Actualités Politiques

[Invité Gnafron 1er]

Perso pour le 11 novembre je préfère avoir une pensée pour ceux qui sont resté fidèle a leur pays...

Moi aussi .........

D'ailleurs , un gars comme Lazare Ponticelli ( voir ci dessus )aurait dû tirer dans le dos des français ......pour rester fidèle à son pays .

Et les tirailleurs sénégalais.........comme ils étaient 200 000 , venus de leurs pleins grè [wouharf] , si ils étaient restés fidèles à leur pays [le sénégal] , ils pouvaient , au minimum "déglinguer " 200 000 " français !Mais vu la facture (nombres de morts en 14/18...ça aurait été insignifiant)

Perso , j'aurais préféré que Jean Jaurès ne soit pas assassiné car cette triste époque aurait pris un autre tournant .D'ailleurs , pourquoi ont-ils tué Jaurès ?

Si ces sénégalais avaient été Français , leurs descendants le serait , ce qui n'est pas le cas .....

Sur Wiki .....ce qui suit :

Tirailleurs sénégalais

Yora Comba, 38 ans, lieutenant aux tirailleurs sénégalais, originaire de Saint-Louis (Exposition universelle de 1889)

Les tirailleurs sénégalais sont un corps de militaires appartenant à l'Armée coloniale constitué au sein de l'Empire colonial français en 1857, principal élément de la « Force noire »¹ et supprimé au début des années 1960.

En 1914-1918, ce sont environ 200 000 « Sénégalais » de l'AOF qui se battent dans les rangs français, dont plus de 135 000 en Europe. 30 000 d'entre eux y ont trouvé la mort sur les 1 397 800 soldats français morts durant le conflit (soit moins de 2,3%), et nombreux sont ceux qui sont revenus blessés ou invalides.

En Afrique Française du Nord (AFN) et surtout au Maroc, des unités de l'armée coloniale, européennes ou africaines (12 bataillons), servaient dans le cadre de la pacification. L'armée coloniale envoya en Métropole, dès le 17 septembre 1914, des unités de marche mixtes (Européens et Africains) à raison, pour chaque régiment mixte, d'un bataillon africain pour deux bataillons européens. Ces unités (régiments mixtes d'infanterie coloniale du Maroc - RMICM) renforcèrent en premier lieu la division marocaine et furent engagées au combat dès le 21 septembre à Noyon. Durant toute la guerre, les troupes levées en Afrique noire, transitèrent ainsi en AFN où, tout en participant activement à la pacification, elles s'acclimataient et s'aguerrissaient quelque temps avant de rejoindre les champs de bataille d'Europe ou d'Asie mineure (Dardanelles). Le général Charles Mangin, promoteur de La Force Noire, ouvrage qui fit sensation en 1910, retrouva ces troupes africaines sous ses ordres lors de la reprise du fort de Douaumont (1916). Durant ce conflit, environ 200 000 Africains furent enrôlés sous les drapeaux, dont 135 000 servirent en Europe. Les pertes sont estimées à plus de 30 000.

Les tirailleurs sénégalais, qui sont toujours restés d’une exceptionnelle fidélité à l’Empire colonial français, ont été surnommés les « Dogues noirs de l’Empire » par Léopold Sédar Senghor.

Les origines des tirailleurs

En

1857, Louis Faidherbe, gouverneur général de l’Afrique occidentale française (AOF), en manque d'effectifs venus de la métropole sur les nouveaux territoires d’Afrique, pour faire face aux besoins générés par la phase de colonisation, crée le corps des tirailleurs sénégalais. Le décret fut signé le 21 juillet 1857 à Plombières-les-Bains par Napoléon III. Jusqu'en 1905, ce corps intègre des esclaves rachetés à leurs maîtres locaux, puis des prisonniers de guerre et même des volontaires ayant une grande diversité d'origines. Les sous-officiers proviennent généralement de l'aristocratie locale.

Carré musulman de la nécropole nationale d'Amiens (Saint-Acheul).

Au premier plan, tombe d'un soldat du 45e RTS tombé pendant la Bataille de la Somme

Les tirailleurs sénégalais ne sont pas nécessairement Sénégalais, ils sont recrutés dans toute l'Afrique noire aussi bien en Afrique de l'Est qu'en Afrique centrale et occidentale. Le terme "sénégalais" leur est donné du fait que le premier régiment de tirailleurs a été créé au Sénégal.

