Elections présidentielles 2012 - Le 1er tour

[Invité 5121]

Attendre quoi ? Leurs "grosses ficelles"' vont faire passer Mélenchon à 18 et Marine à 11% ?La réalité ne sera pas différente demain matin : l'une aura marqué beaucoup de points et il n'était pas dur de le deviner et l'autre.... retombe comme un soufflé.Pour moi la vraie, seule, question est... comment fait-on au deuxième tour ???

la grosse ficelle a consisté à passer la soirée avec une MLP triomphante, faisant presque 2 fois plus de JLM et paradant en tant que chef de l'opposition.

au final, ayant perdu presque 2,5 % (de 20,7 à 18,2) il s'avère que son influence a baissé par rapport à 2002 où son père avait fait 19, et pour se raccrocher aux branches, ils parlent maintenant en nombre de voix.

mais le mal est fait.

Quant au soufflé retombé, même si j'espérais mieux, les graines sont semées. La gauche, la vraie a retrouvé un souffle, n'en déplaise aux tenants du plutôt Hitler que le Front Populaire ....

[Albert-00]

En marge de l'élection elle-même, il y a un point qui me chiffonne un peu; le problème des résultats donnés avant 20:00 et la réaction de la justice française qui me parait franchement limite dans certains cas:

L'heure légale, 20h, n'était pas du goût de tout le monde. Deux médias belges, un média suisse, un site internet basé en Nouvelle-Zélande, un journaliste belge et l'AFP ont brisé cette loi et ont publié, avant 20h, les estimations de résultats de la présidentielle. Le parquet a donc ouvert une enquête, qu'il a confiée à la brigade de répression de la délinquance à la personne (BRDP). vu sur un site d'info.

- un média Français donne une estimation des résultats avant 20:00 sur le sol Français ==> ça tombe sous le coup de la loi, Ok

- un média Français -----"-------------"------------------"----------"---------- a l'étranger ==> je ne suis pas sur que cela tombe sous la loi Française puisque le délie est réaliser a l'étranger, mais peut-être, a voir

- un média étranger donne une estimation depuis un pays étranger ==> là on est totalement ridicule, la loi Française ne s'applique pas bien évidement. accepterait-on qu'une loi Suisse, Américaine ou Iranienne s'applique chez nous ?

Il est certain qu'avec internet et le développement des réseau sociaux, certaines lois ne sont plus adaptée du tout.

[Invité 5121]

Lorsqu'on en arrive a voter contre quelqu'un plutôt que pour un projet, c'est qu'il y a un malaise important. Et que les candidats n'ont pas réussis a convaincre que leurs propositions sont les meilleurs. Cette semaine sur France-Info, un politologue n'a pas exclu qu'avec cette logique les français votent contre une personne sans pour autant donner une majorité aux législatives au candidat élu, donc une cohabitation ....

D'ailleurs sur la campagne du premier tour nous avons pu voir les candidats s’invectiver et faire une surenchère permanente dans leurs propositions sans jamais les détailler tant au niveau des conséquences pour la population, que dans leurs couts ou dans leur mise en œuvre. L'important était-il d'aborder la viande Halal, le permis de conduire, la taxation a 75% ? Bien sur que non, l'important aurait été d'aborder la désindustrialisation, l'endettement du pays, les budgets systématiquement en déficit depuis plus de 35 ans en fait que la France vie a crédit depuis trop longtemps, mais rien de tout ceci n'a vraiment été aborder dans la campagne, le seul a s'y être risqué c'est F.Bayrou et on ne peut pas dire que cela fut pour lui une réussite.

J'ai l'impression que les Français n'ont pas pris la mesure du problème et des conséquences a venir, quelque soit le candidat élu, le reveil risque d’être tres douloureux

je suis assez d'accord avec toi, sauf sur un point . Mélenchon a expliqué ce qu'il voulait faire thème par thème lors de ses meetings tout au long de la campagne. Ces discours n'ont tout simplement pas été transmis, en commençant par Marseille et en finissant par la porte de Versailles dont on n'a rien entendu !

Quand tu parles de l'histoire du hallal, n'oublie pas que c'est lui qui a de suite mis le holà à ces thèmes, et en des termes sans concession ( mais qu'est-ce que c'est que ces bêtises ?). Sans cette intervention musclée, on aurait peut-être fini la campagne là-dessus.

