Cession gracieuse de terrains par RFF et SNCF pour construction de logements sociaux

[kerguel]

Coup dur mais pour la bonne cause. En principe les recettes obtenues par la cession de terrains "inutiles" appartenant à RFF étaient reversées dans le budget de régénération des infrastructures. 100 à 2300 millions par an selon l'article tout de même.

RFF, la SNCF et la RATP mis à contribution

Chaque année, Réseau ferré de France, propriétaire de l'ensemble des voies de chemins de fer et de terrains situés à proximité, engrange entre 100 et 200 millions d'euros en cédant des portions de ce patrimoine souvent mal valorisé. L'établissement public, qui utilise ces recettes pour rembourser ses dettes, devra-t-il faire une croix dessus une fois votée la loi de Cécile Duflot? Le projet en faveur du logement social prévoit en effet que non seulement l'État, mais aussi les entreprises publiques comme RFF, la SNCF et la RATPdevront céder des terrains aux collectivités avec une «décote accrue» pouvant «aller jusqu'à la gratuité» pour la part destinée au logement social.

[Pascal 45]

Dans le Loiret, deux sites RFF :

Le site d'Orléans-gare (50877m2), situé boulevard de Québec à Orléans, derrière la Sernam, dans un triangle entouré de voies ferrées.

Le site de Pomona (19296m2), situé à Orléans, il était en vente et un acquéreur était trouvé, mais RFF joue le jeu de la cession gracieuse.

Infos d'après le journal La République du Centre numéro 20641

et du site web:

http://www.larep.fr/loiret/actualite/pays/gatinais/2012/09/05/sept-sites-dans-le-loiret-concernes-par-le-programme-national-de-mobilisation-foncier-public-1259247.html

Modifié 6 septembre 2012 par Pascal 45

[Mak]

Une écologiste qui participe avec enthousiasme à un démantèlement irréversible d'installations ferroviaires, dont on pourrait avoir besoin bientôt.

Cherchez l'erreur...

[Invité]

Coup dur mais pour la bonne cause. En principe les recettes obtenues par la cession de terrains "inutiles" appartenant à RFF étaient reversées dans le budget de régénération des infrastructures. 100 à 2300 millions par an selon l'article tout de même.

RFF, la SNCF et la RATP mis à contribution

conséquence: on va encore avoir des articles sur la dette abyssale du chemin de fer.

Décourageant.

NB: si je gagne au Loto 100 millions, je me fais promoteur immobilier HLM, pleure un terrain gratuit en centre-ville pour contruire des cages à poules pas à 5000€/m2 mais à 4950€/m2.

En résumé, attendez-vous à voir fleurir des articles expliquant que le prix du terrain compte pue dans le coût de la construction d'un logement social et que, mon pauvre monsieur, tout coûte cher.

[assouan]

C'est vrai que c'est complètement dingue vis-à-vis des dettes des deux Epic...

MAIS MAIS MAIS... du coup .... pourquoi se séparer de terrains pouvant être utiles un jour ? Contre du bon argent sonnant et trébuchant c'est tentant, à rabais ou gratuitement autant les garder non ? (et paf, des friches à l'abandon mais de la place au cas où).

Modifié 6 septembre 2012 par assouan

[kerguel]

Dans un cas que je connais, une cession en plein centre ville était déjà en cours pour une opération immobilière disons plutôt lucrative. Et actuellement le terrain devrait voir ériger des logements sociaux. Voilà qui va bouleverser les choses.

Je me demande quand même s'il n'y a pas eu un peu de précipitation là.

[Invité TRAM21]

ça témoigne d'une vision à court terme...

logique : pour un politique, le long terme, c'est 5 ans = sa prochaine réélection et/ou nomination dans un gouvernement.

plus ça va, et plus je déteste ces bobos-écolos de salon, qui préfèrent financer des "voies vertes", plutôt que des voies ferrées à usage touristique (en attendant mieux !)