Certains Sénégalais, nés Français dans les quatre communes françaises de plein exercice du Sénégal, ne sont pas considérés comme tirailleurs mais l'égalité avec les Blancs n'était pas encore la règle.

À l'époque coloniale, les forces françaises sont réparties en trois grands ensembles distincts : l'armée métropolitaine, les Troupes coloniales (La Coloniale ou Armée coloniale) et l'Armée d'Afrique qui dépendent d'un seul état-major général. Les Tirailleurs sénégalais appartenaient à l'Armée coloniale⁷.

Lors de la Première Guerre mondiale

L'armée d'Afrique défilant à Amiens en 1914 ou 1915

Tirailleurs sénégalais au camp de Mailly,Félix Vallotton, 1917

De nombreux Africains sont morts sur les champs de bataille français de la Première Guerre mondiale.Jacques Chirac, en tant que président de la république française, dans son discours pour le 90^e anniversaire de la bataille de Verdun, a évoqué 72 000 combattants de l’ex-Empire français morts entre 1914 et 1918, « fantassins marocains, tirailleurs, d’Indochine(Cochinchine, tirailleurs annamites), marsouins d’infanterie de marine »

Après la guerre franco-allemande de 1870, en pleine préparation de la guerre 1914-1918, en 1910, le colonel Mangin dans son livre « La force noire » décrit sa conception de l’armée coloniale, alors même que Jean Jaurès publie de son côté « L’armée nouvelle » où s’exprime le besoin de chercher ailleurs des soldats que les Français ne pouvaient fournir en suffisance en raison d’une baisse de la natalité.

Difficultés de recrutement

Si les proconsuls représentant la France en Afrique ont rapidement proposé plusieurs milliers d’hommes volontaires ou recrutés avec des méthodes proches de celles des siècles précédents, des révoltes contre l’enrôlement ont éclaté plus loin de grandes villes d’Afrique, dont la première de moyenne importance chez les Bambaras du Mali, près de Bamako, a duré environ 6 mois, du printemps 1915 à novembre 1915, annonçant d’autres révoltes plus tenaces dont certaines très durement réprimées en juin 1916 par la France qui a fait tirer son artillerie sur une dizaine de villages fortifiés, tuant plusieurs milliers de civils, dont des enfants qui ont refusé de se rendre.

Comme de nombreuses mutineries plus tardives, ces résistances ont été cachées pour ne pas apporter d’éléments supplémentaires à la propagande allemande qui dénonçait le comportement de la France en Afrique, dont le fait qu’elle faisait venir des « barbares » d’Afrique pour les faire combattre sur les fronts européens.

Certains administrateurs français, et les colons acteurs du commerce colonial ont également freiné l’appel sous les drapeaux de jeunes Africains, estimant qu’on les privait ainsi d’une main d’œuvre jeune qui n’était pas à l’époque abondante en Afrique.

Blaise Diagne devient en 1917 commissaire général aux troupes noires avec rang de sous-secrétaire d'État aux colonies. Il mène avec succès des missions en Afrique occidentale française pour organiser le recrutement militaire en cette période de guerre. De février à août 1918 et de Dakar à Bamako, il essaye de convaincre ses compatriotes de venir se battre en France tout en leurs promettant des médailles militaires, un certificat de bien manger, un habillement neuf et surtout la citoyenneté française aux combattants après la guerre. Les primes aux recruteurs sont aussi fortement augmentées. Il réussit à mobiliser 63 000 soldats en AOF et 14 000 en AEF. Il retrouvera d'ailleurs cette fonction de 1931 à 1932, dans le premier gouvernement de Pierre Laval..

• 
  

Les tirailleurs au combat

Au cours de la guerre, les tirailleurs sénégalais se mettent en valeur notamment à Ypres et Dixmude fin 1914, lors de la prise du Fort de Douaumont en octobre 1916, durant la bataille du Chemin des Dames en avril 1917 au cours de laquelle ils perdent plus de 7 000 tués sur 16 500 engagés, soit le quart de leurs pertes totales au cours de la guerre, puis lors de la bataille de Reims en 1918.

