[Sondage] Election présidentielle 2012

[Invité 5121]

que fera Mélenchon au pouvoir si c'est Nein, nein, nein et si la Banque Européenne indépendante refuse de prêter aux états à 1%?

il a répondu ces jours-ci : emprunt obligatoire (c'est parfaitement légal) auprès des banques, à 1 %, à elles d'aller pleurer ensuite à la BCE. Futé non ?

[Invité 5121]

47 votes pour plus de 25000 membres, on dirait que cette presidentiel ne passionne pas les foules............pourtant, cela reste anonyme, et bin quand méme, la peur du flicage ???

sur les 25000 inscrits, il y a probablement au moins 24500 météorites ... ceux qui ne passent qu'une fois

[Dom Le Trappeur]

Ne pas oublier que 'Eva Joly a progressé de 1,54 % , à suivre !

Ne pas confondre le NPA et NDA...;w o u a r f !

et PPDA qu'Eva ne peut supporter parceque l'autre la snobe...

[Dom Le Trappeur]

et PPDA qu'Eva ne peut supporter parceque l'autre la snobe...

Arghhhh... je me plante ... elle parlait de l'inamovible Jean-Pierre Elkabbach toujours là...P... doit bien 75 ans ce type !

[Invité]

il a répondu ces jours-ci : emprunt obligatoire (c'est parfaitement légal) auprès des banques, à 1 %, à elles d'aller pleurer ensuite à la BCE. Futé non ?

Pas futé et pas honnête: il tourne autour du pôt

D'abord l'idée d'un emprunt obligatoire pour les plus fortunés a déjà été évoqué par l'UMP en 2009: il y a eu des précédents en 1976 et 1983

Supposer qu'en obligeant les banques françaises de donner leurs fonds pour les forcer à emprunter à la BCE va faire le jeu de leurs concurrents européens qui auront gardés leurs fonds propres et seront beaucoup plus solides (pour racheter lesPME françaises par exemple ou distribuer des crédits).

Puis on connait la réponse de la BCE: Nein, nein und nein pour prêter aux banques françaises ce que l'emprunt Mélenchon aura piqué dans leur caisse.

Alors que fera Mélenchon? ben, comme le proposent Dupont-Aignan ou Marine Le Pen, sortir de l'€, assumer une dévaluation de 25% et protéger les frontières ou plutôt les importations pour favoriser la ré-industrialisation.

Dur-dur de tirer à boulets rouges tout en sachant que l'issue vers la sortie de l'€ semble inévitable et voulue par une grande partie du patronat allemand.

Alors qu'en est-ce qu'il franchit le Rubicond le ténor du Front de Gauche?

Quand il sera au 2e tour?

Il est dangereux de donner trop d'espoir intenable au peuple: Miterrand avait trouvé en 1980 la juste mesure du rêve assumé.

Modifié 10 avril 2012 par 2D2

[mikado43]

Pas futé et pas honnête: il tourne autour du pôt

D'abord l'idée d'un emprunt obligatoire pour les plus fortunés a déjà été évoqué par l'UMP en 2009: il y a eu des précédents en 1976 et 1983

Supposer qu'en obligeant les banques françaises de donner leurs fonds pour les forcer à emprunter à la BCE va faire le jeu de leurs concurrents européens qui auront gardés leurs fonds propres et seront beaucoup plus solides (pour racheter lesPME françaises par exemple ou distribuer des crédits).

Puis on connait la réponse de la BCE: Nein, nein und nein pour prêter aux banques françaises ce que l'emprunt Mélenchon aura piqué dans leur caisse.

Alors que fera Mélenchon? ben, comme le proposent Dupont-Aignan ou Marine Le Pen, sortir de l'€, assumer une dévaluation de 25% et protéger les frontières ou plutôt les importations pour favoriser la ré-industrialisation.

Dur-dur de tirer à boulets rouges tout en sachant que l'issue vers la sortie de l'€ semble inévitable et voulue par une grande partie du patronat allemand.

Alors qu'en est-ce qu'il franchit le Rubicond le ténor du Front de Gauche?

Quand il sera au 2e tour?

