Dom Le Trappeur Publication: 30 juillet 2010 Publication: 30 juillet 2010 Une politique de sécurité en faillite Une analyse intéressante Jean-Jacques Urvoas, député du Finistère, vice-président du groupe socialiste, secrétaire national du PS chargé de la sécurité http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/07/30/une-politique-de-securite-en-faillite_1394023_3232.html#xtor=AL-32280184
Dom Le Trappeur Publication: 30 juillet 2010 Publication: 30 juillet 2010 (modifié) Coup de tonnerre... Le Conseil constitutionnel juge inconstitutionnelles les gardes à vue de droit commun http://www.lemonde.f...#ens_id=1389987 http://www.liberatio...de-droit-commun Mentir aux parlementaires ? Ne srait-ce pas mentir au Peuple ? Quand MAM ment aux parlementaires Par CHRISTIAN CHARRIERE-BOURNAZEL Avocat au barreau de Paris, ancien bâtonnier de l’ordre, vice-président élu du Conseil national des barreaux http://www.liberation.fr/societe/0101646430-quand-mam-ment-aux-parlementaires Modifié 30 juillet 2010 par Dom Le Trappeur
Rail cassé Publication: 31 juillet 2010 Publication: 31 juillet 2010 Qu'il se dénonce ! C'est .................................................. pas moi. j'suis aphone! !
Dom Le Trappeur Publication: 31 juillet 2010 Publication: 31 juillet 2010 Dans un discours prononcé vendredi à Grenoble, Nicolas Sarkozy a promis un renforcement de l'arsenal répressif contre les délinquants, demandant notamment que la nationalité française puisse «être retirée à toute personne d'origine étrangère qui aurait volontairement porté atteinte» à la vie d'un policier, d'un gendarme, ou de tout autre «dépositaire de l'autorité publique». Je me suis donc posé cette question : en 2008 et 2009 et pour les 6 premiers mois de 2010, combien de personnes (précisons bien de nationalité française ) d'origine étrangère ont volontairement porté atteinte à la vie d'un policier, d'un gendarme ou de tout autre dépositaire de l'autorité publique ? j'ai cherché la réponse sur le web et je n'ai rien trouvé... Au fait est-ce que supprimer des moyens matériels, humains et financiers aux policiers peut être compris comme une atteinte à la vie des dits-policiers ?
Dom Le Trappeur Publication: 31 juillet 2010 Publication: 31 juillet 2010 Votre logiciel démocratique va être mis à jour Votre logiciel démocratique va être mis à jour Votre logiciel démocratique va être mis à jour Votre logiciel démocratique va être mis à jour cliquez sur le lien ci-dessous http://www.betapolitique.fr/Fascisme-2-votre-logiciel-29152.html cliquez sur le lien ci-dessus Ne touchez plus à rien... Ne touchez plus à rien...
Invité louis44 Publication: 1 août 2010 Publication: 1 août 2010 Pas mal... mais je n'emploierai pas le mot fascisme, qui est trop connoté. J'emploierai simplement le mot totalitarisme. Ou encore dictature.
Invité louis44 Publication: 1 août 2010 Publication: 1 août 2010 C'est .................................................. pas moi. j'suis aphone! ! La réplique qui (se) déchire... T'es viré. Aure ! cartonrouge
Invité 5121 Publication: 1 août 2010 Publication: 1 août 2010 Je me suis donc posé cette question : en 2008 et 2009 et pour les 6 premiers mois de 2010, combien de personnes (précisons bien de nationalité française ) d'origine étrangère ont volontairement porté atteinte à la vie d'un policier, d'un gendarme ou de tout autre dépositaire de l'autorité publique ? bonne question Dom ! ce monsieur s'agite de plus en plus frénétiquement. Il me rappelle ce qui arrive à ceux qui s'aventurent dans les sables mouvants. Il pourra toujours appeler au secours, je crois que même chez ses copains du Fouquet's, personne ne se jettera à l'eau pour le sauver, l'équipe de rechange est déjà prête.
