Dom Le Trappeur Publication: 19 février 2011 Partager Publication: 19 février 2011 Information judiciaire ouverte sur l'intoxication au Quick http://fr.news.yahoo.com/4/20110218/tts-france-justice-intoxication-ca02f96.html Reuters L'adolescent de 14 ans mort en janvier après avoir mangé dans un restaurant Quick à Avignon a succombé à une toxi-infection alimentaire contractée lors de ce repas, a annoncé vendredi le parquet. En conséquence, une information judiciaire contre X pour homicide involontaire "par violation manifestement délibérée d'une obligation particulière de sécurité ou de prudence a été ouverte", a dit le procureur de la République d'Avignon. "La synthèse des rapports médico-légaux permet de conclure que Benjamin Orset est décédé d'une toxi-infection alimentaire, liée à l'absorption d'un repas pris quelques heures avant sa mort, soit la veille au soir le 21 janvier, au restaurant Quick Cap Sud à Avignon", a précisé Catherine Champrenault. Selon le magistrat, les expertises mettent en évidence "la présence de staphylocoques dorés dans le liquide gastrique de Benjamin Orset", ainsi que sur cinq des huit employés présents ce soir-là et sur le sol carrelé du stand d'emballage des denrées alimentaires. Le jeune Benjamin Orset était mort le 22 janvier après avoir mangé la veille deux hamburgers au Quick d'Avignon Cap-Sud dans le Vaucluse. Le fast-food avait été fermé par arrêté préfectoral le 22 janvier dernier et avait rouvert ses portes le 11 février, avant d'être de nouveau fermé dès le lendemain pour travaux. Le groupe Quick a annoncé mercredi avoir rompu le contrat de franchise qui le liait au gérant de trois restaurants du département Vaucluse, dont celui d'Avignon Cap-Sud. Il a repris en gestion directe deux de ces restaurants mais n'a pas trouvé d'accord avec le franchisé du restaurant incriminé qui est propriétaire des murs et du fonds de commerce. François Revilla, édité par Gérard Bon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoreglube Publication: 19 février 2011 Partager Publication: 19 février 2011 Bonjour , Assez de la précarité : http://www.leberry.fr/editions_locales/saint_amand_montrond/une_femme_en_situation_precaire_interpellee_pendant_le_bain_de_foule_presidentiel@CARGNjFdJSsBFRIFCho-.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoreglube Publication: 19 février 2011 Partager Publication: 19 février 2011 Bonjour , Chantier de démolition morale , merci qui ? http://www.jeanmariedarmian.fr/?p=6262 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoreglube Publication: 19 février 2011 Partager Publication: 19 février 2011 Bonjour , Après des années d'acharnement judiciaire , il ressort blanchi : http://bibliobs.nouvelobs.com/documents/20110215.OBS8084/exclusif-denis-robert-ce-qu-ils-ont-fait-est-trop-degueulasse.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Albert-00 Publication: 19 février 2011 Partager Publication: 19 février 2011 (modifié) C'est un sujet qui commence a devenir fourre-tout sans rapport avec le sujet de depart. Quel rapport entre Le tableau "L'origine du monde" de Gustave Courbet fait, sur Facebook, les frais de la censure., la campagne de communication de France Nature Environnement et "karcher nain"? DomTrappeur, tu nous expliques que le "karcher nain" est a l'origine de la campagne de France Nature Environnement ? c'est ça ? Modifié 19 février 2011 par Albert-00 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 19 février 2011 Partager Publication: 19 février 2011 (modifié) Ainsi va notre beau Pays mon très cher Albert... Il y a déjà eu un échange de vue sur le contenu de ce fil représentatif de notre société dans laquelle nous vivons... et cela fait longtemps que ce fil est devenu un peu fourre tout mais comme tu auras pu le constater, il a un certain succès... dans le style "nulle part ailleurs"... Tiens et tu ne coyais pas si bien dire... sarkozy a visité le salon de l'Agriculture... extrait dépêche Reuters 'Lors d'une table ronde, il a avancé l'idée d'une "organisation mondiale agricole qui