Hommages

Les Tirailleurs sénégalais défilant à Reims en 1914

En 1924, la ville de Reims construit Le Monument aux Héros de l’Armée Noire, inauguré le 13 juillet 1924 par Edouard Daladier ministre des colonies, pour rendre hommage aux soldats noirs qui ont défendu la ville en 1918.

Pendant la Seconde Guerre mondiale

Fresque murale à Dakar commémorant le massacre de Thiaroyeen 1944

Comme lors du précédent conflit, la France utilise pendant la Seconde Guerre mondiale les colonies comme réservoir d'hommes pour son armée. Et tout comme lors de la Première Guerre mondiale, ils sont accusés d'exactions par les Allemands. "Au stade actuel de la recherche, on peut évaluer à un millier le nombre de tirailleurs sénégalais massacrés par les Allemands entre le 24 mai 1940 à Aubigny et le 22 juin 1940 autour de Lyon".

En 1940, les Allemands détruisent le Le Monument aux Héros de l’Armée Noire, que la ville de Reims avait construit en 1924 pour rendre hommage aux soldats noirs de la Première Guerre mondiale, et démontent la statue dugénéral Mangin à Paris.

En France se trouve un cimetière militaire avec une architecture sénégalaise, leTata sénégalais de Chasselay dans le département du Rhône, où ont été regroupés les corps de 188 tirailleurs massacrés dans les environs par une unité SS en juin 1940. Évelyne Berruezo et Patrice Robin en ont fait un film en 1992, intitulé Le Tata.

Les quelques territoires africains ralliés à la France libre lui fournissent les tirailleurs qui constituent les Bataillons de marche de la 1^redivision française libre ainsi que le régiment de tirailleurs sénégalais du Tchad de la colonne Leclerc. Les tirailleurs sénégalais du BM 2 s'illustrent notamment à Bir Hakeim. Après le réarmement des troupes françaises en Afrique du Nord en 1942-43, ils se distinguent au sein de la 9e DIC, lors de la conquête de l'île d'Elbe en juin 1944 puis, après le débarquement de Provence en août 1944, lors de la prise deToulon. Durant l'automne 1944, les 15 000 tirailleurs sénégalais des 9^e DIC et 1^re DMI sont remplacés par des FFI au sein de la 1^re armée française lors d'une opération dite de « blanchiment ».

Le 1er décembre 1944 à 03h, quelques dizaines de tirailleurs sénégalais, remplacés lors de cette opération de « blanchiment », sont tués par l'armée française au camp de Thiaroye au Sénégal (Massacre de Thiaroye). Ousmane Sembène en a fait un film en 1988, intitulé Camp de Thiaroye.

Après la Seconde Guerre mondiale

Suppression des régiments

Des tirailleurs interviennent encore en Indochine (1945-1954) et en Algérie (1954-1962). Les régiments de tirailleurs sénégalais sont transformés en régiments d’infanterie de marine en 1958 avant d’être définitivement supprimés entre 1960 et 1962.

Dupont le zouave et Demba le tirailleur sénégalais sur la Place du Tirailleur devant lagare de Dakar

Cristallisation des pension

En 1959, puis en 1960, le Parlement français a adopté un dispositif dit de « cristallisation », c’est-à-dire du gel de la dette contractée par l'Empire français et qui échoit à la seule métropole, par blocage de la valeur des points de pension à la valeur atteinte lors de l'accession à l'indépendance des pays, dont les anciens tirailleurs étaient ressortissants. Après presque 50 ans de contentieux, et après la sortie du film Indigènes évoquant le rôle des troupes nord-africaines en Europe en 1943-1945, le Parlement français a finalement voté le 15 novembre 2006 la revalorisation des pensions des soldats des ex-colonies dans le cadre du budget 2007 des anciens combattants. « 84 000 anciens combattants coloniaux de 23 nationalités devraient en bénéficier », s’ils se manifestent.

