très intéressantes cette conversation :-) ! Nox Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
coco2 Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 (modifié) bonjour Enfin théoriquement l'accès aux trains à reservation obligatoire ne peut se faire sans billet ... Sinon très intéressantes cette conversation :-) ! Nox lorsque la gare est fermee et que je souhaite payer en liquide ( non accepte par les bornes jaunes ) on est oblige de passer par le controleur non ? j'ai moi mem ete dans ce cas une fois cela n'avait pas pose de probleme Poursuivons le raisonnement, un fraudeur sur un trajet subventionné à 70%, à condition qu'il paye ce qu'il doit comme impôts, a déjà acquité près des 3/4 du prix du transport! Pas si grave après tout... le probleme que si tuout le monde raisonne comme ca personne ne paye c le bazar si on pourquit ton raisonnement jusqu'au bout alors il faut augmenter les impots et le train est gratuit pour tous ( cette solution serait pas si mal je trouve ) bonne journee franck derrien Modifié 14 janvier 2013 par coco2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
X72683 Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 bonjour lorsque la gare est fermee et que je souhaite payer en liquide ( non accepte par les bornes jaunes ) on est oblige de passer par le controleur non ? j'ai moi mem ete dans ce cas une fois cela n'avait pas pose de probleme le probleme que si tuout le monde raisonne comme ca personne ne paye c le bazar si on pourquit ton raisonnement jusqu'au bout alors il faut augmenter les impots et le train est gratuit pour tous ( cette solution serait pas si mal je trouve ) bonne journee franck derrien Je confirme, c'est tout à fait possible... Par contre, tu prends "le risque" que le train soit complet et donc de voyager debout... Mais en effet la réservation est une solution (mince) pour lutter contre la fraude je crois non .? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité _Nox_ Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 (modifié) lorsque la gare est fermee et que je souhaite payer en liquide ( non accepte par les bornes jaunes ) on est oblige de passer par le controleur non ? j'ai moi mem ete dans ce cas une fois cela n'avait pas pose de probleme Normalement train à réservation obligatoire = billet acheté en avance pour SNCF, mais en pratique quand ce sont des TGV qui assurent une relation TER (n'est pas capelanbrest ?) ce n'est pas si facile ... Nox Modifié 14 janvier 2013 par _Nox_ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis60 Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 Bonjour, Poursuivons le raisonnement, un fraudeur sur un trajet subventionné à 70%, à condition qu'il paye ce qu'il doit comme impôts, a déjà acquité près des 3/4 du prix du transport! Pas si grave après tout... Oui enfin... il semblerait qu'EN GENERAL, les fraudeurs professionnels ne soient pas ceux qui payent le plus d'impôts :Smiley_19: 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
X72683 Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 Je ne voulais pas le dire, mais je suis assez d'accord avec toi... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 Oui enfin... il semblerait qu'EN GENERAL, les fraudeurs professionnels ne soient pas ceux qui payent le plus d'impôts Je ne voulais pas le dire, mais je suis assez d'accord avec toi... Je n'en serai pas si sur à votre place.La délinquence en col blanc, vous connaissez ? 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis60 Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 Je n'en serai pas si sur à votre place.La délinquence en col blanc, vous connaissez ? Oui bien entendu, déjà vu des mères de bonne famille et Cantilien style CSP+ protester parce que l'ASCT s'était permis de les verbaliser... Mais bon ça reste l'exception. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
coco2 Publication: 14 janvier 2013 Partager Publication: 14 janvier 2013 (modifié) bonjour Oui enfin... il semblerait qu'EN GENERAL, les fraudeurs professionnels ne soient pas ceux qui payent le plus d'impôts je ne sais plus qui disait sur le forum qu'il y a un nouveau type de fraude avec l'effet " col blanc " pas mal d'hommes d'affaire qui se croient au dessus de tout et qui fraudent , c tres desagreable pour les asct qui se sentent pris de haut je pense d'ailleurs j'ai moi meme vu des gens verbalises car ils avaient un billet mais valable pour un autre train , les messieurs ont pris de haut l'asct en expliquant qu'il etait hors de question pour eux de perdre du temps a changer leur billet , l'asct les a verbalise , t vu leurs tenues je pense qu'ils etaint imposables ( hommes d'affaire en voyage d'affaire je pense ) bonne journee franck derrien Modifié 14 janvier 2013 par coco2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