essaierait de mettre un peu d'ordre" dans la production ou les stocks agricoles. Il s'est aussi attiré une salve d'applaudissements en dénonçant la campagne "très déplacée" de France Nature Environnement sur l'agriculture intensive, qui montre des images provocantes qui ont fortement déplu aux agriculteurs. Depuis plusieurs mois, Nicolas Sarkozy, au plus bas dans les sondages, a multiplié les visites de terrain et les discours à l'adresse des agriculteurs, une catégorie d'électeurs cruciale dans la perspective de la présidentielle de 2012." Modifié 19 février 2011 par Dom Le Trappeur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoreglube Publication: 20 février 2011 Partager Publication: 20 février 2011 Bonjour , L'affaire vue du coté Mexicain : http://blogs.mediapart.fr/edition/les-invites-de-mediapart/article/170211/laffaire-cassez-vue-de-mexico Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoreglube Publication: 20 février 2011 Partager Publication: 20 février 2011 Salut , Surf sur les vagues vertes : http://bravepatrie.com/societe/les-algues-vertes-sont-un-fleau,808 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 20 février 2011 Partager Publication: 20 février 2011 Bonjour , L'affaire vue du coté Mexicain : http://blogs.mediapart.fr/edition/les-invites-de-mediapart/article/170211/laffaire-cassez-vue-de-mexico Excellent article ...je retiens qu'elle ne peut prétendre de ne pas savoir ..... ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 20 février 2011 Partager Publication: 20 février 2011 Un article intéressant sur Rue89 même si une fois de plus le titre (de l'article) n'est pas terriblement bien choisi... Affaire Cassez : le Mexique fait bloc contre l'« arrogant » Sarkozy http://www.rue89.com/2011/02/20/cassez-le-mexique-fait-bloc-contre-larrogant-sarkozy-191329 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 20 février 2011 Partager Publication: 20 février 2011 (modifié) Lire aussi un article dérangeant de Florence Abenas dans le "temps réel" du Nouvel Obs : http://tempsreel.nou...du-mexique.html Une prudence : c'est écrit au début de l'été 2010 Modifié 20 février 2011 par michael02 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kerguel Publication: 20 février 2011 Partager Publication: 20 février 2011 Lire aussi un article dérangeant de Florence Abenas dans le "temps réel" du Nouvel Obs : http://tempsreel.nou...du-mexique.html Une prudence : c'est écrit au début de l'été 2010 michael, j'avais trouvé cet article également. Belle enquête de Florence Aubenas ancienne otage en Irak. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 20 février 2011 Partager Publication: 20 février 2011 michael, j'avais trouvé cet article également. Belle enquête de Florence Aubenas ancienne otage en Irak. C'est magistral.... Florence Aubenas brosse de Florence Cassez un portrait finalement assez peu complaisant, et puis, la situant dans un contexte délétère, sans rien affirmer, amène à penser que la Française a été prise au piège ... Ce qui est décrit de la vie carcérale cependant est surprenant : le coup de fil d'une prisonnière, en direct pendant une émission de télé pour dénoncer la mise en scène de son arrestation, est tout simplement hallucinant... Imaginons Colonna, incarcéré, intervenant dans le 20 h de TF1... :blink: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 21 février 2011 Partager Publication: 21 février 2011 Qui c'est-y les Couillons... ? C'est le Figaro qui le dit... Vive la concurrence libre et non faussée... Électricité : la facture pourrait grimper de 5% par an http://www.lefigaro.fr/conso/2011/02/20/05007-20110220ARTFIG00136-electricite-la-facture-pourrait-grimper-de-5-par-an.php Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 21 février 2011 Partager Publication: 21 février 2011 (modifié) C'est magistral.... Florence Aubenas brosse de Florence Cassez un portrait finalement assez peu complaisant, et puis, la situant dans un contexte délétère, sans rien affirmer, amène à penser que la Française a été prise au piège ... Ce qui est décrit de la vie carcérale cependant est surprenant : le coup de fil d'une prisonnière, en direct pendant une émission de télé pour dénoncer la mise en scène de son arrestation, est tout simplement hallucinant... Imaginons Colonna, incarcéré, intervenant dans le 20 h de TF1... tout a fait d'accord avec toi idem pour l'affaire vu du coté mexicain..c'est un peu diffèrent des thèses de l'élysée et de Mam j'ai remarqué dans l'article de florence aubenas Ici,(au Mexique) les procès ne servent qu'à avaliser les enquêtes de police » c'est ce que veut aussi sarko non ? il est jaloux parce qu'il n'arrive pas a faire cela en france ? Modifié 21 février 2011 par jackv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
raez Publication: 21 février 2011 Partager Publication: 21 février 2011 (modifié) Anne Sinclair attaque Sarkozy sur l'islam je ne sais pas ce que vous pensez de l'efficacité de ce genre de réflexion de la part de la femme du possible futur éventuel candidat à la présidence de la république s'ilseprésenteauxprimairesetqu'ilestdésigné ça promet pour la campagne !!!! Modifié 21 février 2011 par raez Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rabelaisien Publication: 21 février 2011 Partager Publication: 21 février 2011 Voir la discussion sur le projet de suppression de la chirurgie cardiaque à l'hôpital Henri Mondor à Créteil http://fontenayplateau.forum-actif.eu/t183-contre-la-fermeture-du-service-de-chirurgie-cardique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 22 février 2011 Partager Publication: 22 février 2011 Décryptage Libération A la Peine... Marine Le Pen idéalise la retraite des étrangers http://www.liberation.fr/politiques/01012321142-marine-le-pen-idealise-la-retraite-des-etrangers «Un étranger qui arrive dans notre pays légalement et qui a plus de 65 ans, s’il a gagné en dessous d’un certain montant, a le droit d’obtenir 750 euros par mois, alors qu’il y a des millions de retraités qui vivent avec 200, 300, 500 euros par mois.» Marine Le Pen, le 14 février sur BFM TV Intox C’est un classique du FN : non contents d’être assistés, les étrangers seraient mieux traités en France que les Français. Le 14 février sur BFM TV-RMC, Marine Le Pen a entonné le refrain familial des étrangers qui viennent manger le pain des Français : «J’ai découvert, j’avoue que j’en suis bouleversée, qu’un étranger qui arrive dans notre pays légalement et qui a plus de 65 ans, s’il a gagné en dessous d’un certain montant, a le droit d’obtenir 750 euros par mois, alors même qu’il y a des millions de retraités dans notre pays qui vivent avec 200 euros par mois, 300 euros, 500 euros.» Quelques minutes plus tard, Le Pen remet une couche avec la couverture médicale dont disposeraient les étrangers, irréguliers :«On rembourse 100% des clandestins alors qu’un tiers de la population française renonce à se soigner par manque de moyens !» Désintox Commençons par cette «découverte» qui a «bouleversé» Marine Le Pen : les étrangers de 65 ans touchent 750 euros alors que des millions de Français vivraient avec des retraites de misère. Marine Le Pen fait allusion au minimum vieillesse, devenu Allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) en 2004. Ce dispositif vise à s’assurer que les personnes âgées (on peut en bénéficier dès 60 ans pour les invalides, à partir de 65 ans sinon) disposent d’un minimum vital (minimum vieillesse), lequel est fixé à 709 euros mensuels en 2010 (il devrait passer à 742 euros en 2011, puis 777 euros en 2012). 