Invité Gnafron 1er Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 Gnafron 1er Les grecs ont tjrs été en avance sur nous .Suffit de regarder les notations actuelles ....wohaurf ! Bon puisque tu en parles... Quand la science rejoint la politique... Maths modernes... Explication d’une application pratique d’une théorie abstraite E=Mc2 Si vous courez nu autour d'un arbre à une vitesse de 18.599 miles par seconde il y a une possibilité que vous vous sodomisiez vous même. Sinon : Vous pouvez voter Sarko 1er pour obtenir exactement le même effet. Où d'avoir " le bras " long......;;wohaurf !
Dom Le Trappeur Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 La poussée de M. Bayrou dans les sondages rappelle celle de 2007 http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/01/15/la-poussee-de-m-bayrou-dans-les-sondages-rappelle-celle-de-2007_1629857_1471069.html#ens_id=998385 Présidentielle : vers un match à quatre ? (Sans sarko ?) http://sondages.blog.lemonde.fr/2012/01/14/presidentielle-vers-un-match-a-quatre/ Sarkozy parlera aux Français "à la fin du mois" pour présenter ses réformes http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/01/15/sarkozy-parlera-aux-francais-a-la-fin-du-mois-pour-presenter-ses-reformes_1629875_1471069.html#ens_id=1626411 «La saison des tempêtes vient d'éclater sur la France» http://www.liberation.fr/politiques/01012383486-la-saison-des-tempetes-vient-d-eclater-sur-la-france Au Modem, une jubilation tout en discrétion http://www.liberation.fr/politiques/01012383482-si-sarkozy-avait-ecoute-bayrou
Invité Gnafron 1er Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 La poussée de M. Bayrou dans les sondages rappelle celle de 2007 http://www.lemonde.f...l#ens_id=998385 Présidentielle : vers un match à quatre ? (Sans sarko ?) http://sondages.blog...match-a-quatre/ Sarkozy parlera aux Français "à la fin du mois" pour présenter ses réformes http://www.lemonde.f...#ens_id=1626411 «La saison des tempêtes vient d'éclater sur la France» http://www.liberatio...r-sur-la-france Au Modem, une jubilation tout en discrétion http://www.liberatio...t-ecoute-bayrou Bayrou , le Poulidor de la politique....
assouan Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 Bayrou , le Poulidor de la politique.... En même temps "on" nous oriente.... Pour éviter "Marine" il faut absolument voter "utile" !!! Donc le premier tour, depuis 2002, perd complètement de sa logique.... J'avais toujours voté "verts ou équivalents" au premier tour : limite je n'ose plus !!!! Bayrou pourrait largement faire son chemin si nous n'étions pas confrontés à cette culpabilisation : "attention : ne votez pas n'importe quoi au premier tour, on va se retrouver avec l'extrême-droite au second tour". Et c'est valable pour Eva, Mélenchon, .... Sincèrement, je désespère : il faut "blinder" l'accès au second tour ? ou l'on peut encore s'exprimer au premier ?
Inharime Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 En même temps "on" nous oriente.... Pour éviter "Marine" il faut absolument voter "utile" !!! Donc le premier tour, depuis 2002, perd complètement de sa logique.... J'avais toujours voté "verts ou équivalents" au premier tour : limite je n'ose plus !!!! Bayrou pourrait largement faire son chemin si nous n'étions pas confrontés à cette culpabilisation : "attention : ne votez pas n'importe quoi au premier tour, on va se retrouver avec l'extrême-droite au second tour". Et c'est valable pour Eva, Mélenchon, .... Sincèrement, je désespère : il faut "blinder" l'accès au second tour ? ou l'on peut encore s'exprimer au premier ? On peut s'exprimer sans état d'ame au 1er tour...si l'on accepte de ne plus pouvoir le faire au second... Le fait que seuls les 2 premiers du premier tour puissent se présenter au second implique effectivement qu'au premier tour le vote pour les "petits" candidats signifie d'avantage l'expression d'une opinion personnelle que le souhait d'élire un(e) futur(e) président(e). Après, c'est à chacun de réfléchir: puis-je mettre mon vote en accord avec mes opinions en votant JLM au premier tour au risque de voir un duel NS - MLP au second tour, ou dois-je voter FH dès le premier tour pour tenter d'éliminer un des deux sus-nommés? C'est effectivement un sérieux problême... comme disait l'autre, avant je votais socialiste les yeux fermés, maintenant, en plus, je me bouche le nez.
