Typiac Publication: 22 février 2010 Partager Publication: 22 février 2010 Ces débats sur les religions n'en finiront jamais... Allez pour réconcilier tout le monde, qui est partant pour un Quick à Roubaix? controleursncf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 22 février 2010 Partager Publication: 22 février 2010 Ces débats sur les religions n'en finiront jamais... Allez pour réconcilier tout le monde, qui est partant pour un Quick à Roubaix? Ha lal la .... lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 Michael02 écrit: "Et tu affirmes donc que la laïcité militante est exempte de toute turpitude ? Tu peux le garantir ? parce que finalement, c'est séduisant Non , tu as des cons partout ...........sauf qu'il y a des centaines d'années que les religions agissent en quasi impunité car ils sont assis pour un pouvoir prétendument divin = donc intouchable aux yeux de beaucoup! Effectivement, l'acte pédophile est odieux, et ce doit être odieusement contagieux puisque, au hasard de l'ami google, en ce qui concerne l'enseignement public : ENP « Pas une semaine sans une affaire de pédophilie», a dénoncé Ségolène Royal à l'Assemblée nationale le 29 janvier 1998. Nul ne peut, cependant, se prévaloir d'une autre turpitude ... Alors , je souligne une énorme différence entre un civil qui a des actes odieux et un religieux .Il est execivement rare qu'un civil ait été protègé par une institution qlqconque .Or , des religieux ont quasiment tous été protégé par leur institution...même par des civils qui savaient mais "pardonnaient " ces écclésiatisques au pretexte qu' "on ne salit pas une religion ".Jusqu'à maintenant , quand c'était par la hiérarchie ...on le mutait .Il n'était pas dénonçé , donc pas condamné .La plupart des cas connu de la hiérarchie , dans l'E.N , la personne est dénonçée et condamnée ! Et non protégé . Il suffit de suivre les dernières déclarations sur le sujet du "Gars Benoit " .Il condamne verbalement mais la logique voudrait que les noms soient communiqués à la justice des pays concernés et qu'ils aillent en taule .En guise de puniton = privé d'hostis , + 2 avé et 3 pater ?Et puis quoi ? Tu imagines un ministre de l'E.N avouer qu'il y a des cas , que la hiérarchie connait mais que finalement, comme punition , il copiera 100 fois : "je ne le referai plus" En ce qui concerne l'affaire du mariage forcé de la jeune beurette, on devrait rester modestes puisque, cette époque la "femme" pouvait se marier légalement à ... 15 ans en France. L'âge minimum n'a été aligné sur celui des hommes (18 ans) qu'en 2006, justement pour faire obstacle aux mariages forcés. Tu oublies simplement et ça m'étonne de toi = Mariage forçé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 (modifié) ... ça me laisse sans voix... http://www.lemonde.fr/politique/article/20...l#xtor=RSS-3208 Afin d'être éclairé sur toutes les religions et leurs agissements , voici un article de Fr2 sur la pédophilie et ce qu'en pense le pape Pour l'instant , il y pense .... Le pape leur a demandé mardi des "mesures concrètes"pour "restaurer la crédibilité de l'Eglise" Benoît XVI a dénoncé au Vatican l'inertie de la hiérarchie catholique irlandaise éclaboussés par des actes de pédophilie commis par des prêtres couverts par leurs évêques. C'est pas moi , c'est les autres..... Reconnaissants "des erreurs de jugement et des omissions", les évêques se sont engagés à coopérer avec la Justice, a indiqué le Vatican. Coopérer quand , on attent l'ancyclique de 2154 ?Il y a déjà 2000 ans que ça dure ! Benoît XVI a invité les évêques à prendre "des mesures concrètes pour panser les plaies de ceux qui ont été abusés (...) et restaurer la crédibilité spirituelle et morale de l'Eglise". ça fait peur comme réprimande ...hein ? Le porte-parole du Pape, le père Lombardi a indiqué à la presse que la prise de "décisions concrètes" n'était "pas à l'agenda de la rencontre", destinée au "dialogue". Donc , ils peuvent encore violer des mômes....c'est écrit Le pape a de nouveau qualifié les faits de "crime ignoble", une expression qu'il avait déjà employée le 11 décembre après avoir reçu le primat de l'Eglise d'Irlande, le cardinal Sean Brady, ok , le pape est en colère mais pas d'action précipitée , c'est écrit au dessus L'affaire est aussi un "péché grave qui offense Dieu et blesse la dignité des personnes humaines créées à son image", a-t-il ajouté. Je note , la première personne bléssée = c'est Dieu .La victime n'est que bléssée .C'est à vomir. Sauf qu'un mec qui a fait autant d'étude devrait savoir que dans les cas de pédophilie , les violeurs ont été très souvent abusés durant leur enfance .Donc , le pape se met en colère tout rouge mais ne livre personne à la taule ....A chier ! Après la découverte de cette sinistre affaire, dans un rapport publié fin novembre 2009, quatre évêques avaient remis leur démission. Dans ce rapport, les responsables de l'archevêché de Dublin, le plus important d'Irlande, sont accusés d'avoir couvert les abus sexuels commis par des prêtres de la région sur des centaines d'enfants pendant plusieurs décennies. Ils ont démissionné mais gavauldent tjrs.Donc sait que le crime est d'ampleur et les criminelles ciourent tjrs Le pape a indiqué qu'il rendrait publique, pendant la prochaine période du Carême, une lettre pastorale aux catholiques d'Irlande, dont le projet a été débattu au cours des rencontres. Une lettre pastrale et puis quoi encore . Et la prison , non ? L'Allemagne n'est pas épargnée par ces agissements Cet dossier a été révélé au grand jour alors qu'un autre scandale de pédophilie a récemment éclaté en Allemagne où trois professeurs de collèges jésuites ont commis des abus sexuels dans les années 70 et 80. Ainsi, plus d'une centaine d'anciens élèves du prestigieux collège Canisius à Berlin sont potentiellement concernés par ces affaires de pédophilie, selon le recteur de cet établissement. Le nombre total d'anciens élèves victimes d'agressions sexuelles dans ce collège - par au moins deux anciens professeurs jésuites - n'est pas encore établi mais il pourrait s'agit "d'un nombre à trois chiffres", a déclaré le père Klaus Mertes au quotidien Berliner Zeitung. Selon le journal, une cinquantaine de victimes se seraient déjà manifestées auprès d'une avocate et d'une personne indépendante mandatée par le collège pour suivre ce dossier. La plupart des cas d'abus sexuels recensés tomberait toutefois sous le coup de la prescription Un rappel à l'ordre suffira ... Modifié 23 février 2010 par MarcM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 Il y a des centaines d'années que les religions agissent en quasi impunité car ils sont assis pour un pouvoir prétendument divin = donc intouchable aux yeux de beaucoup! Quasi impunité... aux yeux de beaucoup ... === > quasi monopole ... tous les clients en ont marre... ça ne te rapelle rien les généralisations à 5 balles ? Pouvoir prétendument divin ==== > entre le dicatat de ceux qui prétendent parler au nom d'un Dieu et ceux qui s'inventent d'autres références à des théories plus humaines mais aussi fumeuses (libéralisme par exemple), j'ai de la peine à hiérarchiser ... Alors , je souligne une énorme différence entre un civil qui a des actes odieux et un religieux .Il est execivement rare qu'un civil ait été protègé par une institution qlqconque .Or , des religieux ont quasiment tous été protégé par leur institution...même par des civils qui savaient mais "pardonnaient " ces écclésiatisques au pretexte qu' "on ne salit pas une religion ".Jusqu'à maintenant , quand c'était par la hiérarchie ...on le mutait .Il n'était pas dénonçé , donc pas condamné .La plupart des cas connu de la hiérarchie , dans l'E.N , la personne est dénonçée et condamnée ! Et non protégé . Il suffit de suivre les dernières déclarations sur le sujet du "Gars Benoit " .Il condamne