Affaire Mohamed Merah : Parachutistes et Ecole Ozar-Hatorah de Toulouse

[Invité]

«Merah n’a pas été adéquatement surveillé»

INTERVIEWFrançois Heisbourg, expert des questions de sécurité, analyse le renseignement en France :

Recueilli par ALEXANDRA SCHWARTZBROD (Libération)

Spécialiste reconnu des questions de défense,

Quel est cet expert qui donne raison à la candidate du FN qui avait déclaré gentillement "on a sous-estimé le risque fondamentaliste".

Ce n'était pas la peine de Popol et Mickey car c'était relativement neutre et applicable à tous les mouvements sectaires

(les français semblent oublier la tragédie nantaise où une famille a été assassinée, chien compris, le père pas retrouvé mais la mère sous influence d'un groupe religieux).

[mikado43]

permettez moi de revenir sur la couverture médiatique de l'événement ,le terme "loup solitaire" a été employé . le loup est un animal sauvage (la grive et le perdreau aussi) qui ne connait ni la barbarie, la haine et encore moins le salafisme jihadiste.

on a encore jamais vu de loup barbu en jeb avec les babouches un coran dans une patte et un calibre 11,43 dans l'autre (si je me trompe envoyer photo çà m’évitera de mourir idiot).

alors pourquoi ce pauvre loup qui de nos jours dans nos contrées bien inoffensif est il synonyme de violence extrême et sanguinaire ?

es du au fait que dans des temps lointain il décimait les troupeaux et attaquait les enfants qui gardaient le cheptel ou alors LA BÊTE du Gévaudan, oui il y a de cette mémoire qui fait de l'homme l'animal le plus évoluer,intelligent,capable de

réfléchir mais il peut aussi être atteint de folie furieuse dans bien des situations.

ce garçon de 23 ans n’était pas un animal sauvage mais homme qui si il avait été pris vivant aurait certainement parler (les psychologues savent faire)

c'est dommage on en sait si peu sur ce cerveau qui fait de nous l’être suprême de la planète

[cyclodocus]

quelques questions

1/ pourquoi alors que la DCRI dès le jour des seconds meurtres a filé une liste de 15 noms, ne pas les avoir "logés". avec son pedigree de voyou, son exhubérance (rodeo en BM), on devait bioen savoir où il logeait

2/ pourquoi alors qu'il y a eu x témoins des seconds meurtres qu'il a quitté en criant "allah akbar", les medias et hommes politiques (OBLIGATOIREMENT au courant, même si le petit peuple devait l'ignorer pour faciliter l'enquête) se sont il jetés sur l'extrême droite ?

3/ pourquoi un jeune de 23 ans qui n'a aucun revenu, fait deux voyages au pakistan, qui fait des rodeos et roule en bagnole à 30 000 euros n'a t il pas intéressé les GIR créées par notre président ?

4/ pourquoi la plainte d'une mère dont mera avait embarqué de force son fils (pour l'abreuver de chants islamistes, de videos de massacres) n'a telle pas été : soit traitée par le procureur, soit traitée comme plainte ?

d'un autre côté, ne pas oublier que si la France depuis 15 ans est épargnée par les attentats (E et GB ont payé un sacré tribut), il y a qd même peut être une raison

[Cyril83]

2/ pourquoi alors qu'il y a eu x témoins des seconds meurtres qu'il a quitté en criant "allah akbar", les medias et hommes politiques (OBLIGATOIREMENT au courant, même si le petit peuple devait l'ignorer pour faciliter l'enquête) se sont il jetés sur l'extrême droite ?

Les médias, oui, les hommes politiques et les enquêteurs sont restés très prudents en disant que c'était "une piste parmi d'autres".

4/ pourquoi la plainte d'une mère dont mera avait embarqué de force son fils (pour l'abreuver de chants islamistes, de videos de massacres) n'a telle pas été : soit traitée par le procureur, soit traitée comme plainte ?