coco2 Publication: 15 janvier 2013 Partager Publication: 15 janvier 2013 (modifié) bonjour une question a propos de la delinquance " col blanc " justement , pour les asct si vous voyez des fraudeurs sans billet mais qui sont des gens influents ( genre depardieu ) est ce que vous avez le droit de les verbaliser ou pas ? bonne journee franck derrien Modifié 15 janvier 2013 par coco2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Inharime Publication: 15 janvier 2013 Partager Publication: 15 janvier 2013 bonjour une question a propos de la delinquance " col blanc " justement , pour les asct si vous voyez des fraudeurs sans billet mais qui sont des gens influents ( genre depardieu ) est ce que vous avez le droit de les verbaliser ou pas ? bonne journee franck derrien Non, on peut juste leur demander un autographe... Mais il faut bien choisir le papier sur lequel on fait signer. :Smiley_62: 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoreil41 Publication: 16 janvier 2013 Partager Publication: 16 janvier 2013 Non, on peut juste leur demander un autographe... Mais il faut bien choisir le papier sur lequel on fait signer. Puis l'adresse est connue maintenant ... reste a choisr Belgique ou Russie ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
X72683 Publication: 16 janvier 2013 Partager Publication: 16 janvier 2013 bonjour une question a propos de la delinquance " col blanc " justement , pour les asct si vous voyez des fraudeurs sans billet mais qui sont des gens influents ( genre depardieu ) est ce que vous avez le droit de les verbaliser ou pas ? bonne journee franck derrien Ça peut faire désordre parfois (me rappelle d'une situation sur TGV il y a quelques années), mais un citoyen, riche ou pauvre et sensé être traité de la même façon : pas de billet = amende si contrôle... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis60 Publication: 16 janvier 2013 Partager Publication: 16 janvier 2013 Ça peut faire désordre parfois (me rappelle d'une situation sur TGV il y a quelques années), mais un citoyen, riche ou pauvre et sensé être traité de la même façon : pas de billet = amende si contrôle... J'ai déjà voyagé en TGV à côté de 4 agents qui comparaient leurs verbalisation de "VIP" :Smiley_04: 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 16 janvier 2013 Partager Publication: 16 janvier 2013 J'ai déjà voyagé en TGV à côté de 4 agents qui comparaient leurs verbalisation de "VIP" Ce sujet fait souvent partie des discussions de corps de garde entre les contrôleurs. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
polonez Publication: 16 janvier 2013 Partager Publication: 16 janvier 2013 bonjour les controleurs memorisent les usagers ou alors les personnes faisant un long trajet se font recontroler apres chaque arret ? bonne journee franck derrien Salut Franck, ca depend des controlleurs, en Allemagne il y a des controlleurs qui memorisent d'autres qui recontrollent tous les billets, en Italie sur les trains a reservation les controlleurs ils se baladent avec un listing des reservations, en Espagne acces interdit aux quais, avant il faut passer les bagages dans un scanner et apres chaque billet de train et scanné pour pouvoir acceder aux quais, a bord il y a aussi des controles multiples, dans les pays nordiques a chaque arret les nouveaux passagers sont controlés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 16 janvier 2013 Partager Publication: 16 janvier 2013 en Espagne acces interdit aux quais, avant il faut passer les bagages dans un scanner et apres chaque billet de train et scanné pour pouvoir acceder aux quais, a bord il y a aussi des controles multiples, comme c'est sympa de voyager dans ces conditions ! :Smiley_41: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 16 janvier 2013 Partager Publication: 16 janvier 2013 Salut Franck, ca depend des controlleurs, en Allemagne il y a des controlleurs qui memorisent d'autres qui recontrollent tous les billets, C'est comme en France, cela dépend de la mémoire des visages de chacun, pour ma part je ne suis souvent controlé qu'un fois et devinez pourquoi ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
polonez Publication: 16 janvier 2013 Partager Publication: 16 janvier 2013 comme c'est sympa de voyager dans ces conditions ! Peut etre, mais au moins tout le monde monte avec un billet!, sur mes constatations que j'avais écrit plus haut, Paris Perpignan et vice versa, 9 fois sur 10 aucun controle entre Nimes et Perpignan, les gens qui ont compris le systeme ils peuvent voyager a l'oeil !! Par contre les voyageurs qui payent leur billets sur ce trajet , ils ont de quoi etre scandalisés et consternés . Mon constat vaut pour d'autres lignes, les voyageurs ont tres tres peux de chance de se faire controller s'ils montent dans des gares intermediaires Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 16 janvier 2013 Partager Publication: 16 janvier 2013 (modifié) Peut etre, mais au moins tout le monde monte avec un billet!, sur mes constatations que j'avais écrit plus haut, Paris Perpignan et vice versa, 9 fois sur 10 aucun controle entre Nimes et Perpignan, les gens qui ont compris le systeme ils peuvent voyager a l'oeil !! Par contre les voyageurs qui payent leur billets sur ce trajet , ils ont de quoi etre scandalisés et consternés . Mon constat vaut pour d'autres lignes, les voyageurs ont tres tres peux de chance de se faire controller s'ils