Invité jackv Publication: 1 août 2010 Publication: 1 août 2010 (modifié) bonjour je viens de retrouver le monde du 23 juin 2005, plus de 5ans je vous décrit le dessin de Plantu sarko avec à la main un lance de nettoyeur haute pression dont le tuyau sort d'une personne en uniforme brun(deviez qui) avec un brassard FN Sako semble nettoyer des immeubles , l'uniforme brun demande " karcher , c'est pas français comme non!" le titre de l'article " N.Sarkosy tenté par le discours populiste." 5 ans aprés quel résultats ? mais il nous ressort en l'amplifiant le discours populiste..c'en est devenu du discours FN pur jus... beurkbeurk ESt ce que cela va encore marcher...quand certain verront ils clair ?? Modifié 1 août 2010 par jackv
Dom Le Trappeur Publication: 1 août 2010 Publication: 1 août 2010 Peut être là-dedans... http://www.google.fr/images?q=sarko%20karcher&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=fr&tab=wi ou là... http://www.google.fr/images?q=plantu%20karcher&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=fr&tab=wi
Gom Publication: 2 août 2010 Publication: 2 août 2010 On ne peut pas créer des catégories de Français «L'article premier de la Constitution dit que (...) la France assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine», qu'ils soient français de souche ou d'origine étrangère, a martelé ce lundi sur France inter Robert Badinter, l'ancien Garde des Sceaux socialiste. En voulant sanctionner d'une certaine manière une catégorie de Français - ceux d'origine étrangère - le chef de l'Etat «veut faire des discriminations contre les Français au regard de mêmes crimes, de même infractions, selon l'origine de la personne, selon les modalités d'acquisition de la nationalité française», a insisté le socialiste. «C'est contraire à l'esprit républicain», a-t-il résumé. Même analyse dans Libération pour le constitutionnaliste Guy Carcassonne, qui ne «vois pas comment on peut distinguer deux classes de citoyens selon qu'ils sont nés Français ou le sont devenus». Pour que la loi passe, il faudrait donc retoucher le 1er article de la Constitution française *, un symbole qui paraît intouchable. http://www.20minutes.fr/article/587049/Politique-Decheance-de-nationalite-Une-mesure-contraire-a-la-Constitution-francaise.php Gom
Dom Le Trappeur Publication: 2 août 2010 Publication: 2 août 2010 Notre Très Cher Président de la République est un coutumier des déclarations belliqueuses. Il en use et en abuse. Sarkozy, depuis 2002, comme Ministre de l'Intérieur, puis à partir de 2007 comme Président de la République, a fait de la sécurité et de la lutte contre la délinquance le socle de son image: son discours, sa propagande, ses effets de manches. Il multiplie les lois, impose aux policiers et gendarmes d'améliorer leurs "résultats" tout en réduisant leur nombre et bouscule sans ménagement la justice. Il casse les services publics, l'éducation nationale et les solidarités nationales. Sans résultat sur la délinquance, puisque, selon les chiffres officiels, les agressions et violences contre les personnes ont augmenté de 16 % entre 2003 et 2009. Aujourd'hui ce sont aux Valeurs de la République, Valeurs forgées par les Français tout au long de leur Histoire qu'il s'attaque : Liberté, Egalité Fraternité...