Je suis curieux que cela soit presque passé sous silence par les médias et les hommes politiques. Tout le monde s'interroge sur ce que la DCRI devait faire ou ne pas faire, mais personne n'évoque cette plainte indiquée par la plaignante et son avocat. Si c'était faux, il y aurait déjà eu un démenti. C'est donc vrai. On a donc une personne déjà mentionnée dans les listes de la DCRI, qui fait l'objet d'une plainte pour violences à la suite d'une séance de visionnage de scènes de décapitation imposée à un mineur, et ça n'intéresse personne.

Et tout ce que Sarko trouve à proposer, ce sont de nouvelles lois.

[Invité 5121]

2/ pourquoi alors qu'il y a deux témoins des seconds meurtres qu'il a quitté en criant "allah akbar", les medias et hommes politiques se sont il jetés sur l'extrême droite ?

parce qu'on ne prête qu'aux riches ..... pauvre extrême droite ... pour cette fois elle n'est responsable ... que d'une politique de chasse au faciès et de rejet de l'autre ....

[Invité 5121]

dans le droit fil de ce que j'ai écrit plus haut : il n'était pas fatal d'en arriver là ...

http://www.corsematin.com/article/derniere-minute/exclusif-le-seul-expert-psychologue-a-avoir-examine-mohamed-merah-sexprime.613508.html

Alain Penin, expert psychologue auprès de la cour de cassation avait été mandaté par le tribunal correctionnel de Toulouse pour une affaire banale.Il préconisait déjà un suivi.

Le 15 janvier 2009, le jeune homme n’a encore que 20 ans et doit comparaître pour un banal refus d’obtempérer alors qu’il circule en scooter. Le praticien émet sur son compte un pronostic « réservé » si n’était mis en place ni suivi psychiatrique en détention ni suivi éducatif à la sortie.

Est-il courant qu’on vous demande d’expertiser un prévenu pour des faits aussi bénins?

Le président du tribunal correctionnel a dû penser qu’il pouvait y avoir un problème. J’ai rencontré un jeune homme soucieux de son image, qui cultivait son apparence.

Un jeune homme qui est parfois décrit comme très calme, parfois comme agressif. Comment l’avez-vous perçu?

Avec moi il était très calme, discrètement dépressif. Il avait été hospitalisé en hôpital psychiatrique peu de temps avant (entre le 25 décembre et le 8 janvier) pour une tentative de suicide en détention. D’où, peut-être, la demande d’expertise.

On a l’impression que vous faites état d’un profil « fragile » ?

J’ai affaire à un jeune homme névrotique et immature. Ses parents divorcent alors qu’il a cinq ans. Il est le cadet d’une fratrie de cinq enfants et la mère ne s’en sort pas. Entre l’âge de 6 ans et l’âge de 13 ans, il est ballotté de foyers en familles d’accueil…

Est-il devenu « religieux » en prison? Ou juste après les premiers épisodes de détention.Cela correspond aussi avec le départ définitif de son père pour l’Algérie.Or, il me dit que son père était lui-même un religieux.C’est peut-être une manière de se relier à lui.

À ce moment-là vous êtes inquiet, après tout c’est un profil assez banal?

Je concluais mon expertise, à l’époque en disant que mon pronostic évolutif était réservé s’il ne bénéficiait pas d’un suivi psychiatrique pénitentiaire et d’un suivi éducatif à la sortie. Oui, on peut dire que c’était un profil banal, si on excepte le refuge excessif dans la religion…

[Invité Gnafron 1er]

quelques questions

1/ pourquoi alors que la DCRI dès le jour des seconds meurtres a filé une liste de 15 noms, ne pas les avoir "logés". avec son pedigree de voyou, son exhubérance (rodeo en BM), on devait bioen savoir où il logeait

Salut Pierrot , j'ajouerai :Et une plainte le concernant datant de 2010 ....

2/ pourquoi alors qu'il y a eu x témoins des seconds meurtres qu'il a quitté en criant "allah akbar", les medias et hommes politiques (OBLIGATOIREMENT au courant, même si le petit peuple devait l'ignorer pour faciliter l'enquête) se sont il jetés sur l'extrême droite ?