[Mak]

C'est vrai que c'est complètement dingue vis-à-vis des dettes des deux Epic...

MAIS MAIS MAIS... du coup .... pourquoi se séparer de terrains pouvant être utiles un jour ? Contre du bon argent sonnant et trébuchant c'est tentant, à rabais ou gratuitement autant les garder non ? (et paf, des friches à l'abandon mais de la place au cas où).

La réponse est dans le journal :

"L'effort demandé à ces établissements publics ne sera certainement pas neutre sur leurs comptes, bien que les répercussions financières n'ont pas encore été évaluées. Soucieux de ne pas froisser leur tutelle, ils se gardent de ruer dans les brancards."

J'ai envie de leur dire :un peu de courage, nom d'un chien votre rôle c'est de préserver les installations, pas de cirer les pompes des politiques !

[Invité TRAM21]

J'ai envie de leur dire :un peu de courage, nom d'un chien votre rôle c'est de préserver les installations, pas de cirer les pompes des politiques !

utopiste, va !

[Invité]

La réponse est dans le journal :

"L'effort demandé à ces établissements publics ne sera certainement pas neutre sur leurs comptes, bien que les répercussions financières n'ont pas encore été évaluées. Soucieux de ne pas froisser leur tutelle, ils se gardent de ruer dans les brancards."

J'ai envie de leur dire :un peu de courage, nom d'un chien votre rôle c'est de préserver les installations, pas de cirer les pompes des politiques !

:Smiley_59:

mais tu es en France,

pas dans un pays normal comme celui vertueux que décrivait Eva Joly, plus au nord.

Tiens, qu'en pense Eva Joly de la décision de sa collègue écologiste de plomber ou plutôt taper dans la caisse du ferroviaire?

N'est-ce pas suceptible d'ouvrir une instruction judiciaire pour prise d'intérets (car il y en aura...)?

Modifié 6 septembre 2012 par 2D2

[ADC01]

Rappellez vous les terrains de Tolbiac, afin de construire la BNF, et non des logements sociaux. :Smiley_67:

[Cyril83]

J'ai envie de leur dire :un peu de courage, nom d'un chien votre rôle c'est de préserver les installations, pas de cirer les pompes des politiques !

Bah non, ce sont de simples exécutants, que veux-tu attendre d'eux ?

C'est effectivement aberrant : on creuse la dette du ferroviaire pour faire des logements ! Et pour construire les LGV (ou les voies vertes), on empruntera à la sécu... ?

Mais c'est aux politiques qui ont pris cette décision qu'il faut s'en prendre. Seulement je crois bien que le 6 mai dernier, on a tous plus ou moins voté pour "eux".

[Invité]

Bah non, ce sont de simples exécutants, que veux-tu attendre d'eux ?

C'est effectivement aberrant : on creuse la dette du ferroviaire pour faire des logements ! Et pour construire les LGV (ou les voies vertes), on empruntera à la sécu... ?

Mais c'est aux politiques qui ont pris cette décision qu'il faut s'en prendre. Seulement je crois bien que le 6 mai dernier, on a tous plus ou moins voté pour "eux".

tu confortes ceux qui ont choisi la marine anti-umps.

Et le pire c'est qu'avec de telle décision,

contradictoire avec la volonté affichée de serrer la ceinture pour diminuer les déficits_dont le ferroviaire_

nos nouveaux gouvernants jouent au feu et lui donnent de bon s arguments.

[Mak]

Bah non, ce sont de simples exécutants, que veux-tu attendre d'eux ?

C'est effectivement aberrant : on creuse la dette du ferroviaire pour faire des logements ! Et pour construire les LGV (ou les voies vertes), on empruntera à la sécu... ?

Le plus écoeurant c'est que ça vient d'une soit disant écolo.

Pas étonnant qu'après avoir fait presque 10 % les faux écolos plafonnent maintenant à un peu plus de 2 % !