Le tirailleur dans l'imaginaire métropolitain

Banania : version 1936

Dans la terminologie militaire, le nom de tirailleur n'a rien de péjoratif ni de méprisant et il désigne un « combattant qui progresse en ordre dispersé en tirant à plusieurs reprises, avec persistance » et des formations prestigieuses de Gardes Impériales, française, allemande et russe comprenaient des unités de Tirailleurs. Toutefois, le tirailleur sénégalais porte des stéréotypes racistes, caricature du Noir de l'époque (sourire niais, ami des enfants, donc grand enfant et incapable de s'exprimer correctement dans une langue française qu'il se doit de manier) et symbole ducolonialisme (par exemple la mascotte « L'ami Y'a bon ») . Le tirailleur sénégalais a longtemps symbolisé pour les métropolitains, l'Empire français. C'est ainsi que la marque de cacao Banania, dont le personnage emblématique avait d'abord été une belle Antillaise entourée de bananes, modifie son image en 1915, dans le contexte de la Première Guerre mondiale, et porte son choix sur le tirailleur sénégalais. Plusieurs versions ont suivi, plus ou moins stylisées.

Décorations

Au cours de la Première Guerre mondiale, sur un total de 89 bataillons combattants de tirailleurs sénégalais constitués, outre le 43e bataillon de tirailleurs sénégalais, qui obtient la fourragère aux couleurs de la médaille militaire pour ses 4 citations à l’ordre de l’armée, 8 bataillons de tirailleurs sénégalais ont obtenu la fourragère aux couleurs de la croix de guerre 1914-1918 (2-3 citations).

La fourragère récompense les unités citées aux moins deux fois à l'ordre de l'armée.

Au cours de la Seconde Guerre mondiale, 1 régiment et 2 bataillons ont obtenu la fourragère aux couleurs de la croix de guerre 1939-1945 (2-3 citations).

Le Bataillon de marche n°2 fut la première unité de l'armée de terre française à recevoir la croix de l'ordre de la Libération le 9 septembre 1942.

Modifié 10 novembre 2011 par Gnafron 1er

[La bête humaine]

Si je ne m'abuse a l’époque leur pays était la France ....

Tu regardes tout cela avec le spectre déformant de ton époque, tes raisonnements n'ont ni queue ni tête.

Devant tout les cliches que tu nous sort, je n'ai pas encore vu "le pantalon".

D'ailleurs inutile de polémiquer plus longtemps aucun de nous 2 ne voudras bouger de ses positions.

[Invité Gnafron 1er]

Si je ne m'abuse a l’époque leur pays était la France ....

Le sénégal a été conquis par la force ...donc de là à dire que c'était leur pays ....Mais je t'accorde qu' "ils " l'ont cru assez longtemps !Jusqu'à la guerre suivante .

En es tu sûr ? Car,seul les habitants des communes de Saint-Louis, Rufisque, Gorée et Dakar se virent attribuer la citoyenneté française..........en ?............1914

D'ailleurs , pour info ,la population était constituée de deux groupes juridiques :

1. Les citoyens français soumis au Code civil et aux juridictions françaises

2. Les sujets français, c’est à dire tous les indigènes non citoyens. Ils gardaient leurs coutumes juridiques (“ statut personnel ”) et étaient soumis à la justice indigène, présidée par les administrateurs. De plus leurs libertés étaient soumises à contrôle : autorisations pour les déplacements à longue distance : le code de l'indigénat ; Les obligations militaires s’appliquaient aux deux catégories, citoyens et sujets.

Tu regardes tout cela avec le spectre déformant de ton époque, tes raisonnements n'ont ni queue ni tête.

Au 5éme message , tu démarre fort ....!

Non , même des gens de cette époque regardait comme moi aujourd'hui ...je t'ai cité Jaurès , par exemple !

Le pacifisme de Jaurès le fait haïr des nationalistes. Le 31 juillet 1914, sortant de "L'Huma" , il se rend au Café du Croissant où il est assassiné par un étudiant nationaliste.

Cet assassinat facilite le ralliement de la gauche, y compris de beaucoup de socialistes qui hésitaient, à l'«Union sacrée ». La grève générale qu'il préconisait , contre la perspective d'une guerre, n'est pas déclarée.

Le meurtrier de Jaurès sera acquitté ..........N'est ce pas curieux ?

Devant tout les cliches que tu nous sort, je n'ai pas encore vu "le pantalon".

Il n'y a pas de clichés mais des faits.......

D'ailleurs inutile de polémiquer plus longtemps aucun de nous 2 ne voudras bouger de ses positions.

