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katamiaw

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Il y a 1 heure , Nipou a déclaré:

Même pas. Si c'était le cas, la participation serait à 90%.

 

bien sûr que non

si les gens ne vont plus voter c'est parce que marre d'avaler des couleuvres, des programmes bidons, des annonces qui ne sont que fonction du vent (cf. les score d'Estrosi), des promesses non tenues (droite comme gauche)

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il y a 6 minutes, cyclodocus a déclaré:

j'empêchais peut être de tourner en rond en "démontant" leurs idées absurdes (un TER sous 25000 qui quitterait les voies SNCF en pleine gare pour faire du tram sous 750 par ex)

A la place de ces idées absurdes, on a des TER qui déshuntent, ça c'est du sérieux....:Smiley_50:

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il y a 6 minutes, cyclodocus a déclaré:

bien sûr que non

si les gens ne vont plus voter c'est parce que marre d'avaler des couleuvres, des programmes bidons, des annonces qui ne sont que fonction du vent (cf. les score d'Estrosi), des promesses non tenues (droite comme gauche)

Tu as mal compris car j'ai loupé ma citation. Mes propos venaient en réponse à ca :

Citation

 

Il faut simplement admettre que les électeurs ont saisi l'occasion de ce scrutin pour exprimer leur souffrance et leur défiance, car ils n'ont pas envie de ronger leur frein en attendant 2017.

 

 

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Invité Le briquetier

+1000 Cyclo! Au lieu de chercher des justifications (ça se dit ça??) dans des calculs alambiqués (X abstentionistes + X illettrés - X chômeurs = X FN etc...), je pense qu'ils faudrait commencer par arrêter d'idolâtrer toute cette bande de magouilleurs (Tous partis confondus), et réellement mettre en place de nouvelles têtes pour de vraies, pas d'anciens ministres partis se mettre au vert au Canada quelques années pour faire oublier leurs casseroles et revenir starifiés... Ce sont les seuls responsables de ce qui arrive. Et avec une politique du travail calamiteuse, un ministre de l'économie ultra libéral, additionné d'une politique de la justice calamiteuse, fallait quand même pas s'attendre à des félicitations...

Peut être pas si naïfs que cela les électeurs que vous fustigez...

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Donc je répète, quand on est pas content des magouilleurs en place, on met des tarés au pouvoir, logique. Mais bon, vu qu'on s'en fiche de ce qu'il peut bien y avoir dans leurs programme, qu'ils soient tarés passe sans problème.

Modifié par Nipou
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Invité Le briquetier

Je répète également que c'est un raccourci facile. Quand tous ceux qui se sont fait prendre la main dans le sac un jour ou l'autre, se trouveront enfin grillés pour de bon, peut être cela changera la donne, et redonnera envie aux abstentionnistes de regagner le chemin des urnes. En général, quand tu es ultra dégouté de tout cela, tu abandonnes... Et ce sont bien les politiques eux mêmes qui sont responsables de cet état de fait. Suis pas certain qu'il y ait plus d'électeurs du FN qu'autrefois, mais peut être plus de déçus. 49% de participants n'est pas l'image réelle de l'électorat potentiel.

 

Bon.... J'admets cependant qu'il ne faudrait pas virer tous les voleurs et autres incapables en même temps, faute de quoi, il n'y aurait plus grand monde à la barre...

Modifié par Le briquetier
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il y a 7 minutes, Nipou a déclaré:

Donc je répète, quand on est pas content des magouilleurs en place, on met des tarés au pouvoir, logique. Mais bon, vu qu'on s'en fiche de ce qu'il peut bien y avoir dans leurs programme, qu'ils soient tarés passe sans problème.

Malheureusement, vu la menace terroriste, et les candidats de ultra-droite à la présipauté US, ils ne font que se mettre au niveau que leur impose la mondialisation.

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il y a 42 minutes, Nipou a déclaré:

Donc je répète, quand on est pas content des magouilleurs en place, on met des tarés au pouvoir, logique. Mais bon, vu qu'on s'en fiche de ce qu'il peut bien y avoir dans leurs programme, qu'ils soient tarés passe sans problème.