Disons que c'est quand même surprenant de voir qlq'un tuer de personnes de même confession .

Il n'est pas complètement absurde d'imaginer un "clan " organiser qlq chose pour discréditer l'autre "clan "....(politique , religieux ou autre)

3/ pourquoi un jeune de 23 ans qui n'a aucun revenu, fait deux voyages au pakistan, qui fait des rodeos et roule en bagnole à 30 000 euros n'a t il pas intéressé les GIR créées par notre président ?

Le loto , c'est pas cher et ça peut rapporter gros .

4/ pourquoi la plainte d'une mère dont mera avait embarqué de force son fils (pour l'abreuver de chants islamistes, de videos de massacres) n'a telle pas été : soit traitée par le procureur, soit traitée comme plainte ?

Alors que maintenant , les syndicalistes ..............

d'un autre côté, ne pas oublier que si la France depuis 15 ans est épargnée par les attentats (E et GB ont payé un sacré tribut), il y a qd même peut être une raison

Oui notre bon président . bigbisous

[cyclodocus]

Et tout ce que Sarko trouve à proposer, ce sont de nouvelles lois.

qui sont de facto INAPPLICABLES : va prouver que le gars qui a été en afgapaki l'a été pour faire des stages religio-commando !!!

et sur quelle base ? délit commis à l'étranger ? suspicion d'embrigadement terroriste ( si on part avec son vélo au boukistan, on risque la même chose ??)

et celui qui va faire la même chose aux US, on le condamne ?

donc ENCORE UNE FOIS : effets d'annonce dont on sait petrtinemment qu'il n'y aura pas d'effet derrière (remember la loi de reconduite à la frontière annoncée avec fracas le même jour que la signature de la libre circulation des personnes france-algérie passée sous silence, elle)

Modifié 23 mars 2012 par cyclodocus

[Invité Gnafron 1er]

qui sont de facto INAPPLICABLES : va prouver que le gars qui a été en afgapaki l'a été pour faire des stages religio-commando !!!

et sur quelle base ? délit commis à l'étranger ? suspicion d'embrigadement terroriste ( si on part avec son vélo au boukistan, on risque la même chose ??)

Au Boukistan , on sélectionne .......si ça ne va pas....>on crève les pneus , et le gars finit à pieds ...w o u a r f !

et celui qui va faire la même chose aux US, on le condamne ?

Il fut un temps où ceux qui voyageaient dans les pays de l'Est recevaient un visa ....non repris (tamponné) sur le passeport afin de ne pas être emmerdé si ils allaient aux USA .

donc ENCORE UNE FOIS : effets d'annonce dont on sait petrtinemment qu'il n'y aura pas d'effet derrière (remember la loi de reconduite à la frontière annoncée avec fracas le même jour que la signature de la libre circulation des personnes france-algérie passée sous silence, elle)

Où comment organiser un concours de violons ...w o u a r f !

[Invité Gnafron 1er]

oups.................. :tongue:

Modifié 23 mars 2012 par Gnafron 1er

[ADC01]

Sa Majesté bégaie, on dirait.

[Invité Gnafron 1er]

Sa Majesté bégaie, on dirait.

Normal ....après l'apéro ! w o u a r f

[Cyril83]

Il fut un temps où ceux qui voyageaient dans les pays de l'Est recevaient un visa ....non repris (tamponné) sur le passeport afin de ne pas être emmerdé si ils allaient aux USA .

Les terroristes du 11 septembre 2001 avaient déclaré leurs passeports volés pour en obtenir un nouveau, sans trace de leurs séjours dans des pays suspects.