Il est dangereux de donner trop d'espoir intenable au peuple: Miterrand avait trouvé en 1980 la juste mesure du rêve assumé.

trop d'espoir ou trop de désespoir c'est le choix pour le 22/04 , quand au Nein de la BCE on peut lui opposé la taxe a la polonaise 4000euros sur les + de3,5t entrant sur le territoire (rififi assuré a Bruxelles)

Mitérrant: homme politique de droite qui a des remords

[Invité Gnafron 1er]

Pas futé et pas honnête: il tourne autour du pôt

D'abord l'idée d'un emprunt obligatoire pour les plus fortunés a déjà été évoqué par l'UMP en 2009: il y a eu des précédents en 1976 et 1983

Supposer qu'en obligeant les banques françaises de donner leurs fonds pour les forcer à emprunter à la BCE va faire le jeu de leurs concurrents européens qui auront gardés leurs fonds propres et seront beaucoup plus solides (pour racheter lesPME françaises par exemple ou distribuer des crédits).

Puis on connait la réponse de la BCE: Nein, nein und nein pour prêter aux banques françaises ce que l'emprunt Mélenchon aura piqué dans leur caisse.

Alors que fera Mélenchon? ben, comme le proposent Dupont-Aignan ou Marine Le Pen, sortir de l'€, assumer une dévaluation de 25% et protéger les frontières ou plutôt les importations pour favoriser la ré-industrialisation.

Dur-dur de tirer à boulets rouges tout en sachant que l'issue vers la sortie de l'€ semble inévitable et voulue par une grande partie du patronat allemand.

Normal que ces 3 soient sur la même longueur d'onde ....

Pour le patronat allemand as tu des sources ?

Mais bon pour Marine , quand j'entend ses conneries ....notamment en matière ferroviaire ,Entendu hier :

" faire payer les grosse entreprise , , par exemple la sncf qui fait d'énormes bénéfices ...."

[mikado43]

Normal que ces 3 soient sur la même longueur d'onde ....

Pour le patronat allemand as tu des sources ?

Mais bon pour Marine , quand j'entend ses conneries ....notamment en matière ferroviaire ,Entendu hier :

" faire payer les grosse entreprise , , par exemple la sncf qui fait d'énormes bénéfices ...."

quand je te dit que la SNCF est rentable, elle est forte la fiiille à neunoeil .Confidence je connait le nom de son futur ministre des tranports "le CHEMINADE" l'homme du retour du turbotrain Bertin avec ça c'est de la croissance a 3chiffres

et apres on me dira que la méluche dit des conneries irréalissables!

[Invité 5121]

Pas futé et pas honnête: il tourne autour du pôt

D'abord l'idée d'un emprunt obligatoire pour les plus fortunés a déjà été évoqué par l'UMP en 2009: il y a eu des précédents en 1976 et 1983

Supposer qu'en obligeant les banques françaises de donner leurs fonds pour les forcer à emprunter à la BCE va faire le jeu de leurs concurrents européens qui auront gardés leurs fonds propres et seront beaucoup plus solides (pour racheter lesPME françaises par exemple ou distribuer des crédits).

Puis on connait la réponse de la BCE: Nein, nein und nein pour prêter aux banques françaises ce que l'emprunt Mélenchon aura piqué dans leur caisse.

Alors que fera Mélenchon? ben, comme le proposent Dupont-Aignan ou Marine Le Pen, sortir de l'€, assumer une dévaluation de 25% et protéger les frontières ou plutôt les importations pour favoriser la ré-industrialisation.

Dur-dur de tirer à boulets rouges tout en sachant que l'issue vers la sortie de l'€ semble inévitable et voulue par une grande partie du patronat allemand.

Alors qu'en est-ce qu'il franchit le Rubicond le ténor du Front de Gauche?

Quand il sera au 2e tour?

Il est dangereux de donner trop d'espoir intenable au peuple: Miterrand avait trouvé en 1980 la juste mesure du rêve assumé.

espoir intenable dis-tu ? tu condamnes tout le monde à la misère parce que les financiers ont fait des dettes, c'est çà ? l'argent est là, il faut se donner les moyens de le prendre, sans fuir dans une sortie de l'euro qui serait là, la ruine définitive du pays.