Alors essaie d'expliquer aux idiots de français ce qu'ils doivent faire si ils ne sont pas contents des magouilleurs en place :

voter FN : non

s'abstenir : non

voter blanc : non (ça fait monter le FN mathématiquement)

voter......

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Un prof en collège (de français ou histoire je ne sais plus très bien) nous avait donné une simple notice technique : si tu trouves pas de meilleur, vote pour le moins pire.

Et quand on a 8 ou 10 listes à un scrutin régional, j'ai du mal à croire qu'un parti sans programme régional soit le moins pire.

Dans 10 jours, y'a un film qui va nous expliquer que le côté obscur c'est mal. Je pense que si Yoda se présente sans programme, des électeurs pas racistes et pas idiots iront voter pour lui juste histoire de bien aux autres qu'ils sont nuls. 

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il y a 37 minutes, Nipou a déclaré:

Un prof en collège (de français ou histoire je ne sais plus très bien) nous avait donné une simple notice technique : si tu trouves pas de meilleur, vote pour le moins pire.

Et quand on a 8 ou 10 listes à un scrutin régional, j'ai du mal à croire qu'un parti sans programme régional soit le moins pire.

 

c'est tout a fait cela comme quoi il ne sont pas con a l’éducation nationale ... le programme le moins pire le plus applicable et réaliste

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Les motivations des électeurs (entendus et lus) qui ont voté pour le fn sont identiques :

En parlant de M le Pen "il faut lui donner sa chance, elle parle bien, elle est jeune dynamique, elle semble être la seule à pouvoir donner un coup de pieds dans ce système pourri et corrompu"

Les arguments sociaux "le chômage, la crise, l'insécurité, le pouvoir d'achat, le fn n'a jamais été au pouvoir, il faut leur donner l'occasion et changer pour voir..."

les arguments ethniques qui reviennent souvent "les immigrants bénéficient de tout, Calais est une honte pour notre pays, ce sont les mêmes qui obtiennent des aides..."

Il convient de ne pas oublier l'Histoire du 20ème siècle, notamment difficile de ne pas faire un parallèle entre l'évolution du parti national socialisme, dirigé par Hitler dans les années en Allemagne et la progression du fn

partis-extremistes-allemagne-1930.jpg

Source : les-crises.fr

Sur le plan "propagande", on retrouve de fortes similitudes, dans les années 30, les juifs étaient ciblés, aujourd'hui ce sont les immigrés

Affiche-FN-Affiche-nazi.jpg

Source : over-blog.com

Au final, ol convient de ne pas perdre de vue que ce scrutin est avant tout régional et que les enjeux nationaux qu'ont voulu mettre en avant les 40% qui voté fn, n’auront pas lieu d'être. En effet, il ne faut pas oublier que les régions ont des missions diverses axées sur le territoire, notamment le financement des transports régionaux. Sachant que le dogme économique de fn se rapproche des théories ultra libérales, il est fort à parier que ces électeurs qui empruntent chaque jour le train pour se rendre au travail (et qui ont voté en grande partie pour le fn) risquent de connaître une dégradation assurée liée à des suppressions de liaisons suite à un rabotage sensible sur ce poste budgétaire.

Le réveil des consciences se fera, mais bien trop tardivement...

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Il y a 9 heures , Nipou a déclaré:

Un prof en collège (de français ou histoire je ne sais plus très bien) nous avait donné une simple notice technique : si tu trouves pas de meilleur, vote pour le moins pire.

et les Français ont vu ce que ça donnait depuis 2012

du coup : 40% d'abstention

40% FN mais les deux autres partis (au pouvoir depuis....  avec10% des électeurs chacun !!!! ) (1) ne se remettent nullement en question et continuent d'asséner que les Français sont des c... à se tromper tout le temps en votant FN ou en s'abstenant de ne pas voter pour eux (les deux partis)

 

 

 

(1) les matheux remarqueront au passage qu'on fait dire ce qu'on veut à des chiffres pourtant réels

Modifié par cyclodocus
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Il y a 11 heures , Bloupeur a déclaré:

J'ai vu une affiche "Marine machin" à coté d'une "votez Cégète le 19 novembre" dans les locaux d'une brigade vendredi. Je me suis dit que certains n'avaient pas tout compris...

que veux-tu ? l'espoir immense qui avait accompagné la campagne de Mélenchon (monté à 19% des intentions de vote avant que les porte-flingue du PS ne tirent à boulets rouges contre lui) a été cassé par P. Laurent qui voulait conserver son siège de sénateur.