Donc au 5 éme message , tu décides que tu ne changeras pas d'avis.....

Puisque tu donnes le ton : en aucun cas , je ne te permet de penser pour moi (savoir si je change ou pas d'avis)

Modifié 10 novembre 2011 par Gnafron 1er

[j'aime le train 66]

J'ai un grand oncle qui est mort pendant la guerre de 14, pour moi il est mort non pas pour la France mais à cause de la France. De plus il ne voulait pas la faire, ses deux frères ainés ayant déjà été mobilisés, dont mon grand père, avant lui; Pour Dom, Stivel a chanter. que des milliers de bretons sont mort pour libérer une province germanique.

[Invité]

De toute façon, à 100 ans de distance (un siècle !) et malgré l'abondance du fond documentaire relatif à cette periode, personne en dehors des historiens professionnels (et encore) ne peut appréhender à 100% le contexte qui a amené l'Europe entière à se foutre sur la gueule.

[zoreil41]

Je ne sais pas ce qu'il faut penser,

je ne sais pas ce qu'il faut dire,

je ne sais pas ce qu'il faut regarder,

je ne sais pas ce qu'il faut lire,

je ne sais pas ce qu'il faut penser,

je ne sais pas ce qu'il faut comprendre,

juste un immense gâchis, un mouroir sans nom, le sacrifice de centaines de milliers de personnes, des conditions que nous ne pouvons imaginer,

simplement :

SOUVENONS NOUS !!!

[VSG]

Moi aussi, je considère la guerre 14/18 comme une guerre civile européenne, je considère que la France a eu une grande responsabilité dans le déclenchement des hostilités : ne pas oublier l’esprit de revanche inculqué à la population française, à l’embrigadement dans les écoles par la constitution des bataillons scolaires (une forme de jeunesse hitlérienne), l’alliance franco-russe qui était un acte belliciste vis-à-vis de l’Allemagne : comment expliquer que la République française s’allie avec un empire de monarchie absolue et théocratique, la Russie tsariste ??

Pourtant, en décembre 2009, je suis allé avec des jeunes à l’endroit, près de Villeroy, où s’est décidée la première bataille de la Marne.

Nous avons remonté le champ de betteraves, là où le 5 septembre 1914, l’infanterie française a chargé baïonnette au canon, pantalon rouge, officiers avec casquette à galons dorés, et drapeaux en tête, en direction des Allemands en vert-de-gris, allongés sur le rebord d’un ru derrière leurs mitrailleuses. C’est à cet endroit, commune de Villeroy, qu’a été tué Charles Péguy.

Cette action qui a laissé 600 Français tués sur le terrain, a cassé le mouvement de faux du plan Schlieffen, et n’a pas permis la victoire allemande.

Ça m’a remué les tripes et j’ai été révolté lors de l’affaire de l’outrage au drapeau de la Fnac de Nice. Honte au jury qui a remis le prix, honte à la justice qui considère que c’est une œuvre de l’esprit.

http://www.ozap.com/...ot-marie/336864

Sur la photo, le terrain est tel qu’il était en 1914. À l’horizon, on voit les reliefs boisés (monts de Goële) derrière lesquels tirait l’artillerie allemande. Au milieu, on voit la ligne du Ru (avec de la végétation) sur laquelle se trouvaient les mitrailleuses allemandes.

œuvre artistique primée par la Fnac de Nice

Modifié 10 novembre 2011 par VSG

[Invité 5121]

juste deux cas dans l'article pointé par Gnafron :

Jean-Julien Chapelant, sous-lieutenant commandant la 3^e section de mitrailleuses du 98e régiment d'infanterie, a été capturé avec une poignée de survivants. Blessé, il réussit à regagner les lignes françaises. Pourtant, il sera condamné à mort pour « capitulation en rase campagne ». Le 10 octobre 1914, il sera fusillé attaché à son brancard dressé contre un pommier^[16].