Modifié 23 avril 2012 par 5121

[Invité 5121]

bonjour

en partant du principe que prés de 20% des français sont pour les thèses du FN soit 1 sur 5 ... et que je suis sur de n'avoir pas voté pour le P0000ase blonde , dans les 4 interventions au dessus de la mienne , il doit y avoir un votant pour le FN

( j'applique les principes démago du FN pour que l'on s'habitue)

n'oublie pas les résultats de notre propre sondage. Comme partout en France, parmi les gens qui s'intéressent vraiemnt à la chose publique, Mélenchon était bien au dessus de MLP, ici, en tête.

C'est bien là une clé du problème. MLP exploite bien d'autres filons. Quand on nous dit que 30 % des gens changent d'avis dans l'isoloir, on ne peut pas prétendre que leur vote soit porté par une profonde réflexion ! Autrement dit, ce sont les indécis qui font la décision, et sur quelles bases !!!!!

[Pascal 45]

La commission des sondages recommande la fermeture de tous les bureaux de vote à 20 heures (en métropole), pour le second tour de l'élection présidentielle, afin d'éviter les fuites des résultats (info BFMTV).

Modifié 23 avril 2012 par Pascal 45

[Pascal 45]

Les bourses européennes décrochent après le résultat des votes du 1er tour de l'élection présidentielle, surtout en Italie et en Espagne.

A lire ici :

http://www.leparisien.fr/economie/presidentielle-la-bourse-de-paris-en-baisse-apres-le-1er-tour-23-04-2012-1968071.php

[Invité]

En marge de l'élection elle-même, il y a un point qui me chiffonne un peu; le problème des résultats donnés avant 20:00 et la réaction de la justice française qui me parait franchement limite dans certains cas:

L'heure légale, 20h, n'était pas du goût de tout le monde. Deux médias belges, un média suisse, un site internet basé en Nouvelle-Zélande, un journaliste belge et l'AFP ont brisé cette loi et ont publié, avant 20h, les estimations de résultats de la présidentielle. Le parquet a donc ouvert une enquête, qu'il a confiée à la brigade de répression de la délinquance à la personne (BRDP). vu sur un site d'info.

- un média Français donne une estimation des résultats avant 20:00 sur le sol Français ==> ça tombe sous le coup de la loi, Ok

- un média Français -----"-------------"------------------"----------"---------- a l'étranger ==> je ne suis pas sur que cela tombe sous la loi Française puisque le délie est réaliser a l'étranger, mais peut-être, a voir

- un média étranger donne une estimation depuis un pays étranger ==> là on est totalement ridicule, la loi Française ne s'applique pas bien évidement. accepterait-on qu'une loi Suisse, Américaine ou Iranienne s'applique chez nous ?

Il est certain qu'avec internet et le développement des réseau sociaux, certaines lois ne sont plus adaptée du tout.

c'est une fatwa républicaine aussi détestable que les fatwas pondus par des obscurantistes iraniens.

Normalement en démocratie, on devrait manifester contre une telle attitude sinon on donne raison aux obscurantistes de tout poil qui condamnent depuis l'étranger

[Pascal 45]

Le candidat Nicolas Sarkozy annonce un rassemblement le 1er mai à Paris, autour du "vrai travail".

A lire ici :

http://elections.lefigaro.fr/flash-presidentielle/2012/04/23/97006-20120423FILWWW00483-sarkozy-organise-un-rassemblement-le-1er-mai.php

[Invité jackv]

lu dans le monde

papier de verre Hervé Le Tellier Notre président-candidat voulait "assécher" l''extrême droite en labourant son terrain. En toute logique, il l'a arrosée. Après The Artist, le nouveau succès d'un film en noir et brun : L'assécheur asséché

Modifié 23 avril 2012 par jackv

[Invité]

Le candidat Nicolas Sarkozy annonce un rassemblement le 1er mai à Paris, autour du "vrai travail".