assouan Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 On peut s'exprimer sans état d'ame au 1er tour...si l'on accepte de ne plus pouvoir le faire au second... Le fait que seuls les 2 premiers du premier tour puissent se présenter au second implique effectivement qu'au premier tour le vote pour les "petits" candidats signifie d'avantage l'expression d'une opinion personnelle que le souhait d'élire un(e) futur(e) président(e). (....) C'est une très bonne analyse. Quand j'y réfléchis sérieusement (et face aux choix d'aujourd'hui) c'est une très bonne façon de voir les choses. Par exemple : il me semble (depuis longtemps mais bref) impossible de ne pas essayer d'améliorer / limiter / prendre en compte les risques écologiques et d'ignorer une certaine solidarité humaine dans nos modes de vie. Les années 2010 (Haïti) et 2011 (Fukushima) sont passées par là. Alors je suis ton raisonnement : est-ce-que j'ai envie de voter "Vert" pour attirer l'attention de mes concitoyens sur ces problèmes ou est-ce-que je pense qu'Eva Joly peut être présidente de la République ? C'est une bonne question. Spontanément j'ai tendance à penser qu'elle ne sera pas moins bonne que d'autres.... et je trouve la réponse à ma question.
kerguel Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 Et les Chrétiens devront se déclarer pour Noël et lundi de Pâques... C'est comme pour le service minimum quoi Et les autres (j'allais dire les crétins... ) ? Et le nouvel an Chinois plutôt que le nouvel an ordinaire...(c'est quand même rentré dans les moeurs...) Vais remettre une couche sur les jours fériés. Et les fêtes druidiques en Bretagne ? 7 jours fériés quand même ; d'accord le 1er novembre et le 1er mai font doublon. Eva Joly, on fait comment là ? http://calendrier.celtique.free.fr/
Invité Gnafron 1er Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 (modifié) 1 er tour : - je vote ce qui se rapproche de mes convictions.En 2012 , ce sera Mélenchon ! Sinon tout simplment , ne faire qu'un seul tour ....Et comment espérer avoir la composition d'un GVT ancré à gauche (mon camp) si les autres (autre que PS approche le néant , verts inclus ) ce qui ne m'empéchera d'être critque envers le Fdg si il déconne ! 2éme tour : - Sarkozy contre Bayrou ou contre Marine LP ou Eva Joly = j'irai à la pêche - Si un PS au 2 éme tour contre la droite = je pense voter pour celui ci en fonction de se qui se dessinera d'ici là entre le FdG et lui Pourquoi cette attitude ? Car , j'ai tjrs cherché à faire du mieux possible (exemple 2002 , Chirac contre JLP ) .Même à mettre un mouchoir sur une grande partie de mes convictions , tant sur le plan politique ou syndical (comme beaucoup de militants de conviction , voir même de la majorité) et le résultat est lequel ? En agissant ainsi , je reste persuadé que j'ai plus contribué à "tirer " vers le bas qu'autre chose .Et dorénavant je m'y refuse ! Par rapport à Eva Joly = ce n'est pas une écolo .Son parcours n'est absolument pas dans cette mouvance .Elle serait beaucoup plus utile à Bayrou que chez EELV .D'ailleurs , en politique , elle est partie de là !D'ailleurs , quand parle t-elle d'écologie ? ce qui n'empêche que le boulot qu'elle a fait sur le dossier ELF est excellent = c'est couillu . Mais elle n'est pas à sa place , sa place politique est au centre , ce n'est pas un avis , c'est ce qu'elle montre le plus souvent . Et ce n'est pas une tare. Maintenant les écolos . Je connais assez bien cette mouvance pour y avoir appartenu à la fin des années 70 (quand elle était un brin libertaire ) mais dorénavant cette mouvance est une nébuleuse composé de bobo assez friqué(e)s. ce qui se ressnetais déjà à l'époque , notamment lorsqu'il fallait désigner qlq'un pour rencontrer un maire , un préfet etc...La sélection se faisait déjà selon des critères bien précis . Suffit de voir le parcours de qlq'uns : Cohn Bendit qui prône un vaste mouvement du PS à CAP21 en passant par le modem (c'est à dire , un mouvement clairement centre droit !) J'ai vécu les démarrages ....qui m'ont vite convaincu que ce mouvement (car pas encore un parti) allait dans le mur car ils ont mis l'écologie en 2 éme , voir 3éme ligne.... L'écologie aurait dû rester une mouvance associative servant d'aiguillon , l'éfficacité aurait été plus probante ! Le fait que seuls les 2 premiers du premier tour puissent se présenter au second implique effectivement qu'au premier tour le vote pour les "petits" candidats signifie d'avantage l'expression d'une opinion personnelle que le souhait d'élire un(e) futur(e) président(e). Au 2éme tour , tu fais un choix , par défaut , c'est tout ! Le résultat du 1er tour permet de montrer comment on souhaite placer le gouvernail Si Mélenchon à 3 % et Bayrou 3 éme à 20 % , tu aura un GVT centriste.Si c'est l'inverse , tu auras un GVT un peu plus rosé ..... Modifié 15 janvier 2012 par Gnafron 1er
Dom Le Trappeur Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 (modifié) Sauf que l'article ne répond pas vraiment à la question...mais bon... Mais qui est donc le propriétaire du "Titanic" italien? http://www.liberation.fr/monde/01012383533-mais-qui-est-donc-le-proprietaire-du-titanic-italien Filiale du numéro un mondial de la croisière, l'américain Carnival, le groupe italien Costa Croisières est le leader européen du secteur avec près de 3 millions de passagers par an et une flotte de 16 paquebots. Filiale du numéro un mondial de la croisière, l’américain Carnival, le groupe italien Costa Croisières est le leader européen du secteur avec près de 3 millions de passagers par an et une flotte de 16 paquebots. Le Costa Concordia, naufragé vendredi en Toscane (Italie), était un fleuron de cette flotte, avec ses 17 ponts, ses 4 piscines dont 2 couvertes, ses 3.800 passagers et 1.100 membres d’équipage. A l’image de la croisière en Europe, Costa a connu une croissance exponentielle de son activité dans les années 2000, grâce à un nouvel engouement des touristes lié à une baisse des prix. Ainsi, le nombre de passagers transportés chaque année sur les navires du groupe (avec ses filiales allemande et espagnole) a quasiment décuplé sur la décennie, passant de 363.000 en 2000 à 2,89 millions en 2010. Dans le même temps, son chiffre d’affaires s’est retrouvé multiplié par cinq, de 572,4 millions à 2,9 milliards d’euros. Au terme d’un plan d’expansion global d’un montant de 9,6 milliards d’euros, la compagnie devrait avoir lancé 11 nouveaux bateaux en treize ans d’ici fin 2012. Le prochain géant de sa flotte, commandé l’été dernier aux chantiers navals italiens Fincantieri à Marghera, comptera 1.854 cabines pouvant accueillir 4.928 passagers et plus de 1.000 membres d’équipage, pour un coût de 550 millions d’euros. Il devrait être livré en 2014. Pour séduire un plus large public, l’offre s’est modernisée avec des paquebots qui s’affichent comme des clubs de vacances familiaux à part entière avec spas, casino, équipements et jeux dernier cri. Le patron de Costa Croisières Pier Luigi Foschi reconnaissait en juillet dernier, lors du lancement du Costa Favolosa (3.800 passagers), que «la croisière attire des consommateurs qui n’avaient jamais pensé à elle comme à un produit de vacances». Les prix ont aussi été revus à la baisse grâce à des économies d’échelle rendues possibles par la taille des bateaux. Les itinéraires ont été multipliés en Méditerranée, deuxième destination mondiale après les Caraïbes, en Europe du Nord, et dernièrement au Moyen Orient et en Asie. Costa s’est aussi installé récemment en Chine avec la mise en place d’un bateau. Le groupe y lorgne sur le potentiel de clientèle «le plus grand au monde», selon M. Foschi dont l’objectif est d’installer sur place la «marque» Costa «pour être prêts d’ici 10-15 ans quand la demande va monter». Outre Costa, la maison mère américaine, le groupe Carnival compte dans son giron les compagnies Carnival, P&O, Holland America, Seabourn, Princess Cruises, Cunard, etc, et totalise 101 navires. AFPCommenter Modifié 15 janvier 2012 par Dom Le Trappeur