Parce qu'une dévaluation dite compétitive alors qu'on n'a plus rien à vendre (6,5 G€ de déficit commercial mensuel) et parce que les importations seraient renchéries d'autant ne provoqueraient qu'une débâcle dont tu serais le premier à subir les conséquences, et de plein fouet ! Quand on parle de recettes des années 70, là, c'en est une vraie !!

Maintenant libre à toi de pleurer sur les pauvres banques françaises qu'on obligerait à financer des projets indispensables au pays ....

loin d'être malhonnête, Mélenchon a le courage de dire le vrai dans cette affaire. Sarkozy ou l'autre qui est née elle aussi avec une cuiller d'argent dans la bouche préfèrent s'en prendre aux immigrés, aux fonctionnaires ou à tous ceux qui vivent avec rien : c'est bien plus facile, c'est lâche tout simplement !!!

[Invité]

Pour le patronat allemand as tu des sources ?

http://www.atlantico...aux-271583.html

http://www.melvineen...t-possible.html

espoir intenable dis-tu ? tu condamnes tout le monde à la misère parce que les financiers ont fait des dettes, c'est çà ? l'argent est là, il faut se donner les moyens de le prendre, sans fuir dans une sortie de l'euro qui serait là, la ruine définitive du pays.

Parce qu'une dévaluation dite compétitive alors qu'on n'a plus rien à vendre (6,5 G€ de déficit commercial mensuel) et parce que les importations seraient renchéries d'autant ne provoqueraient qu'une débâcle dont tu serais le premier à subir les conséquences, et de plein fouet ! Quand on parle de recettes des années 70, là, c'en est une vraie !!

Maintenant libre à toi de pleurer sur les pauvres banques françaises qu'on obligerait à financer des projets indispensables au pays ....

loin d'être malhonnête, Mélenchon a le courage de dire le vrai dans cette affaire. Sarkozy ou l'autre qui est née elle aussi avec une cuiller d'argent dans la bouche préfèrent s'en prendre aux immigrés, aux fonctionnaires ou à tous ceux qui vivent avec rien : c'est bien plus facile, c'est lâche tout simplement !!!

Comme tu les dis, on a plus rien à vendre et on vit sur les crédits passés ou ceux consentis par nos boutiquiers d'Asie du Sud-Est: cela ne pas durer longtemps.

on aura une situation aussi difficile que l'Argentine ou l'Islande, puis on se retroussera les manches, sur l'indispensable et non le futile porté par la mode du moment.

Comme les importations de produits finis seront trop chères, on fera attention avant un achat (moins de gaspaillge) et surtout on produira localement, dont les produits agricoles.

La recette des années 70 ou plutôt des 30 glorieuses fût travail-travail avec une inflation permettant de diminuer les dettes et favorisant l'investissement (pas que dans la pierre)

Modifié 11 avril 2012 par 2D2

[Invité 5121]

on aura une situation aussi difficile que l'Argentine ou l'Islande, puis on se retroussera les manches, sur l'indispensable et non le futile porté par la mode du moment.

c''est aussi ce que dit Mélenchon : abrégez vos souffrances ! Tôt ou tard, il faudra en venir là : refuser net toute cette absurdité dans laquelle ils nous plongent uniquement pour leur profit privé. Alors autant le dire maintenant même si grâce au blocus dont il fait l'objet, JLM ne passera pas. Au moins les idées auront germé ...

[Class66220]

Deux analyses très intéressantes de Pierre Larrouturou, ex-élu du Parti Socialiste, qui donne son sens à la vision de Jean-Luc Mélenchon.

La deuxième est assez longue mais je vous conseille de prendre du temps pour écouter car là c'est une analyse de fond avec l'exemple du premier dirigeant américain à savoir Roosevelt après la crise de 1929.

Pour en savoir plus sur Pierre Larrouturou : http://fr.wikipedia....rre_Larrouturou

[Invité Gnafron 1er]

Effectivement 1ére vidéo interressante ...il dit ce que d'autres disent autrement . C'est tellement évident qu'il faudra partager ...

Je regarderai la 2éme plus tard .