A lire ici :

http://elections.lef...-le-1er-mai.php

un peu trop de monde à Paris ce 1er Mai:

• Mélenchon
  
• Sarkozy
  
• Le Pen
  

Il y a un risque de débordement qui jouera pour la droite

[Invité Gnafron 1er]

La droite dure fait 27 +18+1 = 46 % des voix

La gauche anti-libérale fait = 11 + 1,5 +0,5 =13 %

Le centrisme (G et D confondu) = 28+8+2,5 =38,5 %

:Smiley_41: :Smiley_41: :Smiley_41: :Smiley_41: :Smiley_41:

[cyclodocus]

au final, ayant perdu presque 2,5 % (de 20,7 à 18,2) il s'avère que son influence a baissé par rapport à 2002 où son père avait fait 19, et pour se raccrocher aux branches, ils parlent maintenant en nombre de voix.

suis désolé

mais ce qui compte au final pour se faire une VRAIE idée, c'est le nombre de voix.

pas un pourcentage établi sur des chiffres qui fluctuent

quand tu vois une annonce "10% de ristourne", tu achètes les yeux fermés

ou tu regardes le prix d'origine et compare avec la même chose mais en nombre différent

(12 yaourts à 12 euros - 10% [10.8] ou 6 à 5 euros.)

ce n'est pas le pourcentage qui compte, c'est la valeur !!

et avec un pourcentage moins élevé, mais bien plus de votants, elle peut parader.

celui qui ne voit pas ça devrait aller chez l'opticien

ou alors il minimise volontairement pour faire encore monter le score (le ras le bol contre la mauvaise foi augmentera) comme le font trop de médias, volontairement (c'est grave car où est la neutralité, l'objectivité) ou involontairement (là c'est aussi grave, car ça dénote un manque d'analyse, d'intelligence)

[Invité Gnafron 1er]

Risible et pathétique cette idée des trois débats.

Le vrai travail maintenant. C'est quoi le faux travail ?

Le sien ? w o u a r f

[dav1077]

- Si Hollande passe, on aura une continuité de la politique actuelle, mais, avec quelques aménagements...

Faut pas croire qu'il ne va pas faire dans l'austérité !

Dans le système actuel , c'est "le monde des finances" qui tire les ficelles .

Et Hollande se mettra à genoux devant cette oligarchie/troïka !

(ne pas oublier comment ils ont pris le pouvoir dans 2 pays européens!)

C'est bien pour cela que les chiens de garde ont tout fait pour ne pas parler des propositions du front de gauche , de casser Mélanchon , de lui "brûler" son temps de parole , etc.....(eh oui , je me répète , mais c'est tellement flagrant !)

Car pour ces dictacts de la finance , voir le peuple relever le nez , ça leur poserait un sérieux problème !

Modifié 23 avril 2012 par dav1077

[dav1077]

Risible et pathétique cette idée des trois débats.

Le vrai travail maintenant. C'est quoi le faux travail ?

Le sien ? w o u a r f

Ca fonctionne bien ce genre de discours , alors il ne va pas s'arrêter maintenant : monter les uns contre les autres !

[dav1077]

Je ne suis pas tout à fait d'accord quand on dit que JLM a été attaqué et/ou moqué dans les médias .

Et pourtant ....

Ex :

- dans l'émission "des paroles et ..." , on lui parle pendant 10 min de Marchais en montrant des images d'il y a plus de 20 a , alors qu'il a 16 min pour s'exprimer (au lieu de parler du programme ,etc)

- quand à la fin de cette émission , il reste moins d'une min de temps de parole , Pujadas lui dit de se dépêcher car il reste 3 questions , et en pose une "polémique" , alors qu'il s'est très bien qu'elle restera sans réponses ; c'est cela le métier de chiens de garde .

- le dernier meeting à porte de versailles (qui était super , une grosse bouffée d'oxygène soit dit en passant) , on en a pas beaucoup entendu parler !

- combien de fois des images "choisies" le montrant en train de pousser un coup de gueule ici ou là : ça s'appelle de la manipulation de l'opinion ( pas évident à s'en rendre compte si on n'est pas "averti" ) .

. Un F d G avec 15/17 % , a fait "peur " à ceux qui avaient envie de voter pour lui .Non , pas pour ses idées mais comme disait Nipou l'autre jour ....... le syndrôme 2002 .J'avoue , moi même ça me "travaillait " .Donc , j'imagine l'électeur "moins armé " (ce n'est pas être désagréable envers eux que de dire cela). Je pense que certains ont eu cette crainte .Et sont retournés vers le PS .

Et pourtant , on vous l'avait dit qu'il n'y avait rien à craindre !

Mais là aussi , manipulation par le concerné et par les médias : combien de fois Hollande (ainsi que les médias) a dit avoir peur de la répétition de 2002 , alors qu'il savait très bien que ça ne se reproduirait pas ! (vous situez déjà un peu mieux le personnage?)