Inharime Publication: 2 août 2010 Publication: 2 août 2010 (modifié) Notre Très Cher Président de la République est un coutumier des déclarations belliqueuses. Il en use et en abuse. Sarkozy, depuis 2002, comme Ministre de l'Intérieur, puis à partir de 2007 comme Président de la République, a fait de la sécurité et de la lutte contre la délinquance le socle de son image: son discours, sa propagande, ses effets de manches. Il multiplie les lois, impose aux policiers et gendarmes d'améliorer leurs "résultats" tout en réduisant leur nombre et bouscule sans ménagement la justice. Il casse les services publics, l'éducation nationale et les solidarités nationales. Sans résultat sur la délinquance, puisque, selon les chiffres officiels, les agressions et violences contre les personnes ont augmenté de 16 % entre 2003 et 2009. Aujourd'hui ce sont aux Valeurs de la République, Valeurs forgées par les Français tout au long de leur Histoire qu'il s'attaque : Liberté, Egalité Fraternité... Hé oui cet homme est dangeureux, mais compte-tenu du peu de crédibilité qui lui reste il lui faut sans cesse aller de l'avant. Son remplaçant en 2012 (ou 2017 ce qu'à Dieu ne plaise!) aura une tache immense pour redresser la situation. Et nous n'aurons pas fini de payer les conséquence de sa politique... Modifié 2 août 2010 par gomen Correction de balises
raez Publication: 2 août 2010 Publication: 2 août 2010 Sarkozy, président le plus retoqué ? je veux bien le croire puisque chez lui seul le discourt compte ! voir la liste sur marianne 2 http://www.marianne2.fr/Sarkozy-president-le-plus-retoque_a195984.html
Dom Le Trappeur Publication: 2 août 2010 Publication: 2 août 2010 (modifié) Les homicides (682 meurtres en 2009) auraient chuté en 10 ans en France les deux tiers sont des crimes passionnels ... Avec AFP Le nombre d'homicides constatés par la police et la gendarmerie en France métropolitaine entre 2000 et 2009 a diminué de 35,11 %, selon une note du 10 juillet de la direction centrale de la police judiciaire (DCPJ), dont l'Agence France-Presse a eu connaissance lundi. 1.051 homicides avaient été constatés en 2000, contre 682 en 2009, précise la note de la DCPJ, citée par Le Figaro de lundi. La diminution en dix ans du nombre de ces homicides est plus marquée en zone gendarmerie (469 en 2000 contre 290 en 2009, soit - 38,17 %) qu'en zone police (582 en 2000 contre 392 en 2009, soit - 32,65 %). Au cours de cette décennie, six années se sont inscrites à la baisse, dont la plus forte (- 18,71 %) en 2009 et trois à la hausse, dont la plus importante (+ 6,88 %) en 2002. Les bons chiffres de la gendarmerie Pour les homicides commis entre 2000 et 2009, la baisse la plus importante concerne ceux commis pour ou à l'occasion de vols (49 contre 27, soit - 44,90 %), diminution principalement constatée en zone police (de 38 à 12, soit - 68,42 %, alors qu'on constate une hausse de cette catégorie d'homicides en zone gendarmerie (de 11 à 15, soit + 36,36 %). Les mêmes tendances s'observent en matière de tentatives d'homicides qui, passant de 1.115 en 2000 à 948 en 2009, diminuent de 14,98 %. La baisse est plus forte en zone gendarmerie (335 en 2000 contre 268 en 2009) soit (20 %), qu'en zone police (680 en 2009 contre 780 en 2000) à - 12,82 %. La baisse se poursuit en 2010 Au total, homicides et tentatives (2.166 en 2000 contre 1.630 en 2009), ont diminué de 24,75 % en dix ans. Cette baisse se poursuit en 2010, avec une diminution de 6,87 % entre le premier semestre (339 homicides) et la même période de 2009, (364), selon la même source. Elle est toujours plus marquée en zone gendarmerie (151 pour les six premiers mois de 2009 contre 132 au cours de la même période 2010, soit -12,58 %) qu'en zone police de 213 à 207), soit - 2,82 %. Au cours des six premiers mois de 2010, la plus forte baisse des homicides concerne les règlements de comptes entre malfaiteurs (27 au premier semestre 2009 contre 18 au premier semestre 2010, soit - 33,33 %), dont - 17,65 % en zone police (de 17 à 14) et - 60 % en zone gendarmerie (de 10 à 4). A l'inverse, les tentatives d'homicides s'inscrivent en hausse (+ 18,87 %) entre les deux semestres, principalement due à celle constatée en zone police (+ 26,55 %) tandis qu'une légère baisse (- 2,40 %) a été constatée en zone gendarmerie. Géographiquement, les dix départements ayant constaté le plus grand nombre d'homicides et tentatives en 2009 ont été, par ordre décroissant, les Bouches-du-Rhône, Paris, la Seine-Saint-Denis, le Nord, le Val-de-Marne, l'Essonne, le Val-d'Oise, la Haute-Garonne, le Rhône et les Alpes-Maritimes. Ils représentent 40,18 % des homicides et tentatives recensés en 2009 en France métropolitaine. On retrouve les mêmes départements pour le seul premier semestre 2010, moins l'Essonne, la Haute-Garonne et le Rhône, mais plus les Hauts-de-Seine, la Seine-Maritime et les Yvelines. Et Pourtant les médias, TF1 et F2 en tête n'arrêtent pas de nous parler de crimes, tueries... Par contre sur les 682 homicides en 2009 pas moyen de savoir combien il y en a de policiers, gendarmes et de personnes ayant autorité publique... Ah au fait des informations sur le taux d'élucidation de ces crimes ci-dessous ... 2 crimes sur trois sont des crimes passionnels... http://www.20minutes.fr/article/587093/Societe-Entre-2000-et-2009-le-nombre-d-homicides-a-baisse-de-plus-de-35.php Modifié 2 août 2010 par Dom Le Trappeur
Dom Le Trappeur Publication: 2 août 2010 Publication: 2 août 2010 (modifié) Libération Baisse des homicides en France : pour quelles raisons ? PROPOS RECUEILLIS PAR ELODIE AUFFRAY 682 homicides commis l'an dernier, contre 1051 en 2000. Soit une diminution de -35,11% entre les deux années. Dans son édition de lundi, Le Figaro, citant une note confidentielle de la Direction centrale de la police judiciaire, fait état de cette forte baisse enregistrée en 2009. Les tentatives d'homicides ont également chuté entre 2000 et 2009, passant de 1115 à 948. Depuis 2000, selon les chiffres fournis par Le Figaro, la baisse n'est pas continue: ainsi en 2002, c'est un pic à la hausse qui a été enregistré, avec 1119 homicides. Sur la décennie, en prenant 2000 comme année de référence, la DCPJ a enregistré six années à la baisse, contre trois à la hausse. La tendance 2009 devrait toutefois se poursuivre en 2010: au premier semestre, 339 homicides ont été enregistrés, contre 364 à la même période l'an dernier. Les morts lors de «règlements de compte entre malfaiteurs» sont à la hausse: +3,33% en 2009, par rapport à 2000. Sur le site TF1 newsle criminologue Alain Bauer, président de l'Observatoire national de la délinquance, estime que cette chute est dûe à l'amélioration du taux d'élucidation: «dans la mesure où l'on frise les 90% en taux d'élucidation, une partie d'entre eux ont bien compris que la chance de se faire prendre était très grande», soutient-il. Sebastian Roché, sociologue spécialiste des questions de sécurité au CNRS, ne partage pas ce point de vue. Pour lui, l'homicide est déconnecté du reste de la statistique criminelle. Moins 35,11% d'homicides en 2009, par rapport à 2000. Cela vous impressionne ? 300 personnes tuées en moins, c'est significatif. D'autant qu'il s'agit d'un total exhaustif, et non d'une statistique calculée à partir d'un échantillon. Mais on est sur des petits nombres, ce qui fait que les pourcentages sont impressionnants. Cependant, nous ne nous situons pas à un moment particulier: depuis 20 ans, la fourchette est la même: entre 700 et 1000 cas par an. Ce sont des variations qu'on n'a jamais vraiment pu expliquer. Surtout sur un petit nombre d'années, un espace temporel déterminé arbitrairement. Depuis 20 ans, ce chiffre ne va dans aucune direction précise. Aucune tendance de société ne s'en dégage. La baisse du nombre d'homicides permet-elle des déductions générales sur la criminalité ? Non, ce chiffre ne témoigne ni d'un recul, ni d'une avancée de la criminalité. En France, comme en Europe, la criminalité est déconnectée des homicides. Aux Etats-Unis, il y a synchronisation entre le nombre d'homicides et le reste des statistiques