Actualités Politiques

[Invité jackv]

tu dois avoir des problème de lecture ,un seul exemple:

1), "et non coercitive comme c'était plutot le cas en URSS "...et ta réponse va bien dans le sens d’être plutot coercitif.... l’État avait toutes les ficelles en main .... avoir toutes les ficelles en main cela contraint plutot a l'application il me semble

2) "Dissociation, d'abord, de la politique et de l'économie. " c'est un des éléments du libéralisme a son origine ,ne fait pas des citations tronquées et dan s cette définition du libéralisme français des origines  je ne parle pas de néo libéralisme ou de libéralisme économique... tu melanges tout ..amalgame encore...

le plan en France  sous charlot ( qui était libéral et que tu as cité comme exemple bravo tu y viens) a eu efficacité d' une durée limitée et a été le plus souvent mis en place dans des circonstances particulières c'était bien  une planification d’aménagement et en face , économique ..mais ce n'était pas dans les habitudes français et cela a été peu pérennisé..

 pour le reste je ne préfère pas relever ...continues à chercher les fautes d'ortho. c'est ce que l'on fait lorsque l'on n'a pas d'arguments assez valables..

 

Modifié 11 juillet 2016 par jackv

[Invité 5121]

bel exemple de pinaillage .... à force de nier l'évidence, te voilà obligé de continuer avec des affirmations gratuites enfilées à cadence accélérée !

Citation

le plan en France  sous charlot ( qui était libéral et que tu as cité comme exemple bravo tu y viens (??????)) a eu efficacité d' une durée limitée et a été le plus souvent mis en place dans des circonstances particulières c'était bien  une planification d’aménagement et en face , économique ..mais ce n'était pas dans les habitudes français et cela a été peu pérennisé..

je te refais la liste des succès obtenus par l'industrie française grâce aux plans ?????  ou je te laisse patauger dans ton marais  ????

Modifié 11 juillet 2016 par 5121

[Invité jackv]

Il y a 7 heures , 5121 a déclaré:

bel exemple de pinaillage .... à force de nier l'évidence, te voilà obligé de continuer avec des affirmations gratuites enfilées à cadence accélérée !

je te refais la liste des succès obtenus par l'industrie française grâce aux plans ?????  ou je te laisse patauger dans ton marais  ????

le plan c'est surtout du papier ...si cela a pu être réalisé c'est surtout grâce aux $ usa investis et a la planche a billets ..et au détriment des ouvriers qui ont subit l'inflation et les conditions de travail ....j’espère que tu ne penses pas qu'il suffit d'établir un plan pour qu'il se réalise ?

plan quinquennal  pour l'urss; qq extraits  si tuas d'autres éléments, ils sont les bien venus

Cinquième plan quinquennal 1951 - 1955

Rattraper et dépasser les principaux États capitalistes au point de vue économique. (extrait de « Le Plan Quinquennal de l'URSS de 1946 à 1950 : des objectifs ambitieux »)

Septième plan quinquennal 1959 - 1965

Khrouchtchev annonce clairement le but de ce 7^e plan : « L'Union soviétique doit rattraper son retard et dépasser les pays capitalistes les plus développés ».

Le 7^e plan quinquennal met l'accent sur les régions de l'Est (40 % de l'investissement). Le but est le développement de l'industrie chimique et du secteur de l'énergie. Ce plan prévoit également l'électrification des moyens de transport, le développement des industries de biens de consommation et l'augmentation de la production agricole.

Le plan c'est la loi - L'accomplir, un devoir - En dépasser les objectifs, un honneur !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Planification_en_URSS

 

Modifié 11 juillet 2016 par jackv

[Invité 5121]

préviens quand même qu'on t'envoie une bouée avant que tu coules pour de bon ... on t'aime bien malgré tout !

et puis évite d'éditer une tartine après tes 2 premières lignes ....

juste une question pour le bac de philo : une loi est-elle une coercition ?