Même 10 % de Hollande vers Mélanchon , et le second tour ne voyait toujours pas de Lepen au 2e tour !

Et oui , malheureusement beaucoup trop nombreux sont ceux à s'être retourné vers le PS . L'anti démocratie fonctionne .

Mais vous avez droit à une séance de rattrapage ;)

Modifié 23 avril 2012 par dav1077

[Invité 5121]

ce qui compte au final pour se faire une VRAIE idée, c'est le nombre de voix.

pas un pourcentage établi sur des chiffres qui fluctuent

c'est probablement pour ça qu'on ne parle jamais du nombre de voix ... surtout quand l'abstention est forte . As-tu entendu donner le nombre de votants pour Sarkozy ou Hollande ???

[Invité]

JLM s'est trompé de cible en bombardant le FN où se trouvait une bonne partie de son électorat potentiel. Certains de ses propos ont conforté les perdus de la gauche dans leur choix extrême. C’est la limite du tribun politique qui n’est pas un filou politique comme Chirac, Mitterand ou De Gaule « « je vous ai compris »).

Sa 2e erreur fût son programme économique trop adaptable au 2e tour avec celui du PS: aucune dénonciation de la loi de 1973 dont les effets pervers ont largement été diffusés sur Internet notamment depuis des années par ATAC (qui n'est pas une officine FN !).

Pour le hallal, c’est dommage de ne pas avoir dégonflé le débat et de l’avoir escamoté en hurlant halte au feu. Distribuer du casher ou hallal pour uniquement maintenir les profits de gros groupes alimentaires français sans se soucier de la souffrance animale, contre les normes européennes et l’avis technique des contrôles vétérinaires (viande hachée) n’est pas une débat interdit pour obscurantisme religieux. Aucun religieux n’a demandé cette généralisation d’une pratique rituelle. Alors où est le problème ? le financement indirect casher ou hallal ? Perso, j e préfère financer les restos du cœur qu’un religion. Mais si le débat montre que la majorité des français sont laïques mais acceptent une dime religieuse sur la viande, c’est la majortié qui a raison. Chacun son rite mais la majorité décide en démocratie : le débat a été clos trop tôt, erreur pour la chasse au voix des prolos perdus à droite.

Puis est venu l’intox des médias qui ont compris que JLM adoraient se faire caresser dans le sens du poil mais pas devant les caméras. Depuis 15j JLM était tellement devant le FN qu’on s’attendait à un 2^e tour Hollande/Mélenchon. Sur cela, NS1er lance son « aidez-moi » contre un 2 tour rose/rouge, pour un vote utile, dégonflant le FN de +5%.

Bien joué Mr le Président.

Maintenant Marien Le Pen peut préparer dès maintenant les législatives du 10/06, attendant l’implosion soit de l’UMP, soit du PS pour conforter sa position.

Pour gagner, les socialistes doivent rattraper les voix non conquises par Mélenchon et détenues par le FN.

Comme abandonner le droit de vote aux élections locales, unique droit que possède nos « beurs » nés en France par rapport à celui qui débarque du bled. En plus, je croyais naïvement que toutes nos municipalités socialistes prenaient depuis des décennies l’avis des immigrés au sein de conseil municipaux des communautés : ou c’est du foutage de gueule, ou cela ne sert à rien sauf pour la communication. C’est un désaveu de bonnes pratiques.

Le gros problème de Hollande est que le PS possède les villes, les départements et régions. Et l’électeur potentiel sanctionnera ce qui l’irrite localement. Comme sur la région Nantaise, les poubelles à 4€ sous prétexte d’écologie pour le bien de Veolia ou alors la chasse à l’automobiliste ne résidant pas en centre-ville mais dont le lieu de travail se situe dans la ville bobos.

Mais avec les bobos aux commandes c’est mission impossible.

NS1er va flatter les 18% du FN car c’est dans ses habitudes de prendre les idées en vogue et se les approprier. NS1er écume large depuis longtemps. Normalement il récupère les 8% du modem car souvenez-vous de 2007, S.Royale téléphonant au pied de l’immeuble de Bayrou suppliant un rdv pour un compromis pour le second tour de 2007 : Bayrou ne fera aucun pas vers le PS, plutôt la peste que le choléra de gauche. Idem en 2009, Bayrou ne veut pas d’une alliance avec les socialistes, à la gauche.

http://www.liberation.fr/politiques/0101607314-union-avec-bayrou-royal-s-accroche

Qui maintenant à tout le temps de préparer les législatives, de conforter sa position ?