sur la délinquance. Les homicides y sont liés à la criminalité de profit. En clair, on tue pour de l'argent, pour de la drogue. Pas en France, où la plupart des homicides sont domestiques ou familiaux. Les gens ne supportent plus leur femme, leur voisin, et ils tuent. Cette baisse est-elle liée à la hausse du taux d'élucidation par les enquêteurs, comme le font valoir certains ? D'une part, je ne suis pas certain que le taux d'élucidation soit en hausse. Dans ces cas-là, le taux d'élucidation a toujours été élevé. Les affaires sont traitées avec une grande méticulosité. Le taux d'élucidation est donc plus élevé parce que le nombre d'affaires et moins important et que l'activité policière, elle, est la même. D'autre part, comme la plupart des homicides sont domestiques ou conjugaux, ces cas ne sont pas difficiles à résoudre. Ces gens-là se rendent souvent d'eux-mêmes à la police, attendent prostrés près de leur victime qu'on vienne les chercher. Il n'y a pas de performance policière. Enfin, très peu de politiques sont mises en oeuvre concernant les homicides domestiques. Il est intéressant de voir que c'est dans ce domaine qu'on enregistre une baisse. Modifié 2 août 2010 par Dom Le Trappeur
Dom Le Trappeur Publication: 2 août 2010 Publication: 2 août 2010 Un article intéressant...dans le Figaro... Et oui ! «La déchéance de nationalité est une mesure d'exception» http://www.lefigaro.fr/politique/2010/08/02/01002-20100802ARTFIG00458-weil-dans-l-histoire-la-decheance-de-nationalite-est-une-mesure-d-exception.php
Dom Le Trappeur Publication: 3 août 2010 Publication: 3 août 2010 Quelques rappels, des vérités et des oublis malheureusement... Les policiers fustigent les "effets d'annonce" du gouvernement <h2 style="margin-top: 10px; margin-right: 10px; margin-bottom: 5px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; text-decoration: none; font: normal normal bold 13px/normal Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(51, 51, 51); "></h2>AFP Le syndicat Unité SGP Police a dénoncé, lundi, "les querelles politiciennes" autour de la sécurité, conjuguée à la baisse des effectifs, et réclamé "une présence policière massive" dans les quartiers difficiles. Le gouvernement a décidé de diminuer les effectifs et les moyens donnés aux policiers par "la fameuse Révision générale des politiques publiques tout en multipliant les effets d'annonce", fustige ainsi le syndicat dans un communiqué. "Ainsi se met en place le cycle classique de provocation et de répression, car disposer de moins de présence permanente sur le terrain oblige nos collègues à des réactions de plus en plus musclées face à la violence qui se déchaîne", explique le premier syndicat de gardiens de la paix. "Après une dizaine d'années d'échecs, de renoncement et de démagogie politique, la France a le triste privilège de vivre une situation unique en Europe : ses policiers sont reçus avec des armes de guerre dans certains quartiers. Arrêtons de nous voiler la face ! Depuis plusieurs années, certaines zones sont dépourvues d'une présence policière permanente et suffisante en effectifs. Résultat : la braise couvait et le feu a repris", écrit Unité SGP Police. "Loin d'annonces percutantes, il est indispensable de faire face à cette crise par une présence policière massive, permanente et bien dotée en moyens et sur le plan pénal, alors que se succèdent des propositions en rafale, il convient déjà et avant tout d'appliquer la loi et que les peines soient réellement effectuées, ce qui n'est pas le cas actuellement de plus de 30 % des condamnations", ajoute le syndicat, alors que, vendredi à Grenoble, le président Nicolas Sarkozy a promis un nouveau renforcement de l'arsenal répressif contre les délinquants, en déplorant l'échec du modèle d'intégration français depuis 50 ans. La politique c'est bien un tout : économie, emploi, social, éducation, prévention, loisirs, sports, contrôle, répression, justice et encore bien d'autres choses mais au service des Femmes et des Hommes et non de l'Argent Roi et d'un clan...