 

Modifié 11 juillet 2016 par 5121

[Invité jackv]

Il y a 8 heures , 5121 a déclaré:

 . Tu ferais mieux de sortir de ce marais centriste qui essaie de se présenter comme raisonnable alors qu'il n'est que vaseux et sans ambitions.

joli habitude stalinienne de cataloguer les gens sur soit disant leur option politique..et non sur des faits et une analyse réelle...

[Invité 5121]

mais laisse tomber tes étiquettes, m'en fous de Staline. Applique-toi tes propres règles, ça ira mieux .... Qui a récemment écrit

Citation

je ne cherche pas plus cela ne servirait a rien..tu es trop binaire

comme  étiquetage, c'est pas mal quand même !

 

 

[Invité jackv]

Il y a 1 heure , 5121 a déclaré:

juste une question pour le bac de philo : une loi est-elle une coercition ?

 

Tu as raison philo,,,: une loi est-elle une coercition.....commençons par la définition du Larousse,,,

coercition nom féminin (latin coertitio, contrainte),,,,,Action de contraindre

ou du coté de robert et autre

coercition , nom féminin Action de contraindre, droit de contraindre quelqu'un à faire quelque chose. Synonyme : obligation

donc est ce que la loi contraint et est ce une obligation ?

Selon Périclès; loi « Toute délibération en vertu de laquelle le peuple assemblé décrète ce qu’on doit faire de bien ou non ; ce que le pouvoir qui commande dans un État ordonne, après en avoir délibéré »

ou plus actuel

La loi désigne la principale source formelle du Droit objectif :au sens large, la loi désigne toute règle générale et impersonnelle, résultant d’une volonté collective et dotée de la force contraignante. Il est ainsi possible de la distinguer de la morale (qui n’est pas sanctionnée par la contrainte) et de la coutume (qui résulte moins d’une volonté que d’une tradition collective) ;

pour compléter

LA COERCITION ÉTATIQUE ,,,La notion de coercition.

La caractéristique de la règle de droit consiste en ce qu’elle est une règle obligatoire et sanctionnée par l’état. Le caractère essentiel de la règle de droit comprend deux aspects, le premier qui le rend obligatoire et d’autre il pourra faire l’objet de sanction ,,

en résumé ; j'ai bien peur que ce qui, est coercitif soit obligatoire et contraignant et que les lois sont coercitives

idem pour les plan quinquennaux de l'URSS

http://docslide.fr/documents/droit-la-coercition-etatique.html

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/justice/definition/application-lois/qu-est-ce-que-droit-loi.html

Modifié 11 juillet 2016 par jackv

[Invité jackv]

Theresa May nouveau premier ministre britannique dès mercredi

http://www.lefigaro.fr/international/2016/07/11/01003-20160711ARTFIG00178-theresa-may-s-apprete-a-devenir-premier-ministre-britannique.php

 c'est pas simple ....il semble

Theresa May sera nommée mercredi 13 juillet premier ministre. David Cameron, qui occupe toujours ce poste, a fait cette annonce surprise lundi 11 juillet, après le retrait dans la journée de l’autre candidate à la tête du Parti conservateur, Andrea Leadsom.

http://www.la-croix.com/Monde/Europe/Theresa-May-premier-ministre-britannique-des-mercredi-2016-07-06-1200772507

Modifié 11 juillet 2016 par jackv

[mikado43]

en résumé ; j'ai bien peur que ce qui, est coercitif soit obligatoire et contraignant et que les lois sont coercitives

oui certes mais pas pour tout le monde c'était vrai chez Staline c'est vrai chez nous de nos jours

suivant que vous serez puissant ou misérables!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Invité jackv]

La candidate investie par Les Républicains (LR) pour les législatives de 2017 dans les Hauts-de-Seine, Agnès Pottier-Dumas, ne se présentera finalement pas, reconnaissant qu’elle était inéligible.