verbalement mais la logique voudrait que les noms soient communiqués à la justice des pays concernés et qu'ils aillent en taule .En guise de puniton = privé d'hostis , + 2 avé et 3 pater ?Et puis quoi ? Tu imagines un ministre de l'E.N avouer qu'il y a des cas , que la hiérarchie connait mais que finalement, comme punition , il copiera 100 fois : "je ne le referai plus" Tu as bien vu le lien vers les travaux parlementaires de 1998 ? On parle bien de l'attitude de l'Education Nationale qui n'a rien fait pour que les problèmes de pédophilie soient traités convenablement. Pas beaucoup de différence avec ce qui se passe du côté confessionnel. Il reste inacceptable et scandaleux que des institutions qui ont une influence hautement morale couvrent de tels faits qu'elles ne sont pas en mesure de réguler et qu'elles fassent entrave à la justice, certes. Mais de plus en plus, les victimes portent plainte et c'est ainsi que les choses avanceront. Les décisions de rigueur prises au niveau des cathos en tout cas - qu'elles soient spontanées ou dictées par la nécessité - doivent permettre de nettoyer le terrain. Tu oublies simplement et ça m'étonne de toi = Mariage forcé Qu'est-ce qui peut te laisser penser que je l'oublie? Se retrouver en 2000 mariée à 14 ans illégalement ou à 15 légalement, effectivement, ne devait pas souvent relever du libre arbitre. Le risque de mariage blanc, gris ou forcé entrait bien dans les attendus de la Loi de 2006, portée par tous les groupes parlementaires... mais à l'échelle de l'histoire, ils ont pris leur temps Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 Quasi impunité... aux yeux de beaucoup ... === > quasi monopole ... tous les clients en ont marre... ça ne te rapelle rien les généralisations à 5 balles ? Pouvoir prétendument divin ==== > entre le dicatat de ceux qui prétendent parler au nom d'un Dieu et ceux qui s'inventent d'autres références à des théories plus humaines mais aussi fumeuses (libéralisme par exemple), j'ai de la peine à hiérarchiser ... Je ne rentrerai pas dans ce débat long et fastidieux .Mais j'aurais bien aimé que Napoléon ait eu le temps de poursuivre les recherches qu'il avait fait entammé dans les archives du vatican .....On en saurait plus ! Tu as bien vu le lien vers les travaux parlementaires de 1998 ? On parle bien de l'attitude de l'Education Nationale qui n'a rien fait pour que les problèmes de pédophilie soient traités convenablement. Pas beaucoup de différence avec ce qui se passe du côté confessionnel. Il reste inacceptable et scandaleux que des institutions qui ont une influence hautement morale couvrent de tels faits qu'elles ne sont pas en mesure de réguler et qu'elles fassent entrave à la justice, certes. Mais de plus en plus, les victimes portent plainte et c'est ainsi que les choses avanceront. Les décisions de rigueur prises au niveau des cathos en tout cas - qu'elles soient spontanées ou dictées par la nécessité - doivent permettre de nettoyer le terrain. E.N ...la prison pour les violeurs !Point . Qu'est-ce qui peut te laisser penser que je l'oublie? Se retrouver en 2000 mariée à 14 ans illégalement ou à 15 légalement, effectivement, ne devait pas souvent relever du libre arbitre. Le risque de mariage blanc, gris ou forcé entrait bien dans les attendus de la Loi de 2006, portée par tous les groupes parlementaires... mais à l'échelle de l'histoire, ils ont pris leur temps En ne reprenant pas le terme "forçé" ,tu semblais minimiser le problème ...voiloù ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 Je ne rentrerai pas dans ce débat long et fastidieux .Mais j'aurais bien aimé que Napoléon ait eu le temps de poursuivre les recherches qu'il avait fait entammé dans les archives du vatican .....On en saurait plus ! Napoléon est mort, et ses successeurs se sont montrés moins curieux... En revanche je ne suis pas certain que Napoléon (le Grand) ait été totalement