Invité 5121 Publication: 3 août 2010 Publication: 3 août 2010 La politique c'est bien un tout : économie, emploi, social, éducation, prévention, loisirs, sports, contrôle, répression, justice et encore bien d'autres choses mais au service des Femmes et des Hommes et non de l'Argent Roi et d'un clan... pour ça, il faudra malheureusement leur passer sur le corps, ainsi que sur celui de la CE ! okok
Invité jackv Publication: 3 août 2010 Publication: 3 août 2010 (modifié) sarko réactive les pratiques de Pétain ?? extrait d'un article du monde En proposant de déchoir de leur nationalité les Français d'origine étrangère ayant attenté à la vie de policiers, Nicolas Sarkozy a-t-il franchi un tabou ? Réponse de Patrick Weil : (Patrick Weil est notamment l'auteur de Qu'est-ce qu'un français)? Oui, car Nicolas Sarkozy semble vouloir en faire un instrument politique banalisé. Pourtant, depuis les déchéances massives de la première moitié du XXe siècle en Europe, le droit à avoir une nationalité est devenu un droit de l'homme quasi inaliénable. On ne peut déchoir les citoyens de leur nationalité que dans des cas exceptionnels et certainement pas par décision de l'exécutif. A entendre Nicolas Sarkozy, on a l'impression qu'il peut priver des Français de leur nationalité. Non, il faut un avis conforme du Conseil d'Etat. Avant la loi Guigou de 1998, la déchéance de la nationalité était possible pour les personnes naturalisées depuis moins de dix ans et condamnés à plus de cinq ans de prison. Est-il constitutionnel de revenir en arrière ? Sous Lionel Jospin, la France a signé la convention du Conseil de l'Europe qui ne permet pas de déchéance pour des motifs de droit pénal général. Cette convention la limite aux actes portant atteinte à l'intérêt majeur de l'Etat, en cas de guerre, de terrorisme ou de trahison. En 1996, le Conseil Constitutionnel a validé la déchéance pour terrorisme et n'avait pas remis en cause les autres motifs, comme l'atteinte aux intérêts fondamentaux de la nation. Mais le Conseil a aussi affirmé le principe d'égalité entre tous les Français et n'avait validé la déchéance des terroristes qu'eu égard au caractère de particulière gravité de leurs actes. Les propositions de Brice Hortefeux ne semblent pas entrer dans ce cadre : la polygamie n'est pas un crime. La loi interdit depuis 1998 de créer des apatrides par la déchéance qui ne peut donc concerner que des doubles nationaux Au fond, ces menaces de déchéance ne sont que des paroles qui vont rester lettre morte ? Indépendamment de leur portée réelle que l'on ne connaît pas encore, ces paroles font des dégâts considérables auprès des personnes qui se sentent visées et entendent sans cesse des discours très violents sur les pratiques extrêmes de leur religion, la criminalité, etc. De quand datent les déchéances de nationalité ? En 1848, une procédure de déchéance est instituée – jusqu'en 1945 – à l'encontre des Français qui pratiqueraient encore la traite des esclaves. Mais c'est en 1915 qu'une loi vise pour la première fois, le temps de la guerre, des naturalisés (en priorité des anciens de la Légion étrangère) La dénaturalisation a été rendue permanente par la loi du 10 août 1927. La procédure reste exceptionnelle et très encadrée : entre 1927 et 1940, la France naturalise 260 000 adultes étrangers et en dénaturalise 16. Le cas le plus fameux fut Thomas Olszanski, un syndicaliste communiste d'origine polonaise, qui organisait des grèves dans les mines du nord. La déchéance de masse est donc une spécificité des régimes totalitaires et la dénaturalisation de masse une spécificité de Vichy. . On repère les juifs que l'on dénaturalise sauf intérêt national. On vise aussi les délinquants des autres origines.. les Gaullistes qui ont quitté la France. 