« Le code électoral est formel et je m’y conforme. Je ne serai donc pas candidate », a dit Mme Pottier-Dumas, investie en remplacement de Patrick Balkany. Actuelle conseillère municipale de Levallois-Perret, commune dont M. Balkany est maire, elle est également conseillère au cabinet de la présidente de la région Ile-de-France, Valérie Pécresse.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/07/11/legislatives-la-candidate-lr-a-la-succession-de-balkany-renonce-a-se-presenter_4967867_823448.html

de la politique a la petite semaine ??une lettre de démission jamais envoyée ?? pas sérieux

Modifié 11 juillet 2016 par jackv

[Invité 5121]

 la loi donne des limites qui garantissent à tout un chacun son propre espace de liberté. Elle ne contraint pas ceux qui restent dans ces limites, mais ceux qui l'outrepassent.  Ta démonstration ne vaut rien, même si elle est écrite en très gros caractères

[Invité jackv]

Il y a 1 heure , 5121 a déclaré:

 la loi donne des limites qui garantissent à tout un chacun son propre espace de liberté. Elle ne contraint pas ceux qui restent dans ces limites, mais ceux qui l'outrepassent.  Ta démonstration ne vaut rien, même si elle est écrite en très gros caractères

si ,elle contraint les gens a rester dans cette limite qu'elle définit .Si pas de lois , pas de limites pas de contraintes. Même ceux qui restent dans ces limites volontairement subissent une certaine contrainte(acceptée), celle imposée par la limite ...la contrainte n'est pas seulement pour ceux qui outrepassent les limites..

 un petit coup de Larousse un des différents sens de contrainte..: Obligation créée par les règles en usage dans un milieu, par les lois propres à un domaine, par une nécessité, etc. : Ne pas supporter les contraintes sociales.

[Invité 5121]

ergote, ergote. Mais réfléchis au lieu de citer du mot à mot.

tu parlais de coercition en citant je ne sais quel illustre grec d'il y a 2000 ans. Maintenant tu parles de contrainte ... reconnais simplement que tu ne maîtrises pas ton sujet.

un seul exemple : quand tu es sur la route, tu ressens une quelconque coercition  s'exercer sur toi ?. Pourtant, le code de la route est une suite d'articles de loi. Il règle les rapports entre usagers et s'assure que personne ici (pas même les Anglais) ne va se mettre à rouler à gauche (un exemple au passage)

il y aurait coercition si tout le monde devait rouler à 30 km/h ± 0 avec prison à la clé .... ne pas saisir cette nuance me paraît être un entêtement notoire.

en réglant les rapports entre citoyens, la loi apporte au contraire la possibilité d'exercer sa liberté dans les  limites de celle des autres comme déjà dit.

Modifié 12 juillet 2016 par 5121

[Invité jackv]

Il y a 1 heure , 5121 a déclaré:

tu parlais de coercition en citant je ne sais quel illustre grec d'il y a 2000 ans. Maintenant tu parles de contrainte ... reconnais simplement que tu ne maîtrises pas ton sujet.

un seul exemple : quand tu es sur la route, tu ressens une quelconque coercition  s'exercer sur toi ?. Pourtant, le code de la route est une suite d'articles de loi. Il règle les rapports entre usagers et s'assure que personne ici (pas même les Anglais) ne va se mettre à rouler à gauche (un exemple au passage)

il y aurait coercition si tout le monde devait rouler à 30 km/h ± 0 avec prison à la clé .... ne pas saisir cette nuance me paraît être un entêtement notoire.

en réglant les rapports entre citoyens, la loi apporte au contraire la possibilité d'exercer sa liberté dans les  limites de celle des autres comme déjà dit.

juste une question pour le bac de philo : une loi est-elle une coercition

 pour coercition et contrainte , relis l'ensemble de ce qui a été écrit..

en simplifiant

 oui le code de la route te contraint (il  est coercitif) a respecter ne serait ce que la signalisation et les autres règles, que tu sois d'accord avec ou pas

coercition ,,,,,Action de contraindre.......  cela ne veut pas dire obligatoirement sanction , mais obligation de faire...

