réquisition de logements duflot = abbé pierre ?

[Invité]

J'entendais cet après-midi sur France Info quelqu'un qui se réclame de la pensée de Cécile Duflot expliquer qu'on devrait réquisitionner toutes les égilises pour y loger les SDF. Carrément.

En revanche, ce monsieur (dont je n'ai pas retenu le nom) s'est bien abstenu de prôner une semblable réquisition pour les mosquées et les synagogues.

Les écolos ménageraient-ils les électeurs musulmans et juifs en vue des prochaines échéances électorales ?

[Invité]

Les églises sont loin d'êtres les endroits les plus chauds et confortables...

Le sénat,l'assemblée,l'Elysée sont plus confortables et feutrés à mon avis,plus à même de recueillir tout ces pauvres gens.

Heureusement que les cathos n'ont pas attendu Duflot et son aversion à peine dissimulée envers l’église pour agir.

A la différence que pour l’église tout se passe sans esclandre (pas de clientélisme électoral déguisé)

Elle devrait délaisser de temps à autre les salons feutrés de la Mairie de Paris et faire un peu de terrain je pense.

Le pire c'est qu'après s'est prise pour l'Abbé Pierre elle ose se comparer à De Gaulle ou Chirac, qui en leur temps avaient eux aussi réquisitionné.

Pratique courante du moment, rejeter le résultat de son incompétence à gérer une crise sur un "bouc émissaire" (voir actu Montebourg)

Pourquoi ne pas avoir mis en place le moratoire sur les expulsions dès le mois de mai?

Pendant ce temps là on fait parler de soit pour justifier son poste et le salaire qui va avec.

On attends toujours le retour et les actions des autres confessions présentes et tout autant "subventionnées" par l'état....silence total dans les médias....????

On me dit dans l'oreillette que les agences immo du Marais croulent sous les offres de logements....logements vacants par définition....grandes surfaces et tout aux normes

http://transaction.immomarais.fr/type_bien/0-3/appartements.html

Et BHL..?? il est ou le BHL...défenseur des causes perdues ???

[Invité Gnafron 1er]

J'entendais cet après-midi sur France Info quelqu'un qui se réclame de la pensée de Cécile Duflot expliquer qu'on devrait réquisitionner toutes les égilises pour y loger les SDF. Carrément.

En revanche, ce monsieur (dont je n'ai pas retenu le nom) s'est bien abstenu de prôner une semblable réquisition pour les mosquées et les synagogues.

Les écolos ménageraient-ils les électeurs musulmans et juifs en vue des prochaines échéances électorales ?

Quand je pense qu'un sujet a été fermé ......

Tout ce qui peut servir doit être utilisé .

Situation urgente = mesures urgentes !

[Invité jackv]

J'entendais cet après-midi sur France Info quelqu'un qui se réclame de la pensée de Cécile Duflot expliquer qu'on devrait réquisitionner toutes les égilises pour y loger les SDF. Carrément.

En revanche, ce monsieur (dont je n'ai pas retenu le nom) s'est bien abstenu de prôner une semblable réquisition pour les mosquées et les synagogues.

Les écolos ménageraient-ils les électeurs musulmans et juifs en vue des prochaines échéances électorales ?

normal il y a plus d'église que de mosquée et de synagogue en France...c'est une question d’efficacité..pas de religion!

[Invité jackv]

Logement : derrière la polémique entre l'Eglise et Cécile Duflot

http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/12/04/logement-les-chiffres-derriere-la-polemique_1799641_823448.html#xtor=EPR-32280229-[NL_Titresdujour]-20121205-[titres]

[Invité]

normal il y a plus d'église que de mosquée et de synagogue en France...c'est une question d’efficacité..pas de religion!

Certes, il y a environ 36000 églises en France, mais je ne vois pas pourquoi les autres religions, qui possèdent elles aussi des biens immobiliers, ne seraient pas appelées à contribution alors qu'il manque, parait-il, 53000 places d'hébergement d'urgence.

Dans la même veine, pourquoi ne propose-t-on pas de réquisitionner les adresses prestigieuses et vides appartenant aux partis politiques et les centres de vacances inoccupés en cette saison appartenant aux syndicats ?

[kerguel]

Vu sur Twitter.

Aujourd'hui, Cécile Duflot visite des bâtiments propriété de la SNCF du côté d'Ivry pour des hébergements d'urgence.

[Invité jackv]

Certes, il y a environ 36000 églises en France, mais je ne vois pas pourquoi les autres religions, qui possèdent elles aussi des biens immobiliers, ne seraient pas appelées à contribution alors qu'il manque, parait-il, 53000 places d'hébergement d'urgence.

Dans la même veine, pourquoi ne propose-t-on pas de réquisitionner les adresses prestigieuses et vides appartenant aux partis politiques et les centres de vacances inoccupés en cette saison appartenant aux syndicats ?

tu ne vas pas envoyer les SDF dans des coins perdus comme Montdidier ou dans ceux des plages désertes en cette saison de Bretagne...cela ressemblerait trop aux camps de Sibérie! :Smiley_45:

Modifié 5 décembre 2012 par jackv

[Invité Gnafron 1er]

Certes, il y a environ 36000 églises en France, mais je ne vois pas pourquoi les autres religions, qui possèdent elles aussi des biens immobiliers, ne seraient pas appelées à contribution alors qu'il manque, parait-il, 53000 places d'hébergement d'urgence.