[Cyril83]

Le plus écoeurant c'est que ça vient d'une soit disant écolo.

Pas étonnant qu'après avoir fait presque 10 % les faux écolos plafonnent maintenant à un peu plus de 2 % !

De toute façon, elle n'est là que pour exécuter... avec sa "muselière" et sous peine de perdre son strapontin...

[Invité TRAM21]

Le plus écoeurant c'est que ça vient d'une soit disant écolo.

Pas étonnant qu'après avoir fait presque 10 % les faux écolos plafonnent maintenant à un peu plus de 2 % !

tu as dit le mot : "une soi-disant écolo"

vu comment les écolos ont négocié avec le PS AVANT la présidentielle pour avoir des députés où ils voulaient, ça les a complétement décrédibilisés...

mais ils (elles) s'en foutent : ils (elles) ont eu ce qu'ils (elles ) voulaient...

guignols !!! :Smiley_13:

Modifié 6 septembre 2012 par TRAM21

[Invité Fabr]

Reste qu'à l'heure actuelle, et surtout à venir, tout terrain ferroviaire un tantinet urbain aura du mal à ne pas provoquer les ires des riverains si jamais il devait y avoir une reprise d'activité ferroviaire....

L'utilité reside dans les ameliorations des voies de services, de la fluidité des circulations. Mais en pratique, ces VS ne sont plus accessibles, car elles necessitent bien souvent prise de points, et manoeuvre d'ADV à pied d'oeuvre. Pour celà, il existait auparavant dans les etablissement, du personnel apte à ces taches...mais eux aussi ont bizarrement fondus....

Une EF devra detacher, simplement pour un ou deux trains, un agent, quitte à lui faire faire 4 h de bagnole..... C'est du nimportenawak.... alors que la mutualisation, même inter EF permettait dans certains cas un maintien en poste dans le dit etablissement.

Bref, l'herbe n'a pas fini de pousser sur les VS ( un peu normal, personne pour desherber de plus..), et toute ces herbes folles donnent des idées aux promoteurs en quête de bons coups.....

Le rail en France sait parfaitement faire son malheur tout seul, comme un grand.... et quand tu commandes un Sillon de Dernière Minute, on te reponds congestion de l'Infrastructure.....

Des coups de pieds au cul se perdent, et en grande quantité.....

Fabrice

[Class66220]

Une écologiste qui participe avec enthousiasme à un démantèlement irréversible d'installations ferroviaires, dont on pourrait avoir besoin bientôt.

Cherchez l'erreur...

EELV a vendu son âme en signant un accord avec le Parti Social(iste) Démocrate

Rien ne m'étonne. La preuve est que le ministère de l'Ecologie n'a pas été donné à EELV et vu leur score aux législatives, ils ne pouvaient rien réclamer. L'ancienne ministre socialiste (d'avant ramaniement) a essayé de faire de la vraie écologie et s'est fait mettre sur la touche parce que nos amis financiers ont commencé à grincer des dents et en particulier le MEDEF qui n'est plus représentatif que des grandes entreprises.

Modifié 7 septembre 2012 par Class66220

[Pascal 45]

Dans l'Indre-et-Loire, deux sites RFF à Tours :

Deux emprises RFF (Réseau ferré de France), près de la gare SNCF de Tours, de 6.291 m² pour l'une, et de 4.726 m² pour l'autre qui est déjà vendue à un promoteur.

http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre-et-Loire/Actualite/24-Heures/n/Contenus/Articles/2012/09/08/Terrains-cedes-par-l-Etat-Les-projets-vont-s-accelerer

[kerguel]

Dans l'Indre-et-Loire, deux sites RFF à Tours :

Deux emprises RFF (Réseau ferré de France), près de la gare SNCF de Tours, de 6.291 m² pour l'une, et de 4.726 m² pour l'autre qui est déjà vendue à un promoteur.

http://www.lanouvell...ont-s-accelerer

Un exemple parmi d'autres qui démontre qu'il y a eu un peu de précipitation dans l'annonce des opérations de vente gracieuse de terrains aux communes.