La loi désigne la principale source formelle du Droit objectif ....... résultant d’une volonté collective et dotée de la force contraignante

 l'application de la loi est obligatoire (elle est coercitive).... et elle PEUT faire l'objet de sanction ...la coercition n'oblige pas obligatoirement une sanction..

 tu ne penses qu'en bien ou mal (blanc ou noir ) et si mal sanction ,ce n'est pas obligatoirement le cas bien que  (la loi , les contraintes) soient  coercitifs...

 

pour finir.... tu as raison a partir d'un moment la situation n'est plus redressable.." a l'impossible nul n'est tenu"

Modifié 12 juillet 2016 par jackv

[Invité 5121]

Citation

coercition ,,,,,Action de contraindre.......  cela ne veut pas dire obligatoirement sanction , mais obligation de faire...

personne ne t'oblige à rouler à 90 km/h. Tu peux rouler si tu veux à 70. Tu ne peux pas rouler plus vite, mais ce n'est même pas une contrainte. C'est pour la sécurité de tous et pour sauver ta propre vie. Tu parles d'une coercition !!!

bon, tu m'excuseras, mais j'ai plein d'autres choses plus intéressantes à faire.  A plus !

 

[Invité jackv]

il y a 18 minutes, 5121 a déclaré:

personne ne t'oblige à rouler à 90 km/h. Tu peux rouler si tu veux à 70. Tu ne peux pas rouler plus vite, mais ce n'est même pas une contrainte. C'est pour la sécurité de tous et pour sauver ta propre vie. Tu parles d'une coercition !!!

bon, tu m'excuseras, mais j'ai plein d'autres choses plus intéressantes à faire.  A plus !

 

c'est pour cela qu'il existe entre autre  dans le code  différents types de panneaux....des panneaux d'obligation et des panneaux d'interdiction

panneaux interdiction  de dépasser une vitesse max

panneaux d'obligation de dépasser une vitesse mini

 mais là nous ne somme plus dans le sujet... et le code de la route est  coercitif ,il impose des contraintes( peut être pas a toi mais il n'est pas fait que pour toi) il est coercitif  ..et en plus il prévoit de  sanctionner si tu ne te plies pas a ces contraintes...

 

Modifié 12 juillet 2016 par jackv

[Invité jackv]

Après Nice, Nicolas Sarkozy entre intox et postures martiales

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/07/18/apres-nice-nicolas-sarkozy-est-entre-intox-et-postures-martiales_4971261_4355770.html

Cette fois, pas de place pour l’unité nationale. Invité de TF1, dimanche 17 juillet, trois jours après le tragique attentat de Nice, Nicolas Sarkozy a multiplié les critiques à l’égard de la politique poursuivie par le gouvernement depuis janvier 2015 et les attaques contre Charlie Hebdo. Quitte à parfois faire preuve d’une certaine mauvaise foi.

Attaque de Nice : Sarkozy, Guaino, Estrosi... Ils me font honte. Qu'ils se taisent

La primaire resurgit. L'un veut installer un lance-roquette au milieu de la foule afin de la protéger. Un autre veut baisser la dépense publique de 120 milliards. Un autre encore veut, de nouveau", terroriser les terroristes (Pasqua est de retour ?)... L'indécence de ma famille politique a atteint son paroxysme (...).

Par Mohamed Toubache-Ter Militant LR

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1540129-attaque-de-nice-sarkozy-guaino-estrosi-ils-me-font-honte-qu-ils-se-taisent.html

 

Modifié 21 juillet 2016 par assouan
de brèves citations; merci

[Invité jackv]

pour faire le point

Terrorisme : le gouvernement n’a-t-il vraiment rien fait depuis deux ans ?

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/07/18/terrorisme-le-gouvernement-n-a-t-il-vraiment-rien-fait-depuis-deux-ans_4971496_4355770.html

L’occasion de faire le point sur le bilan de la gauche en matière antiterroriste depuis 2012.