[Invité Gnafron 1er]

Et pourtant ....

Ex :

- dans l'émission "des paroles et ..." , on lui parle pendant 10 min de Marchais en montrant des images d'il y a plus de 20 a , alors qu'il a 16 min pour s'exprimer (au lieu de parler du programme ,etc)

- quand à la fin de cette émission , il reste moins d'une min de temps de parole , Pujadas lui dit de se dépêcher car il reste 3 questions , et en pose une "polémique" , alors qu'il s'est très bien qu'elle restera sans réponses ; c'est cela le métier de chiens de garde .

- le dernier meeting à porte de versailles (qui était super , une grosse bouffée d'oxygène soit dit en passant) , on en a pas beaucoup entendu parler !

- combien de fois des images "choisies" le montrant en train de pousser un coup de gueule ici ou là : ça s'appelle de la manipulation de l'opinion ( pas évident à s'en rendre compte si on n'est pas "averti" ) .

Crois tu que ceux qui ont voté Fn ont tenu compte de tout cela ?

Il n'y a pas eu de gêne pour montrer JMLP parlé de nazisme qql jours avant les élections

etc..

Sur cette piste , on fait fausse route ...

Et pourtant , on vous l'avait dit qu'il n'y avait rien à craindre !

Mais là aussi , manipulation par le concerné et par les médias : combien de fois Hollande (ainsi que les médias) a dit avoir peur de la répétition de 2002 , alors qu'il savait très bien que ça ne se reproduirait pas !

tu es trop sûr , à mon avis .Preuve en est , quand nous parlions des meeting Mélenchon , nous ne mettions pas en cause l'idée d'un F d G à 15/17 % et on en est loin ! Donc si on commet une rreur dans un sens , on peut la faire dans l'autre .

(vous situez déjà un peu mieux le personnage?)

Même 10 % de Hollande vers Mélanchon , et le second tour ne voyait toujours pas de Lepen au 2e tour !

Et oui , malheureusement beaucoup trop nombreux sont ceux à s'être retourné vers le PS . L'anti démocratie fonctionne .

Mais vous avez droit à une séance de rattrapage

[Invité Gnafron 1er]

JLM s'est trompé de cible en bombardant le FN où se trouvait une bonne partie de son électorat potentiel. Certains de ses propos ont conforté les perdus de la gauche dans leur choix extrême. C’est la limite du tribun politique qui n’est pas un filou politique comme Chirac, Mitterand ou De Gaule « « je vous ai compris »)

L'expression "semi- démente " ne me plaisait pas ......pas parce que 'il la m"ouchait " mais les conséquences .....

Et en finalité , il m'insulte , je ne débat pas et bingo ...

.

Sa 2e erreur fût son programme économique trop adaptable au 2e tour avec celui du PS: aucune dénonciation de la loi de 1973 dont les effets pervers ont largement été diffusés sur Internet notamment depuis des années par ATAC (qui n'est pas une officine FN !).

Peut être ...

Pour le hallal, c’est dommage de ne pas avoir dégonflé le débat et de l’avoir escamoté en hurlant halte au feu. Distribuer du casher ou hallal pour uniquement maintenir les profits de gros groupes alimentaires français sans se soucier de la souffrance animale, contre les normes européennes et l’avis technique des contrôles vétérinaires (viande hachée) n’est pas une débat interdit pour obscurantisme religieux. Aucun religieux n’a demandé cette généralisation d’une pratique rituelle. Alors où est le problème ? le financement indirect casher ou hallal ? Perso, j e préfère financer les restos du cœur qu’un religion. Mais si le débat montre que la majorité des français sont laïques mais acceptent une dime religieuse sur la viande, c’est la majortié qui a raison. Chacun son rite mais la majorité décide en démocratie : le débat a été clos trop tôt, erreur pour la chasse au voix des prolos perdus à droite.

Puis est venu l’intox des médias qui ont compris que JLM adoraient se faire caresser dans le sens du poil mais pas devant les caméras.

Même stratégie qu'avec G.Marchais ....

Depuis 15j JLM était tellement devant le FN qu’on s’attendait à un 2^e tour Hollande/Mélenchon. Sur cela, NS1er lance son « aidez-moi » contre un 2 tour rose/rouge, pour un vote utile, dégonflant le FN de +5%.

Bien joué Mr le Président.