600 000 personnes environ en France bénéficient de cette allocation. Mais cela ne veut pas dire, et c’est la première erreur de Marine Le Pen, que les bénéficiaires touchent un chèque de 709 euros chaque mois. Le dispositif consiste à compléter les revenus existants pour les faire arriver à ce montant qui correspond au minimum vieillesse. Ajoutons que les sommes versées au titre de cette allocation sont récupérées sur l’éventuel actif successoral dépassant 39 000 euros. La deuxième erreur (volontaire, peut-on supposer) de Marine Le Pen consiste à suggérer que ce dispositif profite aux étrangers alors que des Français devraient, eux, se contenter de 200, 300 ou 500 euros par mois. C’est faux. L’Aspa peut certes être versée aux étrangers en situation régulière - à condition qu’ils remplissent des conditions de résidence stable en France - mais évidemment, aussi, aux Français. Selon une étude de la direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques (Dress), 80% des bénéficiaires du minimum vieillesse en 2004 étaient des salariés ayant travaillé, mais touchant des retraites très faibles : parce qu’ils ont trop peu cotisé (le plus souvent), et parfois malgré de carrières complètes (c’est souvent le cas des agriculteurs). Marine Le Pen joue de la même opposition entre les Français et les étrangers à propos de l’Aide médicale d’Etat (AME). La leader du Front national suggère que les clandestins bénéficient de soins à 100% alors que nombre de Français n’ont pas, eux, les moyens de se soigner. Claude Goasguen, député UMP de Paris, et autre grand pourfendeur de l’AME, avait usé de la même rhétorique, affirmant :«Il n’y a pas de raison que les étrangères en situation irrégulière aient un avantage léonin. Ou alors, que tous les Français soient à l’AME !» L’AME est un dispositif permettant un accès aux soins de base aux étrangers en situation irrégulière ne touchant pas plus de 636 euros par mois. Il est absurde de présenter ce filet de sécurité comme un privilège dont les Français seraient exclus. Les Français (ou les étrangers en situation régulière) dont les revenus sont inférieurs à 636 euros (le même seuil que l’AME) sont éligibles à la CMUC (couverture médicale universelle complémentaire), qui permet aussi une prise en charge à 100%, sans ticket modérateur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 22 février 2011 Partager Publication: 22 février 2011 (modifié) Décryptage Libération A la Peine... Marine Le Pen idéalise la retraite des étrangers http://www.liberation.fr/politiques/01012321142-marine-le-pen-idealise-la-retraite-des-etrangers «Un étranger qui arrive dans notre pays légalement et qui a plus de 65 ans, sil a gagné en dessous dun certain montant, a le droit dobtenir 750 euros par mois, alors quil y a des millions de retraités qui vivent avec 200, 300, 500 euros par mois.» Marine Le Pen, le 14 février sur BFM TV Intox Cest un classique du FN : non contents dêtre assistés, les étrangers seraient mieux traités en France que les Français. Le 14 février sur BFM TV-RMC, Marine Le Pen a entonné le refrain familial des étrangers qui viennent manger le pain des Français : «Jai découvert, javoue que jen suis bouleversée, quun étranger qui arrive dans notre pays légalement et qui a plus de 65 ans, sil a gagné en dessous dun certain montant, a le droit dobtenir 750 euros par mois, alors même quil y a des millions de retraités dans notre pays qui vivent avec 200 euros par mois, 300 euros, 500 euros.» Quelques minutes plus tard, Le Pen remet une couche avec la couverture médicale dont disposeraient les étrangers, irréguliers :«On rembourse 100% des clandestins alors quun tiers de la population française renonce à se soigner par manque de moyens !» Désintox Commençons par cette «découverte» qui a «bouleversé» Marine Le Pen : les étrangers de 65 ans touchent 750 euros alors que des millions de Français vivraient avec des retraites de misère. Marine Le Pen fait allusion au minimum vieillesse, devenu Allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) en 2004. Ce dispositif vise à sassurer que les personnes âgées (on peut en bénéficier dès 60 ans pour les invalides, à partir de 65 ans sinon) disposent dun minimum vital (minimum vieillesse), lequel est fixé à 709 euros mensuels en 2010 (il devrait passer à 742 euros en 2011, puis 777 euros en 2012). 