Modifié 11 avril 2012 par Gnafron 1er

[Class66220]

a la fin de la conférence on apprend un scoop... à savoir que Henri Guaino à avouer que le conseiller spécial de Nicolas Sarkozy est le numéro 2 de BNP Paribas... Cherchez l'erreur... Ça me révolte, ça me tue, ça m'indigne. J'ai envie d'un grand mouvement citoyen comme en 1995 ou les gens se soulèvent pour dire STOP CA SUFFIT. Qu'on laisse crever ces banques qui continuent à s'enrichir sur notre dos. Elles vont rembourser la BCE par anticipation.

[CC 72041]

Je vois que Mélenchon n'est plus élu au premier tour par chez nous.

Christophe

[Nipou]

Je vais voter Hollande, non par adhésion mais par rejet de Sarko.

Hollande est le seul à pouvoir le battre.

Avoir comme seul espoir pour le pays que de virer le président actuel est fort misérable mais après 5 ans à souffrir à la voir, lui et sa bande d'affreux, mon plaisir passe par sa mine déconfite au soir du deuxième tour.

Il ne faut pourtant pas se tromper : choisir en Sarko et Hollande, c'est choisir entre centre droit et centre gauche, aussi rien ne changera réellement. On retrouvera des Aubry, Fabius et autres barons qui me dégoutent autant que ceux de droite.

Ce que j'espère c'est que le front de gauche présente des candidats aux législative afin de pouvoir exprimer la couleur qu'on veut donner à une éventuelle victoire de la gauche. Le véritable changement viendra seulement si le FdG sait transformer une campagne présidentielle en campagne de proximité, transformer une candidature autour d'un homme charismatique en mouvement de fond autour d'idées.

[Invité necroshine]

Tu as raison Nipou,

avec Hollande on sera dans la continuité actuelle, mais avec quelques aménagements....

Si le Sarko passe,

se sera serrage de vis, reforme santé, réforme dependance, réformes des retraites.....

Rappelez vous,

pendant ces 5 ans, il a dit que les Français lui avaient donné mandat, il ne se privait pas de faire ce qu'il a voulu...

Et avec le plus grand des mépris.....

Rappelez vous des X.Bertrand, Fillon, Morano, Estrosi, Woerth, et toute la clique.....

Ps : j'oubliai le père Guaino !!! L'idiot utile du président comme Edwy Plenel lui avait balancé en pleine face a la rentrée 2011... C'est un conseiller, que vient il faire sur les plateaux TV.... Il devrait rester un homme de l'ombre...

Regardez bien cette video, le Plenel avec son légendaire sourire en coin, ne fait qu'une bouchée du Guaino, qui est destabilisé, bafouille...

http://www.dailymotion.com/video/xlbw5g_debat-plenel-contre-guaino-sarkozy-election-2012_news#from=embediframe

Modifié 18 avril 2012 par necroshine

[Class66220]

Je vais voter Hollande, non par adhésion mais par rejet de Sarko.

Hollande est le seul à pouvoir le battre.

Avoir comme seul espoir pour le pays que de virer le président actuel est fort misérable mais après 5 ans à souffrir à la voir, lui et sa bande d'affreux, mon plaisir passe par sa mine déconfite au soir du deuxième tour.

Il ne faut pourtant pas se tromper : choisir en Sarko et Hollande, c'est choisir entre centre droit et centre gauche, aussi rien ne changera réellement. On retrouvera des Aubry, Fabius et autres barons qui me dégoutent autant que ceux de droite.

Ce que j'espère c'est que le front de gauche présente des candidats aux législative afin de pouvoir exprimer la couleur qu'on veut donner à une éventuelle victoire de la gauche. Le véritable changement viendra seulement si le FdG sait transformer une campagne présidentielle en campagne de proximité, transformer une candidature autour d'un homme charismatique en mouvement de fond autour d'idées.