Maintenant Marien Le Pen peut préparer dès maintenant les législatives du 10/06, attendant l’implosion soit de l’UMP, soit du PS pour conforter sa position.

L'UMP car ils vont perdre des places chaudes que le PS va récupérer donc mise en difficulté des personnages locaux UMP .

Pour gagner, les socialistes doivent rattraper les voix non conquises par Mélenchon et détenues par le FN.

Comme abandonner le droit de vote aux élections locales, unique droit que possède nos « beurs » nés en France par rapport à celui qui débarque du bled. En plus, je croyais naïvement que toutes nos municipalités socialistes prenaient depuis des décennies l’avis des immigrés au sein de conseil municipaux des communautés : ou c’est du foutage de gueule, ou cela ne sert à rien sauf pour la communication. C’est un désaveu de bonnes pratiques.

Le gros problème de Hollande est que le PS possède les villes, les départements et régions. Et l’électeur potentiel sanctionnera ce qui l’irrite localement. Comme sur la région Nantaise, les poubelles à 4€ sous prétexte d’écologie pour le bien de Veolia ou alors la chasse à l’automobiliste ne résidant pas en centre-ville mais dont le lieu de travail se situe dans la ville bobos.

Mais avec les bobos aux commandes c’est mission impossible.

NS1er va flatter les 18% du FN car c’est dans ses habitudes de prendre les idées en vogue et se les approprier. NS1er écume large depuis longtemps. Normalement il récupère les 8% du modem car souvenez-vous de 2007, S.Royale téléphonant au pied de l’immeuble de Bayrou suppliant un rdv pour un compromis pour le second tour de 2007 : Bayrou ne fera aucun pas vers le PS, plutôt la peste que le choléra de gauche. Idem en 2009, Bayrou ne veut pas d’une alliance avec les socialistes, à la gauche.

http://www.liberatio...oyal-s-accroche

Qui maintenant à tout le temps de préparer les législatives, de conforter sa position ?

[dav1077]

Ils le lui rendent bien

http://elections.interieur.gouv.fr/PR2012/011/075/075056AR16.html

[Invité 5121]

JLM s'est trompé de cible en bombardant le FN où se trouvait une bonne partie de son électorat potentiel.

je ne pense pas que l'électorat potentiel de Mélenchon se trouve là. A moins de recourir aux mêmes méthodes que MLP, il n'aurait pas pu convaincre ceux qui sont déjà enclanchés dans le rejet de tout ce qui les entoure. Sa ligne de bataille était autre. Pas forcément gagner des électeurs à tout prix, mais essayer d'expliquer. Dire que c'est passé au dessus de la tête de pas mal de gens est un euphémisme. Mais quiconque a écouté ses discours a pu mesurer à quel point la société actuelle est déviante. Cest un point important. Ceux qui ont compris les sources profonde de la crise telle qu'ils les a très bien expliquées en sortent renforcés, et ça comptera beaucoup dans les moments diffiles qui nous attendent.

une idée de son discours de la pte de Versailles : cette société ne parle plus un langage d'humains . à méditer

et puis, quand j'entends dire que des ouvriers se sentent visés par le fait qu'il prenne tout au-delà de 30000 € par mois, personne ne peut rien pour eux !

[Invité 5121]

toutes les vérités ne seraient pas bonnes à dire ? il n'est pas le seul à avoir traité les journalistes de ce qu'ils sont ... même si ça ne leur plaît pas !

Modifié 23 avril 2012 par 5121

[Bearcat]

Bon résumé de LIBERATION: les élections françaises vu par nos voisins (parfois lointain comme aux USA ...)

http://www.liberatio...-sarkozy_813647

Politiques Aujourd'hui à 2h33 (Mis à jour aujourd'hui à 12h03)

Le premier tour de la présidentielle vu par la presse étrangère

REVUE DE PRESSE

La presse américaine s'interroge sur les chances, très relatives, de Sarkozy; les journaux allemands reviennent sur le pays où l'extrême droite est désormais la plus forte d'Europe; les quotidiens britanniques jugent que la colère des électeurs n'a pas été pacifiée...

Par NATHALIE VERSIEUX Berlin, de notre correspondante, FABRICE ROUSSELOT De notre correspondant à New York, SONIA DELESALLE-STOLPER Londres, de notre correspondante

Vu de Londres, «baisser de rideau pour Sarkozy?»