transparent sur les résultats des investigations... E.N ...la prison pour les violeurs !Point . La Loi a prévu les peines correctionnelles et les peine criminelles. Admettons quelques "formalités" sous le principe initial de la présomption d'innocence : enquête, instruction, renvoi éventuel devant le TGI ou les Assises, débat contradictoire, jugement, condamnation éventuelle, appel, cassation .... Êviter que de tels agissements existent serait un enjeu non moins important ... L'exemplarité de la sanction appelle un autre vaste débat... En ne reprenant pas le terme "forçé" ,tu semblais minimiser le problème ...voiloù ! Mais non ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 Napoléon est mort, et ses successeurs se sont montrés moins curieux... En revanche je ne suis pas certain que Napoléon (le Grand) ait été totalement transparent sur les résultats des investigations... Pas eu le temps .....et effectivement Louis XVIII a tout rendu au vatican .... ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
raez Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 (modifié) Un maire inscrit la laïcité sur le fronton de sa mairie: "Je ne cherche pas la polémique" http://fr.news.yahoo.com/63/20100223/tpl-u...ro-5cc6428.html c'est une bonne idée je trouve ,surtout depuis le discourt de notre nain à latran qui préfère le curé à l'instit ! PS: vous le faites exprés ou quoi ? webchem.bmp Modifié 23 février 2010 par raez Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 (modifié) Un maire inscrit la laïcité sur le fronton de sa mairie: "Je ne cherche pas la polémique" http://fr.news.yahoo.com/63/20100223/tpl-u...ro-5cc6428.html c'est une bonne idée je trouve ,surtout depuis le discourt de notre nain à latran qui préfère le curé à l'instit ! PS: vous le faites exprés ou quoi ? webchem.bmp Merci à ce Maire ...de gauche ! Par contre , cet extrait m'interpelle .Il faudra m'expliquer pourquoi le fait de porter la mention "Laicité " , pointe du doigt une communauté .J'hallucine .Ceux qui reconnaissent et appliquent la laicité de la république n'ont pas à se sentir cibler .Si ils le sont , c'est que ce terme les dérange ! Je cite : " Tollé au sein de l'opposition: "Il faut qu'on arrive à vivre ensemble, il ne faut pas pointer du doigt une communauté" tempête Jean-Christophe Turot, conseiller municipal UMP, rapporte France Info." Sauf que le maire d'Etampe (UMP) l'a fait aussi ! Modifié 23 février 2010 par MarcM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 Merci à ce Maire ...de gauche ! Par contre , cet extrait m'interpelle .Il faudra m'expliquer pourquoi le fait de porter la mention "Laicité " , pointe du doigt une communauté .J'hallucine .Ceux qui reconnaissent et appliquent la laicité de la république n'ont pas à se sentir cibler .Si ils le sont , c'est que ce terme les dérange ! Je cite : " Tollé au sein de l'opposition: "Il faut qu'on arrive à vivre ensemble, il ne faut pas pointer du doigt une communauté" tempête Jean-Christophe Turot, conseiller municipal UMP, rapporte France Info." Sauf que le maire d'Etampe (UMP) l'a fait aussi ! Comme quoi... En politique tous les coups sont permis ! L'UMP pour défendre les droits de la communauté musulmane, c'est une reconversion !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
krisamv Publication: 23 février 2010 Partager Publication: 23 février 2010 Ces débats sur les religions n'en finiront jamais... Allez pour réconcilier tout le monde, qui est partant pour un Quick à Roubaix? Tu seras tondu, collabo ! cartonrouge Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 24 février 2010 Partager Publication: 24 février 2010 (modifié) Recours rejetté: NPA , Voile = recours en référé rejetté ! Humour : Finalement , la justice du capital donne raison au Nouveau parti anti-capitaliste , ! Modifié 24 février 2010 par MarcM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