[Invité]

Un exemple parmi d'autres qui démontre qu'il y a eu un peu de précipitation dans l'annonce des opérations de vente gracieuse de terrains aux communes.

Attendons 4 ans pour qu'une enquête montre l'enrichissement des promoteurs à qui on a fait un cadeau royal et qui permettra de diminuer de le prix du m2 de 25€, car on va bientôt nous le démontrer le terrain n'est pas le % le plus important dans le prix de réalisation d'un immeuble.

Pour les étudiants, des résidences temporaires à partir de conteneurs pourraient régler rapidement la tension mais ce n'est pas porteur pour un promoteur immobilier et cela génerait les investisseurs privés.

Quel dommage que je n'ai pas gagmé au Loto 500 millions car j'ai repéré à Nantes quelques terrains RFF où j'aurai bien fait construire un HLM aux norme écologique (WC sec et puit naturel dans la cour).

quitte à construire en centre ville,

nos gouvernants ont encore oublier des structures pour accueillir nos anciens,

dans des maisons de retraites non isolées de la vie urbaine;

pas compliqué que prévoir des T2 avec portes larges, meubles de cuisine adapté, salle de bain style hôpital et rampes aux murs

c'est vrai que ce n'est pas le coeur de cible

:Smiley_13:

Modifié 9 septembre 2012 par 2D2

[Pascal 45]

A Caen ( Calvados ) :

... Des terrains d'une surface de 4,5 ha, se situent sur le cours Montalivet jusqu'aux portes de Mondeville.

Il s'agit de terrains appartenant à Réseau ferré de France (RFF); « On négociait avec RFF depuis plus d'un an, mais les choses traînaient en longueur » dit le maire adjoint à l'urbanisme et au logement, M. Xavier Le Coutour ...

http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-L-etat-propose-quatre-terrains-a-la-Ville-_14118-avd-20120905-63521851_actuLocale.Htm

[Pascal 45]

Dans les Alpes-Maritimes :

Antibes ZAC dite "des pétroliers" 9108 hectares RFF

Théoule-sur-Mer La figairette Tre de Toulon (partie SNCF) 2719 hectares

SNCF

Théoule-sur-Mer 015543T LOT 1, 2, 3 et Hors Site 4480 hectares RFF

Villefranche 005594E LOT 3 4693 hectares RFF

http://www.nicematin.com/antibes/hlm-les-8-terrains-que-letat-pourrait-ceder-dans-les-alpes-maritimes.982226.html

[Pascal 45]

La liste des terrains publics va être affinée

La liste des terrains de l'Etat et des établissements publics qui doivent être cédés aux collectivités locales va être "affinée" fin septembre 2012, a annoncé vendredi 07/09/2012 à l'AFP, la ministre du Logement Cécile Duflot, après la révélation que certains étaient déjà vendus.

http://www.nicematin.com/france/construction-de-logements-la-liste-des-terrains-publics-va-etre-affinee.983946.html

[Cyril83]

Pour les étudiants, des résidences temporaires à partir de conteneurs pourraient régler rapidement la tension mais ce n'est pas porteur pour un promoteur immobilier et cela génerait les investisseurs privés.

Il me semble qu'au Havre, un immeuble en conteneurs inauguré en grande pompe par le ministre de l'époque ne pose que des problèmes (étanchéité...) et a coûté aussi cher qu'un vrai immeuble en dur.

Donc ça ne semble pas une bonne solution...

« On négociait avec RFF depuis plus d'un an, mais les choses traînaient en longueur » dit le maire adjoint à l'urbanisme et au logement, M. Xavier Le Coutour ...

Les veinards ! Ils ont eu bien raison de faire traîner les choses : maintenant, ils ont le terrain à l'oeil !

Modifié 9 septembre 2012 par Cyril83