Dom Le Trappeur Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 En même temps "on" nous oriente.... Pour éviter "Marine" il faut absolument voter "utile" !!! Donc le premier tour, depuis 2002, perd complètement de sa logique.... J'avais toujours voté "verts ou équivalents" au premier tour : limite je n'ose plus !!!! Bayrou pourrait largement faire son chemin si nous n'étions pas confrontés à cette culpabilisation : "attention : ne votez pas n'importe quoi au premier tour, on va se retrouver avec l'extrême-droite au second tour". Et c'est valable pour Eva, Mélenchon, .... Sincèrement, je désespère : il faut "blinder" l'accès au second tour ? ou l'on peut encore s'exprimer au premier ? On arrive surtout aux limites de la 5ème république et de l'électione présidentielle : votez pour un homme et non pour des idées... système renforcé par l'erreur de jospin de provoquer l'élection présidentielle avant les législatives... Pour s'en sortir : une 6ème république réinventée qui donnera la parole au peuple d'abord et mes moyens techniques existent avec internet : possibilité de recourir à des référendums plus nombreux et plus réguliers un véritables contrôle sur les élus en particulier le parlement... et une démocratie directe en rendant la parole au peuple et non aux spéculateurs et aux riches...
Dom Le Trappeur Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 Le système de la 5ème république 1 er tour tu choisis 2 ème tour tu élimines... et les législatives renforceront ce choix...
Inharime Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 Le système de la 5ème république 1 er tour tu choisis 2 ème tour tu élimines... et les législatives renforceront ce choix... C'est un peu plus compliqué et frustrant que cela. Grosso-modo, moins de 30% seulement des électeurs du 1er tour verront leur candidat élu. Beaucoup d' autres devront au second tour se rabattre sur un autre candidat que celui pour lequel ils ont voté au premier (choix par défaut comme l'a dit Gnafron). Le risque de 2012 c'est qu'on ait à choisir -comme en 2002- entre 2 candidats de droite et cette fois ci de la droite la plus cynique et la plus égoïste. Se pose donc le problême, si on ne veut pas revivre pareil scénario, de voter massivement dès le 1er tour pour le candidat de gôche le plus à même de devancer un des deux zozos de droite au 1er tour. Il ne reste qu'une solution...frustrante. En votant ainsi on préserve la possibilité de voir la gôche gagner au second tour, mais on n'exprime pas vraiment son choix (un vrai candidat de gauche, ou une vraie écolo, ou...) et comme en 2002 le candidat élu ne tiendra pas compte de la vraie raison de son succès (il n'a pas été élu que pour lui même mais aussi par rejet de son adversaire) et ménera une politique qui ne nous convient pas totalement ou pas du tout. Restent les législatives: une majorité parlementaire d'opposition au nouveau président revient à donner le pouvoir au futur premier ministre mais cette possibilirté - peu satisfaisante - est peu probable, le président fraichement élu bénéficiant d'un état de grace...au moins dans les premiers temps. Il faut donc effectivement s'acheminer vers une 6ème république impliquant d'avantage le citoyen à l'exemple de la Suisse et de ses "votations" car il est nécessaire de rappeler régulièrement les élus à leurs engagements et à leurs devoirs.
Invité Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 Faut pas se prendre la tête et calculer comme un malade: Tu vôtes sans te faire influencer par les médias au premier tour. Au second tour, tu verras. Pas de honte à voter pour Jlm, fb, np, mlp: il faut assumer que fh et ns ne sont pas les meilleurs choix pour le moment. Après la chute du aaa, "ensemble tout est possible" et je ne comprendrai jamais comment on peut encore voter ump !