Pourquoi attendre les legislatives puisqu'o pourrait avoir un homme qui redonnerait à la démocratie ses lettres de noblesse à savoir le pouvoir au peuple. Pourquoi confier le pouvoir à des personnes qui ne sont représentatives que d’elles même

Vision très américaine de l'élection présidentielle, Hollande ou Sarko, Sarko ou Hollande. Faisons une élection à 1 seul tour dans ce cas puisque tout est joué d'avance. Votez UMP ou PS, c'est voter pour le système. Ce sera légèrement différent et un autre modèle que la social-démocratie est possible. Sarkozy peut tout autant être battu par Marine le Pen ou Jean-Luc Melenchon. Arrêtez de croire que Hollande est le seul à pouvoir battre Sarkozy et au débat d'entre deux tours, je pense que Hollande est susceptible de se faire bouffer par Nicolas Sarkozy et là tout est permis y compris une victoire de Sarkozy et je parie sur une très forte abstention au second tour si on a un match Hollande-Sarkozy au second tour. Je prends le risque de voter Melenchon ou je trahirais ce en quoi je crois. On a besoin d'un homme fort à la voix qui porte et qui n'a pas peur de dire ce qu'il pense pas dire aux financiers de la City "I am not your ennemy" A celà je dirais comme Melenchon "Yes we are very dangerous"

[Invité 5121]

Ce que j'espère c'est que le front de gauche présente des candidats aux législative afin de pouvoir exprimer la couleur qu'on veut donner à une éventuelle victoire de la gauche. Le véritable changement viendra seulement si le FdG sait transformer une campagne présidentielle en campagne de proximité, transformer une candidature autour d'un homme charismatique en mouvement de fond autour d'idées.

c'est vers quoi on va. Le mérite de Mélenchon, c'est d'être sincère et de se trouver là au bon moment. Mais les rassemblements massifs de sa campagne sont justement un bel espoir que ça continue après. Il ne cesse d'ailleurs, et c'est ce qui me plaît le plus, de rappeler que sans tout ce monde, il ne serait pas là

[Dom Le Trappeur]

En trois jours Bourdin sur BFM a reçu Mélenchon puis Bayrou enfin Sarkozy.

Je me suis tapé les 3 émissions surtout pour analyser le comportement du journaliste...

Devant le dernier il s'est comporté en carpette mais le candidat-ex-président a été nul, le dernier souffle du battu...

avec le précédent il a été mielleux et Bayrou ni pire ni meilleur que d'habitude, fidèle à lui même quoi ...

mais avec le premier il a été odieux sauf que Mélenchon a été excellent et le Bourdin, il a plié ...

[Invité necroshine]

Je n'ai pas regardé,

mais ce matin, ils ont passé un extrait de N.Sarkozy,

et, je l'ai trouvé abattu !!! Allez Nico, un ptit rail, et ça repart !!

[cyclodocus]

arrête

s'il prend un rail

on va encore parler du démantèlement de la sncf

:Smiley_17:

[Invité Gnafron 1er]

Je vais voter Hollande, non par adhésion mais par rejet de Sarko.

Hollande est le seul à pouvoir le battre.

Avoir comme seul espoir pour le pays que de virer le président actuel est fort misérable mais après 5 ans à souffrir à la voir, lui et sa bande d'affreux, mon plaisir passe par sa mine déconfite au soir du deuxième tour.

Il ne faut pourtant pas se tromper : choisir en Sarko et Hollande, c'est choisir entre centre droit et centre gauche, aussi rien ne changera réellement. On retrouvera des Aubry, Fabius et autres barons qui me dégoutent autant que ceux de droite.

Certe, la société ne changera pas sur le fond .....mais comme toi , je veux déjà voir leurs tronches ce soir là .

Après , comme le dit nécro , il y aura des aménagements ......

C'est un peu comme quand on attend une augmentation correcte de salaire et on nous propose une prime de 100 euros .

Hé bien , on prend quand même la prime .

De toute manière , depuis 30 ans , on a fait croire à tout le monde que la lutte de classe était dépassée .Ceux qui parlaient ainsi ,

n'étaient que de vilains marxiste élevés sous la statut de Staline .

Par ce matraquage , le salariat a délaissé cette notion ....sauf que " les autres " ont continué ce combat de lutte de classe .Certe , "ils "y ont mis tous les vernis qu' "ils" avaient en rayon , en passant réguliérement une couche .Mais comme cette classe ouvrière a été mirot pendant 30 ans , elle n'a pas vue le vernis incolore qui était badigeonné sous leurs yeux !

Donc , maintenant , le niveau de conscience en est là .Et faut qu'on fasse avec .

Je me souviens ce qu'on me sortait , sous forme de boutade (?)* ...Tiens le Rouge qui arrive !Je ne rigolais pas tjrs car je voyais un affaiblissement de conscience de ceux et celles qui m'entouraient .....