Marine Le Pen campe ce matin en Une de la plupart des journaux de la presse britannique. L’ampleur du score de la candidate du Front National y est largement commenté, souvent accompagné d’une photo d’elle brandissant dans l’air un point rageur.

«Un électeur sur cinq vote pour Le Pen, alors que Sarkozy est relégué à la deuxième place», souligne ainsi le quotidien conservateur Daily Telegraph qui barre sa Une de la fameuse photo de Marine Le Pen.

The Guardian (centre-gauche) a choisi la même photo, même si son titre met en avant la victoire de François Hollande au premier tour tout en notant «que le Front National enregistre un énorme gain de voix». Seul le quotidien des affaires Financial Times affiche sur sa première page une grande photo de François Hollande, accompagnée du titre le plus sobre de la journée: «Hollande remporte le premier tour».

La plupart des commentaires confirme la tendance de ces derniers jours au Royaume-Uni: pour la presse britannique, la défaite au second tour de Sarkozy ne semble plus faire beaucoup de doute. Les commentaires ce matin sur la BBC insistent sur le fait que Nicolas Sarkozy «fait face à une dure bataille aux urnes» alors que The Independent (gauche) titre ainsi: «Le baisser de rideau pour Sarkozy?».

The Times (centre-droit) est encore plus péremptoire et annonce que «Sarkozy fait face à la défaite», illustrant sa Une avec une photo de Nicolas Sarkozy et de son épouse Carla affichant un air pour le moins affligé.

«Il semble qu’il soit vraiment sur le départ», a commenté aussi sur SkyNews l’historienne Kate Williams, ajoutant qu’ «il semble que la France soit sur le point d’élire son deuxième président de gauche en cinquante ans».

Le Daily Mail (droite) apporte une nuance à l’ensemble des journaux qui semblent parier sur une victoire de Hollande au second tour en affirmant que Nicolas Sarkozy a été «humilié, mais les voix de l’extrême-droite pourraient permettre à Carla de rester à l’Elysée».

Et sur son blog, le député travailliste David Miliband, ancien ministre des Affaires étrangères de Gordon Brown, juge «frappant» le fait que «les votes combinés de Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon soient supérieurs aussi bien aux scores de Hollande que de Sarkozy». Il y voit le signe que la «colère des électeurs n’a été pacifiée par aucune des réponses des partis principaux».

Vu de Berlin: «Les Français sont frustrés de l'état de leur pays»

Quel partenaire sera la France au lendemain du second tour? La presse allemande s’inquiète des scores obtenus par Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon. «Un vote de colère», titre l’hebdomadaire der Spiegel sur son site électronique. «Les Français sont frustrés de l’état de leur pays et en colère après leur chef de l’Etat. Cette élection est un référendum sur le bilan présidentiel. Quant à Marine Le Pen, elle est crédible aux yeux des classes populaires qui souffrent, elle parle leur langage, et semble comprendre leurs soucis : la baisse du pouvoir d’achat, le chômage…»

«Un tiers des électeurs ont donné leur voix à un candidat au programme naïf et hors du temps, estime le quotidien de centre droit Frankfurter Allgemeine Zeitung. Le point commun de Le Pen et Mélenchon ? Une solide conviction nationaliste et anti-européenne.»

Le quotidien des affaires Handelsblatt s’intéresse au «poison blond de l’extrême droite», insistant sur le fait qu’avec près d’un électeur sur cinq, le Front National est devenu «la première force d’extrême droite de l’Europe». «Marine Le Pen prouve, comme d’autres courants d’extrême droite en Europe, que la crise suscite un réflexe automatique de nationalisme et renforce l’attrait exercé par les programmes de haine envers les étrangers auprès de l’électorat», s’inquiète le quotidien de gauche Taz.

Seul le quotidien de centre-gauche Süddeutsche Zeitung de Munich consacre son commentaire sur le premier tour à Nicolas Sarkzoy. «Si les Allemands pouvaient élire le Président français, Sarkozy n’aurait pas de soucis à se faire! Au cours des derniers mois, il s’est avéré être un partenaire solide dans la crise de l’euro, se ralliant au principe de la stabilité financière , préconisant aux Français l’orthodoxie budgétaire, aidant Angela Merkel à discipliner les pays du sud… Il s’est montré solide pendant la crise géorgienne, la guerre en Libye, les attentats de Toulouse. Il sait maintenant comment gérer la prochaine crise de l’euro. Pourquoi l’échanger contre François Hollande, dépourvu de toute expérience internationale? Mais les Français ne voient pas Sarkozy sous cet angle. Ce qu’ils voient, ce sont les promesses non tenues et les virements de cap de sa politique intérieure.» Pour le quotidien allemand, Sarkozy a payé hier le prix de «l’amour déçu», et Hollande est perçu comme «un moindre mal».