Bearcat Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 On arrive surtout aux limites de la 5ème république et de l'électione présidentielle : votez pour un homme et non pour des idées... système renforcé par l'erreur de jospin de provoquer l'élection présidentielle avant les législatives... Pour s'en sortir : une 6ème république réinventée qui donnera la parole au peuple d'abord et mes moyens techniques existent avec internet : possibilité de recourir à des référendums plus nombreux et plus réguliers un véritables contrôle sur les élus en particulier le parlement... et une démocratie directe en rendant la parole au peuple et non aux spéculateurs et aux riches... Bref, en faisant rapide, mais tout à fait réel et surtout en phase avec le "pére" de la 5ème, un certain DE GAULE ... c'est ce qu'il avait prévu avant que POMPIDOU passe par là !!! Aux détracteur qui me traiterait de gauliste, voici ce que je leur répondrais: Bah,est-ce que ce terme à encore une signifaction au 21ème siècle, puisque ce grand homme est mort voici bientôt 42 ans ... et que sa façon de pensée et de voir sa politique disparu avec lui ... A nous d'inventer effectivement une République avec beaucoup plus de Démocratie, de respect de Mère Nature (j'ai aimé ta prose Marc sur le courant écologique, qui est malheureusement vrai, puisque les purs sont systèmatiquement écartés pour de tocarts, style Cohen BAndit ), et surtout d'une vision sur le très long terme de notre Planète et de Civilisation (sous entendu Espèce Humaine ...). Cela ne fait pas avancer plus le débat, mais bon , l'Histoire n'est qu'un mouvement perpétuel ...
capelanbrest Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 Reste à attendre de voir qui aura ou n'aura pas les 500 signatures, en priant que Marine Le Pen ne les obtiennent pas... histoire d'ouvir le jeu au premier tour et de permettre à chacun de pouvoir voter en fonction de ses convictions et non pas utile ! Ensuite, reste à savoir comment se feront les jeux pour les législatives..... En cas de victoire de Sarko à l'arrachée... je ne suis aps sur que la droite obtienne la majorité à l'assemblée.....et on pourrait vite se retrouve dans une cohabitation.... Dernier soucis en cas de non présence à la présidentielle, le FN aura t'il les moyens de présenter des candidats partout aux législatives ? si oui on pourrait alors voir un gros arrivage d'extréme droite à l'assemblée et des triangulaires mortelles pour les uns et les autres.... Pour ce qui me concerne j'attends donc pour choisir ma stratégie, de savoir qui se présentera au final à ces présidentielles.... Si MLP se présente c'est clair je voterai utile dés le premierr tour, à contre coeur certes, mais je n'ai aps envie de revivre le scénario 2002. Si MLP ne peut se présenter faute de signatures, alors là je voterai en fonction de mes convictions et du message que j'ai a faire passer ! Bref à l'heure d'aujourd'hui c'est encore trop tôt pour se décider......et surtout pour annoncer son/sa candidat(e) fétiche.....car ça fait le jeux des médias, des instituts de sondages et ça ......ça me gonfle terriblement, tellement ça pourrit les débats !
Inharime Publication: 15 janvier 2012 Publication: 15 janvier 2012 Les instituts de sondage n'attendent pas après toi - ni après moi ! - pour faire leur salade. Ne pas oublier que, selon eux, Jospin devait être président ...
capelanbrest Publication: 16 janvier 2012 Publication: 16 janvier 2012 Même chose pour les relevés de banque, les factures sur de nombreux sites de e-commerce, et aussi les décomptes de remboursement de la sécu (mais qui n'ont pas besoin d'être conservés il me semble). Moins de papier à classer, et moins de risques de perte de documents si les sauvegardes sont correctement effectuées. On est bien d'accord....ceci dit j'ai déja été sondé 2 fois.... Chacin son idée à ce sujet...moi tant que les candidats n'auront pas abbatus leurs cartes .....j'attends bien qu'ayant mon idée. et fin février en fonction des présents et des absents, les affaires vont commencer.....et on aura une idée des véritables propostions de chacun..... Pour le moment on entend tout et son contraire, c'est l'épqoue des ballons de baudruches.....sans parler de quelques décrets d'applications en suspend qui pourraient tomber et compliquer encore d'avantage la tâche des candidats.... pour moi c'est whaite and see.....Mais ça ne sera ni sarko ni le pen....quitte à également aller à la pêche ce jour là en cas de duel entre ces deux là ...!