600 000 personnes environ en France bénéficient de cette allocation. Mais cela ne veut pas dire, et cest la première erreur de Marine Le Pen, que les bénéficiaires touchent un chèque de 709 euros chaque mois. Le dispositif consiste à compléter les revenus existants pour les faire arriver à ce montant qui correspond au minimum vieillesse. Ajoutons que les sommes versées au titre de cette allocation sont récupérées sur léventuel actif successoral dépassant 39 000 euros. La deuxième erreur (volontaire, peut-on supposer) de Marine Le Pen consiste à suggérer que ce dispositif profite aux étrangers alors que des Français devraient, eux, se contenter de 200, 300 ou 500 euros par mois. Cest faux. LAspa peut certes être versée aux étrangers en situation régulière - à condition quils remplissent des conditions de résidence stable en France - mais évidemment, aussi, aux Français. Selon une étude de la direction de la recherche, des études, de lévaluation et des statistiques (Dress), 80% des bénéficiaires du minimum vieillesse en 2004 étaient des salariés ayant travaillé, mais touchant des retraites très faibles : parce quils ont trop peu cotisé (le plus souvent), et parfois malgré de carrières complètes (cest souvent le cas des agriculteurs). Marine Le Pen joue de la même opposition entre les Français et les étrangers à propos de lAide médicale dEtat (AME). La leader du Front national suggère que les clandestins bénéficient de soins à 100% alors que nombre de Français nont pas, eux, les moyens de se soigner. Claude Goasguen, député UMP de Paris, et autre grand pourfendeur de lAME, avait usé de la même rhétorique, affirmant :«Il ny a pas de raison que les étrangères en situation irrégulière aient un avantage léonin. Ou alors, que tous les Français soient à lAME !» LAME est un dispositif permettant un accès aux soins de base aux étrangers en situation irrégulière ne touchant pas plus de 636 euros par mois. Il est absurde de présenter ce filet de sécurité comme un privilège dont les Français seraient exclus. Les Français (ou les étrangers en situation régulière) dont les revenus sont inférieurs à 636 euros (le même seuil que lAME) sont éligibles à la CMUC (couverture médicale universelle complémentaire), qui permet aussi une prise en charge à 100%, sans ticket modérateur. Supposons.... que nous méttions de côté l'aspect humanitaire !Cette dame propose quoi de concret ? Un ressortissant arrive à l'hosto avec pleins de bobos , les médecins font quoi ? Car des fois , il "trimballe " des choses contagieuses qu'ils risquent de refiler à beaucoup de monde et si elles ne le sont pas , le médecin aura bien dû l'examiner pour faire le bon diagnostique .Et quel coût pour la collectivité pour soigner "tout le monde "eventuellement contaminé" Sur le dernier § , on peut dire à MLP que ce qui est écoeurant , c'est le sort de ceux qui touchent plus de 636 euros. Exemple = 1000 euros .Droit à rien et une fois , tout payé sur le plan médical (dents , lunettes entre autres) cette personne est inférieur à ce seuil ..... Il est vrai qu'il serait parfois souhaitable d'être juste en dessous du seuil et non au dessus ! Pas de ! Quand bien même on suit sa théorie , quel sort , elle réserve pour améliorer le sort des français qu'elle aime tant? Elle augmente quoi ,l'argent , elle le prend où etc.... Des torgnoles se perdent ! Modifié 22 février 2011 par Gnafron 1er Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Railfan Publication: 22 février 2011 Partager Publication: 22 février 2011 Il est vrai qu'il serait parfois souhaitable d'être juste en dessous du seuil et non au dessus ! Yep, pour ça qu'il faut maximiser les minima sociaux, et garder toujours un gros différent par exemple entre RMI et SMIC. Sinon, le programme économique du FN n'est pas intelligent, ce n'est pas une nouvelle. Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi personne ne l'attaquait dessus... car à force d'aller sur ses thèmes, on lui donne du grain à moudre. Il suffirait d'aller lui demander publiquement quelles sont ses idées, qui ruineraient les classes moyennes, pour qu'elle perde tout son électorat! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 22 février 2011 Partager Publication: 22 février 2011 Yep, pour ça qu'il faut maximiser les minima sociaux, et garder toujours un gros différent par exemple entre RMI et SMIC. Sinon, le programme économique du FN n'est pas intelligent, ce n'est pas une nouvelle. Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi personne ne l'attaquait dessus... car à force d'aller sur ses thèmes, Qu la gauche reprenne la laicité (qui est "son domaine") qu'elle a abandonné.... ! on lui donne du grain à moudre. Il suffirait d'aller lui demander publiquement quelles sont ses idées, qui ruineraient les classes moyennes, pour qu'elle perde tout son électorat! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Railfan Publication: 22 février 2011 Partager Publication: 22 février 2011 Pas faux, et que la droite reprenne le principe d'intellectuels?! Ah non j'suis bête c'est mort ça ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 22 février 2011 Partager Publication: 22 février 2011 Voir la discussion sur le projet de suppression de la chirurgie cardiaque à l'hôpital Henri Mondor à Créteil http://fontenayplateau.forum-actif.eu/t183-contre-la-fermeture-du-service-de-chirurgie-cardique Heu ....problème de lien... ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 22 février 2011 Partager Publication: 22 février 2011 Anne Sinclair attaque Sarkozy sur l'islam je ne sais pas ce que vous pensez de l'efficacité de ce genre de réflexion de la part de la femme du possible futur éventuel candidat à la présidence de la république s'ilseprésenteauxprimairesetqu'ilestdésigné ça promet pour la campagne !!!! Anne Sinclair attaque Sarkozy sur l'islam L'épouse de Dominique Strauss-Kahn, Anne Sinclair, accuse Nicolas Sarkozy de "jouer avec le feu" en ouvrant un débat sur l'islam en France. Dans un texte posté sur son blog, elle ne prend pas de gants, même si elle ne cite pas nommément le président français. "Voici qu'après les malheureuses tentatives pour affoler les esprits sur l'identité nationale, après la loi sur la burqa, les dérapages sur les Roms, on nous annonce de toute urgence un débat national sur l'Islam", déplore Anne Sinclair, dont les cinq derniers billets sont consacrés aux révoltes populaires au Moyen-Orient. La laicité , historiquement , est un thème de gauche ! Sarko jongle avec les religions .Il s'est fourvoyé avec tous les représentants des 3 religions monothéistes alors ses propos ne sont que du vent .La laicité , sous son règne , a encore reculé....même avec la loi sur la burqa .Il s'est même fourvoyé avec une pseudo secte américano-religieuse .....lors de sa campagne ! "Comment ne pas être désarmé de retrouver, à côté de la puissance de ce bouillonnement, les petits et vieux manèges qui alimentent les anxiétés et jouent avec les sentiments les plus primaires", poursuit-elle. Elle dénonce la volonté "comme d'habitude" de la droite "d'agiter les peurs en espérant dégonfler l'extrême droite et ressouder une droite déboussolée devant les alarmes des Français devant les inégalités inacceptables". Son mari va réduire les inégalités ? comme en Grèce ? "Et après tout le fracas qui a déjà eu lieu, quel résultat ? Marine Le Pen à 20% dans les sondages. Belle réussite. Certains à droite comme Alain Juppé s'émeuvent à juste titre devant la perspective de remuer encore une fois cette trouble marmite. Ca s'appelle en effet jouer avec le feu", conclut la journaliste. La gauche a eu une décénnie pour faire avancer la laicité.......elle a reculé quand les curetons sont sortis dans la rue ......maintenant , au tour des autres religions de sortir du bosquet.C'était le travail de la gauche de faire retourner les religions dans leur bocal....elle ne l'a pas fait , donc d'autres saisissent l'opportunité Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité jackv Publication: 22 février 2011 Partager Publication: 22 février 2011 bonjour le probléme avec le titre " dsk est il socialiste" c'est que met on dans le socialisme ?? par exemple la sociale démocratie fait elle partie du socialisme ?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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