Lucien Bersot, du 60e régiment d'infanterie, condamné à mort pour refus d'obéissance; il avait refusé de prendre un pantalon maculé de sang pour remonter au combat avec ses camarades. Il a été réhabilité en 1922^[18],

ce dernier ayant été honoré par le superbe film Le Pantalon d'Yves Boisset avec Wadek Stanczak et Bernard-Pierre Donnadieu en colonel infâme. Ces véritables exactions de l'encadrement sur les simples soldats sont aussi de vraies taches sur le drapeau, drapeau au nom duquel le peuple français décimait le peuple allemand (et vice-versa)

mais comme disait Machin

on croit mourir pour la Patrie, on meurt pour des industriels

A noter que pour moi, la 2° mondiale a eu un tout autre caractère. La lutte contre le nazisme était vraiment une lutte pour la liberté. Tout parallèle que vous pourriez faire entre l'attitude des chefs de l'armée française envers leurs soldats en 1914-18 et envers l'occupant en 1939-40 relève de votre seule appréciation, j'ai la mienne !!!!

Modifié 10 novembre 2011 par 5121

[VSG]

Même le général Bach du service historique de l’armée de terre (SHAT) dénonce les exactions des officiers dans son excellent livre : « Fusillés pour l'exemple ; BACH, André [général] ; éditions Tallandier ; 2003 ; Paris »

Un extrait « Des dizaines d’infortunés, qui ont eu le tort de se trouver au mauvais endroit au mauvais moment, sous les ordres de tel officier et non de tel autre, font les frais de cette politique de terreur fondée sur le recours – parfois arbitraire – aux « exemples ».

Attention, il n’y a pas eu que 1917 : « Sans nier le caractère très souvent aléatoire des condamnations et peut-être plus encore des exécutions (qui culminent de l’automne de 1914 à l’automne suivant, 1915 étant sans nul doute l’année des « bavures ») »

Pourtant, je pense que le drapeau doit être respecté, parce qu’alors il aurait pas mal de cadavres à sortir du placard de notre République : l’abandon des Harkis à leurs tortionnaires (1), la répression de la manifestation du 17 octobre 1961 : 300 morts ? (rien à voir avec la manifestation du 11 novembre 1940), le massacre de la rue d’Isly du 26 mars 1962 où l’armée a tiré sur des manifestants pieds-noirs : 80 morts (voir Wikipédia)

(1) Harkis, qui avaient participé à la libération de la France et à la défaite de l’Allemagne.

[Invité Gnafron 1er]

...................................................................

Pourtant, je pense que le drapeau doit être respecté,.............................................

Pas grand monde ne peut constester cela ..............sauf que pour être respecté (un drapeau , une personne etc...)il faut déjà se sentir respecté .Or , dans ce sujet , le peuple l'a t-il été ?Certains (beaucoup même) pensent que "non" ....d'où parfois des dérapages qui peuvent paraître déplaçés aux yeux des autres..............

[Rail cassé]

Même le général Bach du service historique de l’armée de terre (SHAT) dénonce les exactions des officiers dans son excellent livre : « Fusillés pour l'exemple ; BACH, André [général] ; éditions Tallandier ; 2003 ; Paris »

Un extrait « Des dizaines d’infortunés, qui ont eu le tort de se trouver au mauvais endroit au mauvais moment, sous les ordres de tel officier et non de tel autre, font les frais de cette politique de terreur fondée sur le recours – parfois arbitraire – aux « exemples ».

Attention, il n’y a pas eu que 1917 : « Sans nier le caractère très souvent aléatoire des condamnations et peut-être plus encore des exécutions (qui culminent de l’automne de 1914 à l’automne suivant, 1915 étant sans nul doute l’année des « bavures ») »

Pourtant, je pense que le drapeau doit être respecté, parce qu’alors il aurait pas mal de cadavres à sortir du placard de notre République : l’abandon des Harkis à leurs tortionnaires (1), la répression de la manifestation du 17 octobre 1961 : 300 morts ? (rien à voir avec la manifestation du 11 novembre 1940), le massacre de la rue d’Isly du 26 mars 1962 où l’armée a tiré sur des manifestants pieds-noirs : 80 morts (voir Wikipédia)

(1) Harkis, qui avaient participé à la libération de la France et à la défaite de l’Allemagne.

La guerre, berceau de toutes les dérives, et de nos jours cela existe encore ( les dérives ). Une pensée pour ces fusillés pour l'exemple.