raez Publication: 24 février 2010 Partager Publication: 24 février 2010 Recours rejetté: NPA , Voile = recours en référé rejetté ! Humour : Finalement , la justice du capital donne raison au Nouveau parti anti-capitaliste , ! pour etre un peu serieux je ne vois pas en quoi un parti ne pourrait pas présenter une femme voilée . par contre (je l'ai assez dit dans mes messages ) j'ai encore la liberté de vote (pas de machines électronique chez nous ) . ce qui m'a hérissé c'est qu'un parti comme le NPA ,que je pensait agnostique( au mieux) présente quelqu'un affichant sa religion . donc recourt à la justice = imbécilité ! de la part du NPA présenter une femme affichant sa religion = (pour moi ,électeur en puissance du NPA) c'est de la tromperie et je suis poli Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 24 février 2010 Partager Publication: 24 février 2010 pour etre un peu serieux je ne vois pas en quoi un parti ne pourrait pas présenter une femme voilée . par contre (je l'ai assez dit dans mes messages ) j'ai encore la liberté de vote (pas de machines électronique chez nous ) . ce qui m'a hérissé c'est qu'un parti comme le NPA ,que je pensait agnostique( au mieux) présente quelqu'un affichant sa religion . donc recourt à la justice = imbécilité ! de la part du NPA présenter une femme affichant sa religion = (pour moi ,électeur en puissance du NPA) c'est de la tromperie et je suis poli D'où , l'état d'esprit du recours...................... Comme , tu le dis si bien , j'ai encore mon libre arbitre lorsque je suis dans l'isoloir .....et là :Smiley_15: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 24 février 2010 Partager Publication: 24 février 2010 D'où , l'état d'esprit du recours...................... Comme , tu le dis si bien , j'ai encore mon libre arbitre lorsque je suis dans l'isoloir .....et là Salut Marc, parfaitement raison, le seul hic, c'est qu'il devient de plus en plus difficile de savoir pour qui voter. ! Le problème sera encore les électeurs qui vont s'abstenir et les votes blancs. Allé, des régions basculeront avec des scorres de 54 % de 10 % d'électeurs. beurk Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 24 février 2010 Partager Publication: 24 février 2010 Salut Marc, parfaitement raison, le seul hic, c'est qu'il devient de plus en plus difficile de savoir pour qui voter. ! Le problème sera encore les électeurs qui vont s'abstenir et les votes blancs. Allé, des régions basculeront avec des scorres de 54 % de 10 % d'électeurs. effectivement ...mais ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
raez Publication: 24 février 2010 Partager Publication: 24 février 2010 dans la serie "les religions ... nous ont pollués ,nous pollues et nous pollurons ! http://www.la-croix.com/Deux-lieux-saints-...le/2416085/4077 à pleurer ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
antoine Publication: 25 février 2010 Partager Publication: 25 février 2010 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
raez Publication: 25 février 2010 Partager Publication: 25 février 2010 d'aprés RMC ,notre courageux président ,n'inaugurerai pas le salon de l'agriculture ! je n'ai pas trouvé de lien confirmant l'information à cette heure ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 25 février 2010 Partager Publication: 25 février 2010 Quand pense le NPA?La preuve que le capitalisme s'adapte aux religions Grande-Bretagne : le gouvernement proposera aux musulmans des pensions de retraite compatibles avec la charia. Un nouvel organisme gouvernemental proposera aux musulmans des fonds de pension conformes aux exigences de la charia. Le plan gouvernemental sur les retraites destinées aux millions d’individus qui ne sont pas déjà affiliés à un organisme de retraite comportera vraisemblablement une option spéciale interdisant les investissements dans les entreprises considérées comme immorales au regard des critères islamiques. Cette décision de