Invité Gnafron 1er Publication: 16 janvier 2012 Publication: 16 janvier 2012 Bref, en faisant rapide, mais tout à fait réel et surtout en phase avec le "pére" de la 5ème, un certain DE GAULE ... c'est ce qu'il avait prévu avant que POMPIDOU passe par là !!! Aux détracteur qui me traiterait de gauliste, voici ce que je leur répondrais: Bah,est-ce que ce terme à encore une signifaction au 21ème siècle, puisque ce grand homme est mort voici bientôt 42 ans ... et que sa façon de pensée et de voir sa politique disparu avec lui ... A nous d'inventer effectivement une République avec beaucoup plus de Démocratie, de respect de Mère Nature (j'ai aimé ta prose Marc sur le courant écologique, qui est malheureusement vrai, puisque les purs sont systèmatiquement écartés pour de tocarts, style Cohen BAndit ), et surtout d'une vision sur le très long terme de notre Planète et de Civilisation (sous entendu Espèce Humaine ...). Cela ne fait pas avancer plus le débat, mais bon , l'Histoire n'est qu'un mouvement perpétuel ... http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/video-anemone-je-voterai-melenchon-15-01-2012-1812603.php
Invité JLChauvin Publication: 16 janvier 2012 Publication: 16 janvier 2012 Et pendant ce temps: http://www.lefigaro.fr/international/2012/01/15/01003-20120115ARTFIG00167-la-toison-d-orpour-nicolas-sarkozy.php Juan-Carlos d'Espagne, un Bourbon... çà ne vous dit rien? Descendant direct de Louis le Quatorzième... http://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_de_Bourbon_en_Espagne
Invité Gnafron 1er Publication: 16 janvier 2012 Publication: 16 janvier 2012 (modifié) Juan-Carlos d'Espagne, un Bourbon... çà ne vous dit rien? Descendant direct de Louis le Quatorzième... http://fr.wikipedia....rbon_en_Espagne Petit HS : Heu ....il n'est pas le seul à être descendant d'un Roi ....!En effet , c'est mathématique .En remontant les génération ... Nous sommes tous nés de 2 parents . Ces 2 parents sont aussi nés de chacun 2 parents .Cela donne : pour 1 individus au départ , cela en donne 4 à la 3 éme génération . Et ainsi à la 30 éme génération (époque d'Hugues Capet ) , on arrive autour d' 1 milliards d'individus ....alors que la France n'avait que 10 millions d'habitants . Donc , on voit que des milliers , voir des millions de gens sont cousins sans le savoir et descendent de ce Roi de France. Parmi ces "cousins " : - des centaines de milliers de gens humbles sont cousins au 50 éme ou 55 éme degré (sans le savoir )de VGE ,Napoléon , Mitterand , Bush , Obama ,S.Royal , Céline DIon , De Villiers , De Panafieu , etc(ces personnalités sont liées entre eux par au moins un aieu commun)etc.... Wohaurf ! Modifié 16 janvier 2012 par Gnafron 1er
Invité JLChauvin Publication: 16 janvier 2012 Publication: 16 janvier 2012 Petit HS : Heu ....il n'est pas le seul à être descendant d'un Roi ....!En effet , c'est mathématique .En remontant les génération ... Nous sommes tous nés de 2 parents . Ces 2 parents sont aussi nés de chacun 2 parents .Cela donne : pour 1 individus au départ , cela en donne 4 à la 3 éme génération . Et ainsi à la 30 éme génération (époque d'Hugues Capet ) , on arrive autour d' 1 milliards d'individus ....alors que la France n'avait que 10 millions d'habitants . Donc , on voit que des milliers , voir des millions de gens sont cousins sans le savoir et descendent de ce Roi de France. Parmi ces "cousins " : - des centaines de milliers de gens humbles sont cousins au 50 éme ou 55 éme degré (sans le savoir )de VGE ,Napoléon , Mitterand , Bush , Obama ,S.Royal , Céline DIon , De Villiers , De Panafieu , etc(ces personnalités sont liées entre eux par au moins un aieu commun)etc.... Wohaurf ! Bien sûr, bien sur, sauf que tout le monde, descendant des Bourbons ou pas... n'est pas roi en exercice. Mais après tout, qu'un président de la République Française (surtout celui-là!) reçoive une décoration on ne peut plus royale de la part d'un descendant direct de Louis XIV parait normal par les temps qui courent... Je m'en vais me retourner bien au chaud à réviser mes bouquins d'histoire, méditer sur les leçons du passé qui visiblement ne servent à rien et surtout compter les points. Comme disait l'autre, après tout je m'en lave les mains... Pour rappel: http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_de_la_Toison_d'or