Ajoute à ça la censure féroce contre le flanc gauche du PS, y compris sur les radios de service public.

vers qui veux-tu que les couches populaires se tournent, à part s'abstenir ? c'est parfaitement exact que le FN est devenu le seul exutoire pour tous ceux qui en ont marre d'être trahis.

 AU 2° tour, ce sera l'abstention pour moi. Pas question d'aider Bartolone qui est depuis des années à la manœuvre pour évincer la vraie gauche de ses places fortes. Il a scié la branche ... je le laisse tomber !

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La diabolisation du F Haine par l'UMPS ne fonctionne plus. Je plains les électeurs de PACA qui vont devoir choisir entre l'extrême droite de Le Pen et la droite extrême d'Estrosi et si j'étais un électeur de gauche, je serais bien ennuyé...

Je suis à me demander s'il ne vaut pas mieux que le FN dirige une Région, qui serait à double tranchant, pour voir de quoi ils sont capables et comparer leurs résultats, surtout avant d'être en position pour le moins réaliste, de récupérer les clés de la maison France dans 17 mois... 

Modifié par aigleroyal
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de toutes façons, la messe est dite depuis le jour où Hollande a viré de bord, en perdant en plus une année précieuse avec le mariage pour tous au lieu de s'attaquer pour de bon au chômage. Comme  le PS est hors sol et ignore tout ce qui n'est pas bobo parisien, avec les magouilles désespérées qui se préparent,  on ira au bout du processus fatal.

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je reprends une citation de nipou trés juste

"Un prof en collège (de français ou histoire je ne sais plus très bien) nous avait donné une simple notice technique : si tu trouves pas de meilleur, vote pour le moins pire. "

 après si certain veulent se faire indirectement les "alliés" du F haine et les aider a avoir le pouvoir libre a eux ...mais il ne faut pas dire que c'est de la faute à machin ,truc ..ou la presse , ce sont les citoyens qui votent ,pas machin, truc ou la presse.. ou alors c'est que les citoyens sont trop c....

Modifié par jackv
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Jean-Pierre Masseret tente de se maintenir, malgré la décision de Jean-Pierre Cambadélis de retirer la liste PS.

http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/07/jean-pierre-masseret-grand-est-senateur-socialiste-refuse-desister-alsace-champagne-ardenne-lorraine_n_8736720.html

Il m'est d'avis que son référendum sur la Gare de Vandières ne l'a pas aidé à garantir sa crédibilité régionale sur la pertinence de ses non-choix.

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Invité technicentre

50% des électeurs votant... Certains dégoutés du choix offert boudent le passage aux urnes...

Moins de 30% des électeurs inscrits remportant une élection, ça me rappelle un "point de détail de l'histoire" chez nos voisins d'outre Rhin...

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_l%C3%A9gislatives_allemandes_de_mars_1933

Moi, j'irais encore voter dimanche prochain, rien n'est perdu en région parisienne.

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il y a 19 minutes, technicentre a déclaré:

50% des électeurs votant... Certains dégoutés du choix offert boudent le passage aux urnes...

Moins de 30% des électeurs inscrits remportant une élection, ça me rappelle un "point de détail de l'histoire" chez nos voisins d'outre Rhin...

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_l%C3%A9gislatives_allemandes_de_mars_1933

Moi, j'irais encore voter dimanche prochain, rien n'est perdu en région parisienne.

techni parler de 1933

tu sais bien que plus personne ne connait l’histoire...c'est trop vieux..et puis personne ne croit que l'on peut revenir en arriere cela n'existe pas... regarde les retraites zut mauvais exemple..les PMI, le planning familial et les IVG.. RE mauvais exemple...le droit du travail..... et bien si on recule..