[Invité Fabr]

Changement de sujet:

On pense ce que l'on veut de papandréou, de berlusco, mais je constate une chose: ce sont des elus du peuple, que la finance mondiale deboulonne antidemocratiquement, parcequ'ils ne sont pas compatibles avec la vision de quelques puissants....

N'avez vous pas l'impression que le pouvoir democratique n'est plus qu'une illusion, que la finance decide de tout, pour tous les peuples, et que n'ayons plus un mot à dire...

J'ai cette trés bizarre impression, mais peut être est ce une surchauffe cerebrale....

Fabrice

[Dom Le Trappeur]

Changement de sujet:

On pense ce que l'on veut de papandréou, de berlusco, mais je constate une chose: ce sont des elus du peuple, que la finance mondiale deboulonne antidemocratiquement, parcequ'ils ne sont pas compatibles avec la vision de quelques puissants....

N'avez vous pas l'impression que le pouvoir democratique n'est plus qu'une illusion, que la finance decide de tout, pour tous les peuples, et que n'ayons plus un mot à dire...

J'ai cette trés bizarre impression, mais peut être est ce une surchauffe cerebrale....

Fabrice

Tu fumes mon Fabr...

Attention à l'implosion !

[Dom Le Trappeur]

Bouffographie...

MALBOUFFE – McDo vu du ciel, cartographie d’un empire

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2011/11/11/malbouffe-mcdo-vu-du-ciel-cartographie-dun-empire/

[Dom Le Trappeur]

Le prix du bigMac... référence mondiale...

http://www.maptube.org/map.aspx

[Dom Le Trappeur]

Bondy Blog...

Jean-Luc Mélenchon : journalistes, je vous haime

Jeudi 10 novembre 2011 | Posté par Faïza Zerouala

http://yahoo.bondybl...-je-vous-haime/

[Invité jackv]

Le sénégal a été conquis par la force ...donc de là à dire que c'était leur pays ....Mais je t'accorde qu' "ils " l'ont cru assez longtemps !Jusqu'à la guerre suivante .

En es tu sûr ? Car,seul les habitants des communes de Saint-Louis, Rufisque, Gorée et Dakar se virent attribuer la citoyenneté française..........en ?............1914

D'ailleurs , pour info ,la population était constituée de deux groupes juridiques :

1. Les citoyens français soumis au Code civil et aux juridictions françaises

2. Les sujets français, c’est à dire tous les indigènes non citoyens. Ils gardaient leurs coutumes juridiques (“ statut personnel ”) et étaient soumis à la justice indigène, présidée par les administrateurs. De plus leurs libertés étaient soumises à contrôle : autorisations pour les déplacements à longue distance : le code de l'indigénat ; Les obligations militaires s’appliquaient aux deux catégories, citoyens et sujets.

Au 5éme message , tu démarre fort ....!

Non , même des gens de cette époque regardait comme moi aujourd'hui ...je t'ai cité Jaurès , par exemple !

Le pacifisme de Jaurès le fait haïr des nationalistes. Le 31 juillet 1914, sortant de "L'Huma" , il se rend au Café du Croissant où il est assassiné par un étudiant nationaliste.

Cet assassinat facilite le ralliement de la gauche, y compris de beaucoup de socialistes qui hésitaient, à l'«Union sacrée ». La grève générale qu'il préconisait , contre la perspective d'une guerre, n'est pas déclarée.

Le meurtrier de Jaurès sera acquitté ..........N'est ce pas curieux ?

Il n'y a pas de clichés mais des faits.......

Donc au 5 éme message , tu décides que tu ne changeras pas d'avis.....

Puisque tu donnes le ton : en aucun cas , je ne te permet de penser pour moi (savoir si je change ou pas d'avis)

merci a gnafron pour ce rappel et cette mise au point!

[Dom Le Trappeur]

Attac - Les banques sous la pression citoyenne

Rapport Octobre 2011

http://www.amisdelaterre.org/IMG/pdf/rapport_banques_final.pdf

[Dom Le Trappeur]

de l'eau dans le gaz ...

Philippe Bilger traite Nicolas Sarkozy de « Caligula au petit pied »

http://www.ouest-fra...010594_actu.Htm

L’ex-avocat général à la cour d’assises de Paris, Philippe Bilger, qui a quitté la magistrature en octobre, exprime dansLe Monde sa déception sur Nicolas Sarkozy, dont il a été un « partisan enthousiaste ». « J’ai été naïf, je l’admets », regrette Philippe Bilger.