Invité Gnafron 1er Publication: 16 janvier 2012 Publication: 16 janvier 2012 (modifié) Bien sûr, bien sur, sauf que tout le monde, descendant des Bourbons ou pas... n'est pas roi en exercice. Mais après tout, qu'un président de la République Française (surtout celui-là!) reçoive une décoration on ne peut plus royale de la part d'un descendant direct de Louis XIV parait normal par les temps qui courent... Bien sûr que c'est normal (sauf à ne pas l'avoir cerné) , c'est dans la suite logique de ce qu'il a fait depuis le début : Pape , bling bling et maintenant cela ! Il aime bien ce qui "brille" .....il adore s'afficher les artistes médiatiques et tutti quanti.Donc il sera tjrs à la recherche de cela . Je m'en vais me retourner bien au chaud à réviser mes bouquins d'histoire, méditer sur les leçons du passé qui visiblement ne servent à rien et surtout compter les points. Comme disait l'autre, après tout je m'en lave les mains... Pour rappel: http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_de_la_Toison_d'or Qui a dit que l'histoire est un éternel malheureusement ? Juan-Carlos d'Espagne, un Bourbon Certe , ça reste un royaliste .Mais simplement rappellons que Franco l'avait désigné comme successeur....et Juan Carlos n'a pas suivi cette voie toute tracée .Pour le bien des espagnol(e)s et tant mieux Modifié 16 janvier 2012 par Gnafron 1er
Invité JLChauvin Publication: 16 janvier 2012 Publication: 16 janvier 2012 Je n'ai absolument rien contre Juan Carlos, il a effectivement sorti son pays de la dictature Franquiste. Et il a également empêche un coup d'état ce qui est tout à son honneur. Mais la monarchie espagnole n'est pas non plus épargnée par les pratiques scélérates du libéralisme... Ce n'est pas après lui que j'en ai, c'est contre certaines dérives ( contre-révolutionnaires?) tout à fait symboliques de l'époque, en France, dont cette décoration n'est qu'un des multiples exemples.
Dom Le Trappeur Publication: 16 janvier 2012 Publication: 16 janvier 2012 (modifié) Jean-Luc Mélenchon : "Je suis un Chef de Gare" Sur son rapport aux médias : "Je suis un chef de guerre. J'utilise toutes les situations. J'ai trouvé la faille du système médiatique et je l'utilise" Jean-Luc Mélenchon a répondu vendredi matin aux questions des lecteurs de Metro. Jean-Luc Mélenchon : "C'est très exigeant comme exercice" Making-of http://www.metrofran...IxZJxM.facebook Jean-Luc Mélenchon : “Une révolution est en train de bouillir” Jean-Luc Mélenchon a répondu vendredi matin aux questions des lecteurs de "Metro". Le candidat du Front de gauche ouvre le bal des grands entretiens que nous réaliserons avec LCI : "En direct des QG de campagne". http://www.metrofran...N5j1wXYW1TtocA/ Modifié 16 janvier 2012 par Dom Le Trappeur
Invité Gnafron 1er Publication: 16 janvier 2012 Publication: 16 janvier 2012 Je n'ai absolument rien contre Juan Carlos, il a effectivement sorti son pays de la dictature Franquiste. Et il a également empêche un coup d'état ce qui est tout à son honneur. Mais la monarchie espagnole n'est pas non plus épargnée par les pratiques scélérates du libéralisme... Ce n'est pas après lui que j'en ai, c'est contre certaines dérives ( contre-révolutionnaires?) tout à fait symboliques de l'époque, en France, dont cette décoration n'est qu'un des multiples exemples. J'ai bien compris ...pas de souci mais l'histoire est mon pêché mignon ...comme d'autre la blanquette de veau . wohaurf !
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