proposer un fond de pension conforme aux exigences de la charia est une manifestation supplémentaire de l’influence grandissante qu’exerce la loi islamique dans la vie publique britannique, et plus particulièrement dans le secteur de la finance. La perspective que puissent être gravés dans la loi anglaise certains aspects de la charia, tels que les procédures de divorce ou l’arbitrage des différends - l’archèvèque de Canterbury et le Président de la Haute Cour d’Angleterre avaient évoqué cette possibilité cette année - est sujet à controverses, car on craint que les femmes ne fassent l’objet de discriminations, et qu’un système à deux vitesses ne divise la société. Mais de plus en plus nombreux sont les produits financiers conçus spécialement pour les 2 millions de musulmans que compte la Grande-Bretagne. Le livre saint de l’islam, le coran, interdit aux musulmans l’usure (ndt : intérêt que produit l’argent prêté). Aussi ne peuvent-ils pas être clients de produits sur lesquels sont prélevés des intérêts, ou investir auprès des compagnies offrant des produits financiers traditionnels. Le jeu, la boisson ou la pornographie sont également considérés comme immoraux par l’islam. Les musulmans ne peuvent donc pas investir dans des sociétés qui ont un rapport avec ces activités. Le marché [britannique] de la finance islamique est estimé à 500 millions de livres déjà, et connait une croissance rapide. Les familles peuvent déjà investir dans des comptes pour enfants compatibles avec la charia dans le cadre du plan gouvernemental d’épargne pour les enfants ( Child Trust Fund scheme). Le Royaume-Uni devrait également être le premier pays occidental à émettre des obligations islamiques afin de lever des fonds au Moyen-Orient. On a également vu cette année au Royaume-Uni le lancement de la première compagnie d’assurance islamique, ainsi que celui d’une carte MasterCard islamique. Il existe une poignée de banques entièrement islamiques dans le pays, et de nombreuses autres qui proposent des alternatives aux emprunts immobiliers ne comprenant pas de prélèvement d’intérêts. Selon Douglas Murray, directeur du groupe de réflexion “Centre pour la Cohésion sociale”, le gouvernement ne devrait pas créer de systèmes financier ou légal parallèles destinés à des communautés. Il déclare : “Le gouvernement commet une grave erreur en jugeant cela souhaitable ou même nécessaire“. Source : Daily Telegraph Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
raez Publication: 26 février 2010 Partager Publication: 26 février 2010 http://www.rue89.com/2010/02/26/le-realisa...a-kaboul-140622 il faut rappeler qu'en réponse au risque de la reconduite des afghans dans leur pays en guerre ,le gouvernement répondait . "il n'y a pas de risque dans le secteur de Kaboul " Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kerguel Publication: 27 février 2010 Partager Publication: 27 février 2010 d'aprés RMC ,notre courageux président ,n'inaugurerai pas le salon de l'agriculture ! je n'ai pas trouvé de lien confirmant l'information à cette heure ! Le nouvel obs : Le chef de l'Etat n'inaugurera pas le salon de l'Agriculture qui s'ouvre samedi à Paris. Un signal très mal perçu par les agriculteurs qui soulignent leurs "difficultés" avec Nicolas Sarkozy. http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...ion_en_cri.html Il y a 2 ans 1/2, il y avait eu l'affaire, de Sarkozy et des Bretons : http://www.liberation.fr/politiques/010110...hez-les-bretons Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 28 février 2010 Partager Publication: 28 février 2010 Une analyse pertinente... L'affaire Ali Soumaré, procès en légitimité de la banlieue Reuters Laure Bretton Les attaques contre Ali Soumaré, jeune candidat aux régionales issu de la banlieue, accentuent la marginalisation des Français vivant dans les quartiers, déplorent chercheurs et dirigeants associatifs. Tête de liste socialiste