(...)

 Pour essayer de comprendre mais en rien n'excuser cet acte odieux , inhumain d'un tueur

attentat : « terroriste » assurément, mais « islamiste », pas forcément

http://filiu.blog.lemonde.fr/2016/07/17/une-radicalisation-tres-rapide-cela-sappelle-une-conversion/

Mohamed Lahouaiej Bouhlel n'avait de musulman que le prénom. Il ne respectait aucune des prescriptions canoniques de l'islam, que ce soit la prière, le jeûne, la charité ou le pèlerinage. Sa consommation d'alcool était apparemment problématique. (...)

Est  ce  accidentel que cela soit arrivé a Nice..haut lieu de l’extrême droite on peut se poser la question..

http://lemonde.fr/police-justice/article/2016/07/18/a-nice-la-crainte-de-tensions-ravivee_4971181_1653578.html

Quand elle a débarqué par avion à Nice.... pour se recueillir sur le corps de sa mère Fatima, 62 ans, décédée, la veille, le 14 juillet, sous les roues d......elle redoutait un déferlement « d’amalgames ». (...)

Les motivations troubles

http://lemonde.fr/societe/article/2016/07/16/attaque-de-nice-les-motivations-troubles-de-mohamed-lahouaiej-bouhlel_4970489_3224.html

la stratégie de l'EI. Objectif affiché : pousser la société à se fracturer autour de questions d'identité afin que les musulmans, se sentant rejetés, adhèrent au sentiment de persécution véhiculé par la dialectique djihadiste.......Un danger qui a été clairement identifié par le patron de la DGSI. (...).

 

Modifié 21 juillet 2016 par assouan
De brèves citations, merci.

[Invité jackv]

Brexit: L'économie britannique en proie à une détérioration «spectaculaire»

http://www.20minutes.fr/economie/1896895-20160722-brexit-economie-britannique-proie-deterioration-spectaculaire

Annulation, absence de commandes

« Le mois de juillet a été marqué par une détérioration spectaculaire de l’économie, avec l’activité des entreprises chutant au rythme le plus rapide depuis le pic de la crise financière mondiale début 2009 », a commenté Chris Williamson, économiste en chef chez Markit..... L’indice PMI pour le secteur des services, très important pour l’économie britannique, s’est notamment affiché à 47,4 points en juillet, après 52,3 points en juin, au plus bas depuis plus de 7 ans.

http://lemonde.fr/referendum-sur-le-brexit/article/2016/07/22/brexit-l-economie-britannique-s-effondre-en-juillet_4973471_4872498.html

Les économistes se demandent maintenant si le pays pourra échapper à une récession, qui se caractérise par deux trimestres consécutifs de contraction du produit intérieur brut (PIB)

[Invité 5121]

sont bien punis ces affreux, d'avoir osé quitter le paradis ! tandis que dans le reste de l'Europe, et en particulier au Portugal et en Espagne, c'est le pied !!!

[Invité jackv]

 tu oublies la gréce et irlande ..avec portugal espagne

c'est pas le tout d'avoir des crédits parfois il faut rembourser...en tout cas certain pays semble profiter de l'UE..mais après il faut savoir stabiliser ...

Entre 2004 et 2014, la Pologne reçoit 85,2 milliards d'euros de l'UE, étant le premier bénéficiaire des fonds nets des pays entrés au début des années 2000 ; cela a notamment permis une modernisation du pays, notamment du point de vue des infrastructures (autoroutes, chemins de fer, métro, etc. .. L’économie polonaise connaît une évolution favorable des indices macroéconomiques. Au 3^e trimestre 2007, la croissance du PIB a atteint 6,5 % et a dépassé la moyenne de l’UE de 2,9 %. Ces résultats impressionnants sont dus à une forte hausse des exportations, des investissements et de la production industrielle. Le taux de chômage baisse progressivement. Les salaires qui augmentent rapidement, une situation favorable sur le marché du travail et un bas taux d’intérêt ont conduit à la croissance de consommation et des investissements potentiels.