Modifié par jackv
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Il y a 1 heure , jackv a déclaré:

 après si certain veulent se faire indirectement les "alliés" du F haine et les aider a avoir le pouvoir libre a eux ...mais il ne faut pas dire que c'est de la faute à machin ,truc ..ou la presse , ce sont les citoyens qui votent ,pas machin, truc ou la presse.. ou alors c'est que les citoyens sont trop c....

vouloir exempter la presse  alors que chaque pet de travers de MLP était amplifié avec délices par les radios et télévisions c'est faire preuve d'une sacrée cécité. La promotion de MLP pour faire pièce au FdG était une pièce maîtresse du dispositif Hollande, sur les traces de Mitterrand. 

les responsables sont clairement désignés. On ne peut pas trahir ses promesses comme l'a fait Hollande sans trahir ses électeurs et  aussi la République. Auriez-vous déjà oublié Macron ????

Comment ne pas comprendre le rejet des socialistes après un coup pareil. Ils en sont maintenant à appeler à voter pour les pires de la bande à Sarkozy. Un comble !

 

il y a 39 minutes, jackv a déclaré:

techni parler de 1933

tu sais bien que plus personne ne connait l’histoire...c'est trop vieux..et puis personne ne croit que l'on peut revenir en arriere cela n'existe pas... regarde les retraites zut mauvais exemple..les PMI, le planning familial et les IVG.. RE mauvais exemple...le droit du travail..... et bien si on recule..

tiens donc, et quand on en parle et qu'on fait des parallèles assez évidents, il y en toujours un pour nous ressortir ce c.. de Godwin !

Il y a 1 heure , dyonisos a déclaré:

Jean-Pierre Masseret tente de se maintenir, malgré la décision de Jean-Pierre Cambadélis de retirer la liste PS.

http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/07/jean-pierre-masseret-grand-est-senateur-socialiste-refuse-desister-alsace-champagne-ardenne-lorraine_n_8736720.html

Il m'est d'avis que son référendum sur la Gare de Vandières ne l'a pas aidé à garantir sa crédibilité régionale sur la pertinence de ses non-choix.

entendu ce matin une militante PS en état de sidération. Cambadélis n'a même pas le cran de tenter de rameuter les abstentionnistes pour le 2° tour. Il plie en rase campagne.  On va finir par croire à de vilaines choses ... du genre marchandages élections/postes à pourvoir.

Modifié par 5121
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Invité technicentre

Goldwin, n'est-ce pas un nom à consonance?

Je me fais à tenir des propos avec modération, pour suivre l'actualité, aller de l'avant. C'est tendance, qu'ils disent...

Moi, je suis réac à certaines opinions... Les réacs de mes réacs sont mes amis... Ce sont des maths, hélas modernes...

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il y a 7 minutes, 5121 a déclaré:

 Comment ne pas comprendre le rejet des socialistes après un coup pareil. Ils en sont maintenant à appeler à voter pour les pires de la bande à Sarkozy. Un comble !

 

 et oui lorsqu'il n'y a pas de bon , il faut se résoudre a contre cœur a voter pour le moins pire... je te trouve bien proche du PSUMP du F.haine

http://www.marianne.net/elie-pense/ps-ump-non-voici-pourquoi-100233073.html

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non ce n'est pas un nom à consonance. ... C'est un outil commode pour tous ceux qui n'ont pas voulu retenir TOUTES les leçons de cette période et pas seulement que Hitler est arrivé au pouvoir par voie légale ... sans dire un mot sur les puissances occultes qui l'ont poussé là ...

j'ai voté Chirac en 2001 contre JMLP. Chirac élu par 80 % des français a continué comme si de rien n'était sa propre politique. Jospin est arrivé au pouvoir pour faire le même genre de choses, au lieu de prendre les problèmes à bras le corps. Résultat, la veste et Sarkozy. Et Hollande ....

alors QUI est responsable ? Qui appelle au loup maintenant après lui avoir creusé le sillon ?

PS : je me rends compte que j'ai trahi la chronologie.  C'est dire si plus ça change et plus c'est la même chose !

Modifié par 5121
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