[cyclodocus]

Sa Majesté bégaie, on dirait.

le poids des ans / le gout des zan

[mode humour : on] (1)

l'intégrisme est il si surveillé à la frontière franco-boukistanaise ?

j'ai testé

j'ai donc quitté la capitale du Boukistan en direction du pays inférieur des fromages qui puent (pays des marcels et de leur saint patron, comme quoi on est loin des djellabas en lycra des nouveaux pratiquants) car je ne suis pas assez motivé pour gagner l'Etoile qui se trouve en pays supérieur des fromages qui puent.

je ne me suis pas caché, je me suis accoutré à l'ancienne avec tout mon barda, mon arme à moi à portée de main, prêt à tirer sur toute chose anormale qui bougerait (2). Et j'ai utilisé la voie réservée aux intégristes et aux néopratiquants. Personne ne m'y a salué (respectueusement ou de manière apeurée), et pourtant j'en ai croisé du monde.

Que des néopratiquants. que je n'ai pas salué, non mais.

A un moment, j'ai même vu les forces de l'ordre, de l'autre côté du grillage, car les néo-pratiquants et les intégristes, faut s'en protéger, des fois qu'on soit contagieux.

nos pandores avaient donc en main leur pistolet laser désintégrateur (3) et ils n'ont absolument pas fait cas à moi !!

Plus tard j'ai rattrapé un vrai intégriste : barbu, manteau au vent, pipe au bec et jugé sur un col de cygne généreusement prêté par la ville frontière du Boukistan.

comme moi il allait au pays des fromages qui puent. Moi pour améliorer ma ferveur de pratiquant, lui pour assister à un spectacle culturel. retour prévu de nuit par le même moyen pour plus de discrétion.

le voyage a été long, deux heures.

Et fatiguant. Pour le retour, j'ai donc décidé d'être moins discret et d'user des moyens mis à ma disposition par l'état.

là encore, personne n'a fait cas à moi, le préposé à la sécurité m'a même fait un signe de la main.

ouf

j'avais eu peur après les déclarations tonitruantes de notre cher (au sens pécuniaire) président français (Tony Truant, c'est de sa famille ?)

il n'en est rien

re ouf

[mode humour : off]

(1) vaut mieux préciser

(2) voir mon avatar

(3) de permis

Modifié 23 mars 2012 par cyclodocus

[zoreglube]

Salut ,

Veinard !!!

Il aura le droit à 70 vierges ( et 5 jeunes gays ) au Paradis ...

[Cyril83]

Il ne manquait plus que lui dans cette affaire :

La compagne d'Abel Chennouf, tué par l'homme au scooter, est enceinte.

La compagne enceinte du caporal Abel Chennouf, l'un des deux parachutistes tués à Montauban, a obtenu l'autorisation de l'Elysée de se marier à titre posthume, a-t-on appris vendredi auprès de l'avocat de la famille, Me Gilbert Collard.

http://www.liberation.fr/societe/01012397908-l-elysee-autorise-le-mariage-posthume-de-l-un-des-militaires-tues-a-montauban

[ADC01]

Il ne manquait plus que lui dans cette affaire :

http://www.liberatio...ues-a-montauban

Il est partout, celui là.

[Cyril83]

Il est partout, celui là.

Partout où il y a du fric à faire.

[Rail cassé]

Partout où il y a du fric à faire.

Attention, le tueur a certainement pris le train dans le passé! oups! je suis déjà sorti!!!!!!!!!!!

Modifié 23 mars 2012 par Rail cassé

[Invité]

"Ceux qui accusent la France d’islamophobie nous empêchent de voir l’obscurantisme qui gangrène notre pays"

[CRL COOL]

(...) Faut pas voir le complot partout, surtout que là il y a des vies en jeu.

Alors là...... J'espère sincèrement que tu es dans le vrai... Mais quand on voit ce que certains, pas forcément en France sont prêts à faire pour accéder ou conserver le pouvoir..... Quelques morts ne doivent représenter que des dommages collatéraux, un mal nécessaire pour la "raison d'état". Certains doivent se rappeler qu'en 1981, pour inciter Coluche à se retirer de la course présidentielle, il avait reçu des menaces de mort : http://fr.wikipedia.org/wiki/Candidature_de_Coluche_lors_de_l'%C3%A9lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_1981 (voir la rubrique "Abandon")

[Cyril83]