Il explique au quotidien avoir espéré « une rupture positive sur le plan de la République irréprochable »,mais dit s’être « trompé » et regrette que « les thèmes légitimes du candidat (aient)été retournés par la pratique présidentielle » de Nicolas Sarkozy. « Sur le plan de l’Etat de droit, il est devenu une sorte de Caligula au petit pied », lâche celui qui a été jusqu’en octobre l’un des plus hauts magistrats de France, énumérant une longue liste de reproches à son ancien favori.

Jean-Pierre Jouyet : les citoyens se révolteront contre la "dictature" des marchés

http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/11/13/jouyet-les-citoyens-se-revolteront-contre-la-dictature-des-marches_1603114_3234.html#ens_id=1584602

Les citoyens finiront par se révolter contre la "dictature de fait" des marchés financiers depuis le début de la crise de la dette en zone euro, a déclaré le président de l'Autorité des marchés financiers (AMF), Jean-Pierre Jouyet, dans unentretien au Journal du dimanche.

Modifié 13 novembre 2011 par Dom Le Trappeur

[Dom Le Trappeur]

Y'a d'l'ambiance

Mélenchon s'en prend à Hollande, un "capitaine de pédalo" dans la tempête

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2011/11/12/melenchon-s-en-prend-a-hollande-un-capitaine-de-pedalo-dans-la-tempete_1603045_1471069.html

47 % des Français "inquiets" des centrales nucléaires françaises

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2011/11/13/47-des-francais-inquiets-des-centrales-nucleaires-francaises_1603103_1471069.html

PS et écologistes au point de rupture sur le nucléaire

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-PS-et-ecologistes-au-point-de-rupture-sur-le-nucleaire-%5BVideo%5D_39382-2010752_actu.Htm

[Invité necroshine]

Changement de sujet:

On pense ce que l'on veut de papandréou, de berlusco, mais je constate une chose: ce sont des elus du peuple, que la finance mondiale deboulonne antidemocratiquement, parcequ'ils ne sont pas compatibles avec la vision de quelques puissants....

N'avez vous pas l'impression que le pouvoir democratique n'est plus qu'une illusion, que la finance decide de tout, pour tous les peuples, et que n'ayons plus un mot à dire...

J'ai cette trés bizarre impression, mais peut être est ce une surchauffe cerebrale....

Fabrice

N'oublie pas de mentionner que s'ils ont étés poussés a la démission,

c'est également pouur la gestion plus que maladroite de leur pays....

En France, on peut rire, mais sans avoir autant de fraude qu'en Grèce, et, un "brigand" en Italie,

nous ne sommes pas mieux lotis en terme de gestion budgetaire....

[Invité Gnafron 1er]

Il y a bien longtemps que nos élus ne dirigent plus la France .

De plus en plus , ça se passe à Bruxelle !

Ce sont des technocrates , non élus , qui indiquent la voie à suivre .....par des directives ..."européennes " qui vont forcément dans le sens du poil des ulltra libéraux .

C'est pour cela qu'en 92 , j'ai voté contre .Combien se souviennent-ils de ce qu'ils ont voté ....wouharf

http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/resultats-elections/rf1992/000/000.html

Modifié 13 novembre 2011 par Gnafron 1er

[Invité necroshine]

Tiens sur BFM la, il y a un roi du pipeau !!!

Il a peut etre mieux a faire dans sa ville, plutot que de faire le guignol devant les cameras a l'assemblée,

a Colombey, a la TV..... Ca ne doit pas avancer vite les dossiers Wo u a r f f f f f

[Pascal 45]

YEMEN : Les 3 otages français sont libres

Deux hommes et une femme détenus au Yémen depuis 5 mois, sont libres et en bonne santé, a indiqué un médiateur Yémenite.

D'après info web du journal "Le Figaro" :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/11/14/97001-20111114FILWWW00330-yemen-liberation-des-trois-otages-francais.php

[Invité Gnafron 1er]

http://www.liberatio...dans-la-tempete

Modifié 14 novembre 2011 par Gnafron 1er