Au mois de novembre 2007, le salaire moyen brut dans le secteur du business a atteint 3,092 PLN (865 EUR/ 1,285 USD). En juin et juillet 2007 l'inflation a atteint 3,6 %. Pendant les dix premiers mois de 2007, les exportations se sont élevées à plus de 83 milliards d'EUR et, par rapport à 2006 à même époque, ont progressé de 14 %. Dans les années 2007 - 2013 la Pologne est prête à bénéficier de 67 milliards d'euros en vue de l’amélioration de la compétitivité économique.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_de_la_Pologne

 

Modifié 26 juillet 2016 par jackv

[Invité 5121]

Il y a 2 heures , jackv a déclaré:

Entre 2004 et 2014, la Pologne reçoit 85,2 milliards d'euros de l'UE, étant le premier bénéficiaire des fonds nets des pays entrés au début des années 2000 ; cela a notamment permis une modernisation du pays, notamment du point de vue des infrastructures (autoroutes, chemins de fer, métro, etc. ..

après avoir tout cassé, on reconstruit .... le trafic des PKP s'est écroulé après le retour au capitalisme. Les fonds européens sont allés sans pudeur au réseau routier ou autoroutier. La privatisation des PKP n'a rien arrangé.  Moderne, qu'on vous dit !

à part ça, dans la belle petite ville de Strzelce Krajenske, on a installé une buvette pour vendre du Coca-Cola et manger des chiens chauds, buvette qui affiche fièrement les fonds européens pour son installation ... dans une ville où le chômage dépasse les 30 % et où on voit de partout des âmes en peine qui glandent toute la journée, faute d'occupation ... la modernisation qu'on vous dit !

[Invité jackv]

Il y a 1 heure , 5121 a déclaré:

après avoir tout cassé, on reconstruit .... le trafic des PKP s'est écroulé après le retour au capitalisme. Les fonds européens sont allés sans pudeur au réseau routier ou autoroutier. La privatisation des PKP n'a rien arrangé.  Moderne, qu'on vous dit !

à part ça, dans la belle petite ville de Strzelce Krajenske, on a installé une buvette pour vendre du Coca-Cola et manger des chiens chauds, buvette qui affiche fièrement les fonds européens pour son installation ... dans une ville où le chômage dépasse les 30 % et où on voit de partout des âmes en peine qui glandent toute la journée, faute d'occupation ... la modernisation qu'on vous dit !

tu as la lecture sélective

Le taux de chômage baisse progressivement. Les salaires qui augmentent rapidement, une situation favorable sur le marché du travail et un bas taux d’intérêt ont conduit à la croissance de consommation et des investissements potentiels....Au mois de novembre 2007, le salaire moyen brut dans le secteur du business a atteint 3,092 PLN (865 EUR/ 1,285 USD). En juin et juillet 2007 l'inflation a atteint 3,6 %. Pendant les dix premiers mois de 2007, les exportations se sont élevées à plus de 83 milliards d'EUR et, par rapport à 2006 à même époque, ont progressé de 14 %. Dans les années 2007 - 2013 la Pologne est prête à bénéficier de 67 milliards d'euros en vue de l’amélioration de la compétitivité économique.

 

enfin la Pologne j'y connais rien un peu comme toi et le Grèce.. tu vois ce que cela fait ......

[Invité 5121]

tu ne connais pas, mais tu en parles ... enfin, tu répètes ce que tu gobes. Strzelce Krajenske, c'est un endroit que je connais bien, et  permets moi de te dire que les salaires qui augmentent rapidement, une situation favorable sur le marché du travail  c'est moins que n'importe quoi, c'est un mensonge absolu, une honte pour ceux qui répandent ce genre de salades. !

[Invité jackv]

Bin oui je peux faire comme tu l'as fait avec la grèce, écrire ou reprendre n importe quoi...