Vu de New-York: le «président le plus impopulaire de la cinquième république»

«Ce que veut dire la "victoire" du Front national». Dès dimanche soir, le New York Times posait peut être la question clef de l'élection française pour la presse américaine.

Dans l’une de ses premières analyses sur le premier tour dans l’hexagone, le quotidien américain se demande «pourquoi autant de cœurs français appartiennent apparemment à Marine le Pen?». Le journal remarque que le vote a «confirmé Nicolas Sarkozy comme le président le plus impopulaire de la cinquième république, sans que cela n’exclut un "come back" le 6 mai lorsqu’il est opposé à celui qui est en tête, Francois Hollande».

La presse américaine dans son ensemble souligne ainsi que Nicolas Sarkozy a fait mieux que prévu. «Nicolas Sarkozy survit», titre notamment le site d’information The Daily beast. Le journaliste Christopher Dickey, l’un des meilleurs experts de la France dans la presse US, remarque toutefois que le président sortant a «beaucoup de travail» avant le 6 mai, précisant que tous les sondages donnent François Hollande gagnant pour le second tour.

Lui aussi présente Marine le Pen comme une «potentielle faiseuse de rois». Les journaux américains prévoient donc une «rude bataille» pour le 6 mai, comme le dit le New York Times, avec un possible «virage à droite» du locataire de l’Elysée. «Le score relativement fort de Le Pen (…) a montré l'étendue du mécontentement des Français à l'égard d’une présence de plus en plus visible des musulmans et d’autres immigrés dans une société française aux racines chrétiennes» estime pour sa part le Washington Post, «(…) si Sarkozy veut gagner le second tour, les experts disent qu’il devra regagner un grand nombre des électeurs du Front national».

Le quotidien évoque notamment l’hypothèse de l’abstention pour les électeurs les plus à droite. L’analyse est pratiquement la même pour le Wall Street Journal qui titre : «Sarkozy se bat pour sa survie» et qui assure que la question cruciale du 6 mai est de savoir si le président français pourra «attirer» les quelque 18% d'électeurs qui ont choisi l’extrême droite. Dernier élément à remarquer : François Hollande, qui n’a pas encore eu droit à un portrait digne de ce nom dans les médias américains, est très peu présent dans les premières analyses, si ce n’est pour voir les journaux répéter qu’il est en faveur «de moins d’austérité et de plus de croissance» dans le vaste débat sur la crise de l’euro.

Modifié 23 avril 2012 par Bearcat

[Invité Gnafron 1er]

je ne pense pas que l'électorat potentiel de Mélenchon se trouve là. A moins de recourir aux mêmes méthodes que MLP, il n'aurait pas pu convaincre ceux qui sont déjà enclanchés dans le rejet de tout ce qui les entoure. Sa ligne de bataille était autre. Pas forcément gagner des électeurs à tout prix, mais essayer d'expliquer. Dire que c'est passé au dessus de la tête de pas mal de gens est un euphémisme. Mais quiconque a écouté ses discours a pu mesurer à quel point la société actuelle est déviante. Cest un point important. Ceux qui ont compris les sources profonde de la crise telle qu'ils les a très bien expliquées en sortent renforcés, et ça comptera beaucoup dans les moments diffiles qui nous attendent.

une idée de son discours de la pte de Versailles : cette société ne parle plus un langage d'humains . à méditer

et puis, quand j'entends dire que des ouvriers se sentent visés par le fait qu'il prenne tout au-delà de 30000 € par mois, personne ne peut rien pour eux !

Meurthe et Moselle :

sarko + MLP = 24 +21 = 46 %

Hollande + F d G= 28 + 12 = 40 %

Florange :

Sarko + MLP = 19 + 25 ,5 = 44,5%

Hollande + F D G = 32 + 12 = 44 %

N'y a t-il pas d'actualités par là en ce moment ? C'est principalement des ouvriers par là et des frontaliers que NS a menaçé et pourtant ?

Et le score de NS n'est pas ridicule ....vivons nous dans le même pays que ses électeurs ?

Modifié 23 avril 2012 par Gnafron 1er