dans le Val d'Oise, celui qui fut médiateur lors des violences urbaines de Villiers-le-Bel en 2007, a été accusé par plusieurs élus de l'UMP, documents judiciaires à l'appui, d'être un délinquant "multirécidiviste". Une partie des faits portés sur la place publique contre le candidat d'origine malienne se sont révélés faux - Ali Soumaré a reconnu une "erreur de jeunesse", un vol commis en 1999 mais un autre délit supposé a été commis par un homonyme - et des excuses, quoique partielles, ont été présentées. Mais le mal est fait, dénonce Hassan Ben M'Barek, porte-parole du collectif Banlieues Respect, qui tire la sonnette d'alarme face à ces accusations. "Pour les jeunes qui ont un passé avec la police, cette polémique accroît leur sentiment qu'il n'y aura jamais de pardon pour eux alors que certains politiques ont trempé dans les affaires mais ont eu le droit de revenir", analyse-t-il. Pour lui, on assiste aujourd'hui à une "criminalisation des leaders associatifs issus des quartiers". Ces populations, jeunes, issues de l'immigration, plus durement frappées par le chômage que le reste des Français, vivent "une sorte de procès en légitimité permanent", confirme Didier Lapeyronnie, professeur de sociologie à La Sorbonne. "HARCÈLEMENT" Le message qu'ils reçoivent en voyant un des leurs attaqué, c'est qu'il est "illégitime pour eux d'entrer dans l'espace politique alors qu'ils se font déjà difficilement une place dans l'espace économique et social", ajoute le chercheur, auteur de "Ghetto urbain. Ségrégation, violence, pauvreté en France". L'affaire Soumaré, qui bouscule la campagne pour les régionales de mars, survient après le lancement du débat sur l'identité nationale voulu par Nicolas Sarkozy, orchestré par le ministre de l'Immigration Eric Besson et décrié par la gauche. Si on y ajoute le débat sur le port de la burqa ou la polémique entourant le Quick de Roubaix, qui ne sert plus que des produits halal, Marc Cheb Sun, fondateur du magazine Respect Mag, estime que les Français d'origine étrangère sont "victimes d'une politique de harcèlement de la part des politiques". Le journaliste d'origine italo-égyptienne, qui a grandi en banlieue, est en colère et pessimiste. Les attaques contre Ali Soumaré, "c'est une manière de dire à ceux qui lui ressemblent: vous n'êtes pas la France", estime-t-il. Pour lui, droite et gauche, égales dans leur "irresponsabilité", sont en train de créer "du communautarisme pur et dur" sans s'en rendre compte. "Face aux attaques, les gens se disent que la seule solution, c'est une position de légitime défense, avec les siens." "IL EN FAUDRAIT PLUS DES SOUMARÉ" Il ne voit aucune "conséquence positive" sortir de la polémique Soumaré et prédit une forte abstention mi-mars. Mais le chercheur Didier Lapeyronnie pense, lui, que "ça va faire voter les gens qui vont se dire: 'il est comme nous, il subit'". Depuis 1983 et la "marche des beurs", plusieurs militants de la diversité ont cru pouvoir percer en politique, en vain. La classe politique est l'une des catégories sociales les plus fermées et le portrait robot du parlementaire français, dressé en 2007 par les sociologues Eric Kerrouche et Olivier Costa, est sans appel: c'est un homme de 57 ans, blanc, surdiplômé et issu d'un milieu favorisé. Pour tous pourtant, loin d'être un boulet, le parcours d'Ali Soumaré est sa principale force: il est né en banlieue, dans une famille d'origine étrangère et, après son "erreur de jeunesse", a gravi tous les échelons du monde associatif puis politique. C'est ce que Hassan Ben M'Barek appelle la "traçabilité" des candidats venant des quartiers, qu'il oppose au "marketing ethnique" dont droite et gauche usent mais dont, selon lui, Nicolas Sarkozy abuse. Le chef de l'Etat a choisi la secrétaire d'Etat aux Sports Rama Yade ou l'ancienne Garde des Sceaux Rachida Dati "parce que ça sert son image, mais ce sont des personnalités sans réseau