Alors là...... J'espère sincèrement que tu es dans le vrai... Mais quand on voit ce que certains, pas forcément en France sont prêts à faire pour accéder ou conserver le pouvoir..... Quelques morts ne doivent représenter que des dommages collatéraux, un mal nécessaire pour la "raison d'état". Certains doivent se rappeler qu'en 1981, pour inciter Coluche à se retirer de la course présidentielle, il avait reçu des menaces de mort : http://fr.wikipedia.org/wiki/Candidature_de_Coluche_lors_de_l'%C3%A9lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_1981 (voir la rubrique "Abandon")

Si je comprends bien il faudrait croire que Sarkozy (ou un autre) aurait monté cette affaire de toutes pièces (7 morts et plusieurs blessés dont des flics), avec forcément de très nombreuses complicités, sans que PERSONNE ne dénonce cela ?

J'espère quand même que vous vous rendez compte de ce que vous écrivez.

[mikado43]

Si je comprends bien il faudrait croire que Sarkozy (ou un autre) aurait monté cette affaire de toutes pièces (7 morts et plusieurs blessés dont des flics), avec forcément de très nombreuses complicités, sans que PERSONNE ne dénonce cela ?

J'espère quand même que vous vous rendez compte de ce que vous écrivez.

c'est vrai que serai du très lourd,par contre que Pinocchio n'est pas tout fait pour l'avoir vivant ,la on peu posé la question pour la simple raison que les morts ne parle pas donc pas de problèmes soulevés

[Invité Gnafron 1er]

Si je comprends bien il faudrait croire que Sarkozy (ou un autre) aurait monté cette affaire de toutes pièces (7 morts et plusieurs blessés dont des flics), avec forcément de très nombreuses complicités, sans que PERSONNE ne dénonce cela ?

J'espère quand même que vous vous rendez compte de ce que vous écrivez.

Complot ou pas complot ...on ne sait pas .Le saura t-on un jour ?

Ce que je sais , c'est que le karcher devait être "en révision " chez le concessionnaire car avec le peu que l'on sait .....on constate de graves lacunes .

Par contre ,dans le genre de cas ci dessous, le karcher marche bien .On ne doute pas que celui-ci soit fiché pour longtemps :

Une amende de 1 000 à 1 500 euros a été requise ce mercredi contre le syndicaliste CGT de l'ancienne usine Continental de Clairoix Xavier Mathieu, pour refus de prélèvement légal d'ADN..

http://www.atlantico...cision-justice-

On sait aussi "qu'ils " ne sont pas des milliers a "être " parti vivre l'éxotisme dans les montagnes afghanes......sans être plus pistés que cela !

Combien sommes nous à avoir au moins une photo archivée "qlq part " suite aux différentes manifs (ou grève ) sur la réforme des retraites ?

Donc , on a un candidat qui avait promis la sécurité aux français lors de son 1er mandat , qui nous a réciter sa leçon sur la récidive etc.....et qui est prêt à ficher 65 millions de français :

http://tempsreel.nou...r-au-senat.html

mais incapable de "surveiller de prêt " certains individus ..............au nombre , selon la police ,de qlq dizaine .

N'y a t-il pas un GROS PROBLEME ?

Modifié 24 mars 2012 par Gnafron 1er

[mikado43]

notre Empereur a 100 fois raison:

_le Karcher est en panne ce con de Pinocchio a pris du made in china sans l’extension de garantie ,mais c'est vrai que pour des gens modestes ça fait cher

_la CGT est plus dangereuse que les barbus jihadistes, la preuve la Gestapo et la police Vichy n'ont jamais inquiétées des salafistes

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et si les français(es) votent comme nous , MÉLENCHON élu avec 60% des suffrages au premier tour ,c'est aux délinquants financiers qui détournent des sommes colossales a qui ont va prélever l'ADN .

Je trouve JLM bien gentil, moi je les foutrai à casser des cailloux a mi-temps(12H/jour) ça les occupent et ils connaitrons enfin le gout de la sueur (trop longtemps réservé au prolétariat)