* Mais était ce qu'une boutade ?

Ce que j'espère c'est que le front de gauche présente des candidats aux législative afin de pouvoir exprimer la couleur qu'on veut donner à une éventuelle victoire de la gauche. Le véritable changement viendra seulement si le FdG sait transformer une campagne présidentielle en campagne de proximité, transformer une candidature autour d'un homme charismatique en mouvement de fond autour d'idées.

hé bien , disons , qu'il y a déjà des actions personnelles pour le montrer , le dire , le faire ressentir .

S'inscrire sur le site du F d G et recevoir les infos et voir ce qui se passe chez soi .

Aller aux différentes assemblées citoyennes pour soutenir ceux qui vont s'investir , aller au Meeting local , etc...

Car , pour se sentir des ailes , il faut un minimum de propulsion !

Rien d'exceptionnel , c'est banal , mais rien d'autre n'a été inventé .

Il faut penser aussi que ceux et celles qui se sont investit depuis le début vont commencer à trouver les semelles de leurs godasses un peu lourdes , à force d'arpenter les marchés , les sorties d'entreprise , les HLM (boites aux lettres souvent le matin entre 5 et 7 h du matin chez moi )Donc , le moindre geste , attitude allant vers un soutien marqué apportera un peu de vigueur à ceux et celles qui sont en plein dedans .

[Nipou]

Certe, la société ne changera pas sur le fond .....mais comme toi , je veux déjà voir leurs tronches ce soir là .

Après , comme le dit nécro , il y aura des aménagements ......

C'est un peu comme quand on attend une augmentation correcte de salaire et on nous propose une prime de 100 euros .

Hé bien , on prend quand même la prime .

De toute manière , depuis 30 ans , on a fait croire à tout le monde que la lutte de classe était dépassée .Ceux qui parlaient ainsi ,

n'étaient que de vilains marxiste élevés sous la statut de Staline .

Par ce matraquage , le salariat a délaissé cette notion ....sauf que " les autres " ont continué ce combat de lutte de classe .Certe , "ils "y ont mis tous les vernis qu' "ils" avaient en rayon , en passant réguliérement une couche .Mais comme cette classe ouvrière a été mirot pendant 30 ans , elle n'a pas vue le vernis incolore qui était badigeonné sous leurs yeux !

Donc , maintenant , le niveau de conscience en est là .Et faut qu'on fasse avec .

Je me souviens ce qu'on me sortait , sous forme de boutade (?)* ...Tiens le Rouge qui arrive !Je ne rigolais pas tjrs car je voyais un affaiblissement de conscience de ceux et celles qui m'entouraient .....

* Mais était ce qu'une boutade ?

hé bien , disons , qu'il y a déjà des actions personnelles pour le montrer , le dire , le faire ressentir .

S'inscrire sur le site du F d G et recevoir les infos et voir ce qui se passe chez soi .

Aller aux différentes assemblées citoyennes pour soutenir ceux qui vont s'investir , aller au Meeting local , etc...

Car , pour se sentir des ailes , il faut un minimum de propulsion !

Rien d'exceptionnel , c'est banal , mais rien d'autre n'a été inventé .

Il faut penser aussi que ceux et celles qui se sont investit depuis le début vont commencer à trouver les semelles de leurs godasses un peu lourdes , à force d'arpenter les marchés , les sorties d'entreprise , les HLM (boites aux lettres souvent le matin entre 5 et 7 h du matin chez moi )Donc , le moindre geste , attitude allant vers un soutien marqué apportera un peu de vigueur à ceux et celles qui sont en plein dedans .

Je crois que de des 11 000 messages, c'est sans doute celui qui est le plus juste.

La vraie question de cette présidentielle n'est pas de savoir si ce sera Pierre ou Paul qui gagnera mais de savoir si les citoyens vont accrocher au mouvement, l'amplifier, le faire vivre ou s'ils vont, au contraire, de nouveau baisser la tête après le deuxième tour.

[Dom Le Trappeur]

Heureusement qu'il y en a un grand nombre qui n'ont jamais baissé la tête depuis 2002 ni même avant d'ailleurs.

Allez Haut les Coeurs ! L'Humain d'Abord !