ni équipe, sans parcours associatif ou politique militant", analyse le militant de Banlieues Respect. Pour Didier Lapeyronnie, "il en faudrait plus des Ali Soumaré". Edité par Yves Clarisse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 1 mars 2010 Partager Publication: 1 mars 2010 14 et 21 Février 2010 - Elections Régionales Régionales: la gauche creuserait l'écart au premier tour Par LEXPRESS.fr avec AFP, publié le 01/03/2010 Le PS arriverait en tête des intentions de vote devant les listes UMP-NC, si le premier tour des régionales avait lieu dimanche prochain, selon un dernier sondage Ifop. Selon un récent sondage, la gauche l'emporterait largement aux régionales du 14 et 21 mars prochain. AFP/Jean-Pierre Muller Selon un récent sondage, la gauche l'emporterait largement aux régionales du 14 et 21 mars prochain. La gauche grand vainqueur des régionales? A en croire les différents sondages, la tendance ne cesse de se confirmer. Le dernier en date, sondage Ifop dans La Lettre de l'opinion (1) paru dimanche, donne le PS gagnant avec 31% des intentions de vote contre 27,5% pour l'UMP-NC, si le premier tour avait lieu dimanche prochain. L'écart se creuse entre les deux principales formations qui étaient au coude à coude dans l'étude Ifop de la semaine dernière pour Paris Match (UMP à 29,5% et PS 29%). La forte poussée de la gauche est la constante de ces sondages d'opinion. Les intentions de vote en faveur des listes de gauche et extrême gauche s'établissent à 55% (+4,5 points) contre 38% pour les listes de droite et d'extrême droite (-1,5 point). Le rassemblement Europe Ecologie gagne, quant à lui, deux points à 13% alors que le MoDem perd 1 point à 4%. Le Front de Gauche (Parti communiste et Parti de gauche) se maintient à 6,5%, le NPA d'Olivier Besancenot recule de 0,5 point à 2%, Lutte ouvrière gagne 0,5 point à 1,5%. Les listes d'alliance NPA/Front de gauche, ou NPA/parti de gauche, prennent de 0,5 point à 1%. L'Alliance écologiste indépendante perd un point, à 1%. Enfin, le Front national gagne 0,5 point, atteignant 9,5%, les listes divers droite sont inchangées (1%) et les autres listes perdent 1 point à 2%. L'Alsace et la Corse passeraient à gauche La victoire de la gauche serait massive pour la gauche. Deux sondages parus lundi montrent même que les deux derniers bastions qui restaient à la droite en 2004, l'Alsace et la Corse, deviendraient rose. Un sondage CSA publié dans Le Parisien révèle qu'en Alsace la liste de la majorité (33%) devancerait le PS (19%) et Europe écologie (15%). Au second tour, c'est le PS qui l'emporterait, en duel ou en triangulaire. Le rassemblement PS-Europe Ecologie est donné gagnant au second tour (46%) en cas de triangulaire. L'UMP n'obtiendrait que 41 ou 42% et le FN 12 ou 13%. En cas de duel UMP-PS/Verts les suffrages oscillent entre 55 ou 53%, selon que la tête de liste de gauche est étiquetée PS ou Verts. En Corse, même scénario. D'après le baromètre OpinionWay - Fiducial pour Le Figaro/LCI/RTL/Corse-Matin, la gauche l'emporterait également. Les quatre listes de gauche obtiendraient 40% des voix au premier tour le 14 mars, loin devant la liste UMP (22%) conduite par le député de Corse-du-Sud Camille de Rocca Serra et les deux listes nationalistes (23%). Au second tour, le sondage envisage un duel avec une liste d'union PS/Europe écologie qui obtiendrait soit 55% des suffrages si elle est conduite par le PS Jacques Bigot, soit 53% si elle est menée par l'écologiste Jacques Fernique. (1) Sondage réalisé les 25 et 26 février par téléphone auprès d'un échantillon de 826 personnes inscrites sur les listes électorales extrait d'un échantillon de 955 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus (méthode des quotas). Notice complète consultable auprès de la commission nationale des sondages. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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