montent dans des gares intermediaires mais je m'en contrefous que le type d'à côté n'aie pas de billet. Moi, j'en ai un et je voyage tranquille. Lui, un jour ou l'autre, il se fera gauler et en attendant ce jour béni (la 10° fois), il sursaute à chaque fois qu'une porte s'ouvre .... il en crèvera plus vite de crise cardiaque et ça lui fera les pieds ! J'aimerais bien voyager sans être contrôlé, fouillé et palpé parce qu'on cherche un sans-billet ... ou un sans-papiers .. c'est pour ça que je prends le train et non pas l'avion ! en plus, c'est infernal, avec ton avatar, de te voir souhaiter une société encore plus fliquée que celle des pays ex-socialistes où on pouvait prendre le train sans montrer son CV ! Pour exemple, du temps de Brejnev, je suis allé à Leningrad en partant de Moscou avec des collègues de là-bas, sans visa et AR par le train ! Franchement !! Modifié 16 janvier 2013 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 17 janvier 2013 Partager Publication: 17 janvier 2013 (modifié) Allez pour la petite histoire.... Hier je suis à allé à un concours administratif....à Vitré 35 Départ Brest TGV de 08h02. Fermeture des barrières d’accès à 08h00 précises(bien que ré ouvertes pour 3/4retardataires). Décollage à l'heure pile poile. Suis en dernière voiture...et à peine l'avant gare franchie "contrôle des billets" ... 1 gars de la police ferroviaire 2 contrôleurs 1 gars de police ferroviaire.... Se pointe ensuite un 3éme homme qui lui fait son tour, comptage etc...(c'est l'asct de ce TGV). 1er arrêt Morlaix...rebelote. 2éme arrêt Guingamp rebelote. 3éme arrêt St brieuc....envolée l'équipe....qui change de train.... L'un des gars de la Suge est un pote que je connais et je lui demande si tout cela est lié à vigipirate... Car jamais vu autant de contrôle sur le Brest Paris..... C'est l'un des contrôleurs, qui très aimablement me répond, qu'en fait ils sont en "brigade LAF ?" (je suppose lutte anti fraude)... comme on approche St Brieuc j'ose la question alors quel est le bilan ? 7 PV essentiellement pour absence de justification de réduction et 1 sans billet...pour un taux de remplissage de 50% env... St Brieuc Rennes plus personne. Rennes Vitré en TER : contrôle des le départ par l'asct féminine et fort aimable, le tout dans un Z2 PDL très confortable et véloce. Retour le soir à 18h48 départ Vitré Même Z2, pas de contrôle. Correspondance à Rennes vers Brest 20h20....10 mn de retard (pas grave même si ça caille dans cette gare courant d'air). Départ direction St brieuc : pas de contrôle. St Brieuc : tout le mode descend...direction le car (cause travaux). 60 usagers dans le car....personne à l'extérieur de la gare..sauf les chauffeurs (1 car pour Brest et 1 pour Lannion) tout le monte monte là dedans et c 'est parti pour Brest via Guingamp et Morlaix avec une arrivée à Brest à 23h50 ! (et bien sur pas de contrôle à la montée dans le car ). Ambiance cool et feutrée jusqu'à Brest malgré un car exigu normalement dédié aux transports scolaires.... et 2h30 de voyage pour 143 km ! enfin 150 avec les entrées et sortie de ville. Le transfert en car est une anecdote mais, j'ai entendu un couple de jeunes gens qui voyagent régulièrement entre Rennes et Brest dire : ça fait 3 fois en deux semaines...la prochaine fois on prendra des billets Rennes St Brieuc TER puisque quitte à voyager ainsi ça nous fera des économies.....(vu qu'on rentre dans le bus comme dans un moulin). Comme quoi rien n'échappe aux observateurs.... Mais tout est également possible en terme de contrôle inopinés. A l'arrivée à Brest...on était à peine 30, mais il faisait 4° de plus qu' à Rennes....un vrai bonheur ! :Smiley_04: Modifié 17 janvier 2013 par capelanbrest 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
polonez Publication: 17 janvier 2013 Partager Publication: 17 janvier 2013 mais je m'en contrefous que le type d'à côté n'aie pas de billet. Moi, j'en ai un et je voyage tranquille. Lui, un jour ou l'autre, il se fera gauler et en attendant ce jour béni (la 10° fois), il sursaute à chaque fois qu'une porte s'ouvre .... il en crèvera plus vite de crise cardiaque et ça lui fera les pieds ! J'aimerais bien voyager sans être contrôlé, fouillé et palpé parce qu'on cherche un sans-billet ... ou un sans-papiers .. c'est pour ça que je prends le train et non pas l'avion ! en plus, c'est infernal, avec ton avatar, de te voir souhaiter une société encore plus fliquée que celle des pays ex-socialistes où on pouvait prendre le train sans montrer son CV ! Pour exemple, du temps de Brejnev, je suis allé à Leningrad en partant de Moscou avec des collègues de là-bas, sans visa et AR par le train ! Franchement !! "mais je m'en contrefous que le type d'à côté n'aie pas de billet." beh tu vois pas moi!! car c'est avec des comportemants comme ca que les honnets gens payent de plus en plus leur billet pour permettre aux fradeurs de voyager gratuitement ! et oui ce n'est pas parce que j'ai un avatar PKP que je devrais souhaiter une societé laxiste et la loi de la jungle!. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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