446 Français, à commencer par Charles de Gaulle lui-même, sont déchus de leur nationalité, leurs biens confisqués. 15 000 personnes ont été dénaturalisées jusqu'en 1944, dont 7 000 juifs En décembre 1948 – en pleine guerre froide –, le ministère de l'intérieur veut engager des procédures de déchéance contre les étrangers "naturalisés coupables de violences ou d'actes de sabotage lors des grèves", souvent communistes. Le ministère de la justice s'y oppose et les rares engagées sont bloquées par le Conseil d'État. nous revenons bien à Travail ,Famille ,Patrie..??? Modifié 3 août 2010 par jackv
Dom Le Trappeur Publication: 3 août 2010 Publication: 3 août 2010 Vers une manifestation contre la politique Ultra-sécuritaire et anti-libertaire de la droite Plus de 30 organisations, partis politiques et syndicats préparent une grande manifestation le 4 septembre à Paris contre la politique sécuritaire de Nicolas Sarkozy, selon la Ligue des Droits de l'Homme.
Invité louis44 Publication: 3 août 2010 Publication: 3 août 2010 Non jackv, nous ne revenons pas à Pétain, il ne faut pas tout mélanger... Non, remettre de l'ordre ne veut pas dire qu'on va faire revenir les mânes de Laval, ou faire entrer la Ligue du Nord au gouvernement Français, ça veut simplement dire qu'on va peut-être essayer de restaurer la République. D'ailleurs je rappelle aux oublieux de l'histoire que Clémenceau - oui, le Tigre - n'a jamais hésité à noyer, dans le sang s'il le fallait, les révoltes ouvrières dans les régions frontalières et en temps de guerre (voir les articles du Gaulois ou de l'Aurore et les caricatures de l'Assiette au Beurre); et bien d'autres le faisaient avec lui... le premier républicain de 1848 - Cavaignac - était aussi très sévère, la répression des journées de juin qui ont vu la dissolution des Ateliers Nationaux, c'est lui. Dénaturaliser des citoyens venus en France pour son confort, pour qui la patrie ne signifie rien d'autre que du pèze, et qui en plus fichent le dawa et dégradent tout, me paraît tout à fait normal... le problème, c'est que tout cela ne va pas assez loin, car il faut maintenant règler d'une façon ou d'une autre ce qu'on appelle pudiquement "le malaise de la troisième génération"... Pour ceux-là, on fait quoi? okok
Invité 5121 Publication: 3 août 2010 Publication: 3 août 2010 Dénaturaliser des citoyens venus en France pour son confort, pour qui la patrie ne signifie rien d'autre que du pèze, et qui en plus fichent le dawa et dégradent tout, me paraît tout à fait normal... il me semble que ça peut s'appliquer à un bon nombre de personnes .... style expatriés financiers ex-belges, casseurs de services publics et j'en passe ...
Invité louis44 Publication: 3 août 2010 Publication: 3 août 2010 il me semble que ça peut s'appliquer à un bon nombre de personnes .... style expatriés financiers ex-belges, casseurs de services publics et j'en passe ... Oui, oui, je pensais à eux aussi... il n'y a pas que les émigrés... à ce titre, le bouclier fiscal (qui ne retient rien, même pas Johnny) est une infamie... okok
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