Dans la même veine, pourquoi ne propose-t-on pas de réquisitionner les adresses prestigieuses et vides appartenant aux partis politiques et les centres de vacances inoccupés en cette saison appartenant aux syndicats ?

Peux t-on parler de locaux laissés à l'abandon.

Ce que je connais , des syndicats , c'est occupé toute l'année !

Quand il n'y a pas de vacanciers , il y a des stages .

Exemple , chalet Pierre Semard .

Modifié 5 décembre 2012 par Gnafron 1er

[Invité jackv]

Peux t-on parler de locaux laissés à l'abandon.

Ce que je connais , des syndicats , c'est occupé toute l'année !

Quand il n'y a pas de vacanciers , il y a des stages .

Exemple , chalet Pierre Semard .

y va y avoir des locaux libres vers Montparnasse lorsque les occupants seront partis à ST denis et vers la gare de paris lyon lorsqu'ils seront partis à lyon.. :Smiley_39: et ce sont aussi des sanctuaires...

Modifié 5 décembre 2012 par jackv

[kerguel]

Les contributions de la SNCF en matière de mise à disposition d'installations :

Hébergement d'urgence

Modifié 5 décembre 2012 par kerguel

[Dom Le Trappeur]

Certes, il y a environ 36000 églises en France, mais je ne vois pas pourquoi les autres religions, qui possèdent elles aussi des biens immobiliers, ne seraient pas appelées à contribution alors qu'il manque, parait-il, 53000 places d'hébergement d'urgence.

Dans la même veine, pourquoi ne propose-t-on pas de réquisitionner les adresses prestigieuses et vides appartenant aux partis politiques et les centres de vacances inoccupés en cette saison appartenant aux syndicats ?

Mode Pffffuuuuiiiiiittttttttttttttttttttt...

C'est sur , les châlets de chamonix ou Courchevel pour les SDF de Lille...

Par contre l'Etat pourrait leur offrir deux semaines de vacances à la montagne

mais hors période scolaire...

[Rail cassé]

Mode Pffffuuuuiiiiiittttttttttttttttttttt...

C'est sur , les châlets de chamonix ou Courchevel pour les SDF de Lille...

Par contre l'Etat pourrait leur offrir deux semaines de vacances à la montagne

mais hors période scolaire...

Tu ne crois pas si bien dire! de somptueuses demeures à 2 million qui ne servent qu'un mois dans l'année!!!

faites votre marché: http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=chalets%20vanipaul&source=web&cd=8&cad=rja&ved=0CFYQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.lux-residence.com%2Ffr%2Fagences_immobilieres-prestige%2Fvente%2Frhone-alpes%2F74%2FCHAMONIX%2BMONT%2BBLANC%2Fvanipaul%2F7A055659-C20D-A628-8810-C0E5B893B0C0%2F&ei=wKW_UM_GBcSP0AXn3oCICw&usg=AFQjCNFnryImHThBxwIuuhrYqUyYeUWL3A

Modifié 5 décembre 2012 par Rail cassé

[Invité]

J'ai bien peur que Cécile Duflot soit mémère en choix de programmes TV:

- TF1, Soeur Thèrese.Com: de grands locaux occupés par très peu de vieilles religieuses

-Arte, Ainsi-soit-il: où Cécile a eu la révélation, pas divine, mais de l'hébergement d'urgence puisque c'est une idée d'un jeune séminariste

http://videos.arte.tv/fr/videos/ainsi-soient-ils-extrait-de-l-episode-01--6951654.html

Mémère Duflot aurait du zapper sur une autre chaîne décrivant les avoirs des quataris à Paris: il y a de quoi loger tous les sans toits.

Encore déçu par par les bobos.

[assouan]

Rigolons, critiquons, glosons, ... et surtout ne faisons rien ?

Ok c'est régulier et répétitif en cette période mais bon... zzz

[Invité]

pas d'accord sur ne faisons rien pour les cathos:

ils ont le malheur de le faire discrètement et pas qu'en France métropolitaine mais aussi dans le monde entier avec le réseau Caritas.

L'attaque de Duflot est ciblé et débile.

[Albert-00]

certain proprio ..baques ,assurances..etc préfèrent ne pas louer ,ça évite les emmerdes et des frais d'entretien.et le probléme avec les locataires , leur seul but tant de faire de la plus valu sur les immeubles a la revente..

Je peux comprendre ce point de vue, regarde l'exemple récent où un particulier qui a acheter un appartement pour lui-même, ne peut entrer dans son bien car l'ancien locataire ne veut pas en sortir et sait entre protégé de l'expulsion par la trêve hivernale, alors est-ce illogique d’être réticent a louer un bien pour un particulier propriétaire ? je ne le pense pas.

Le problème doit être le même pour les banques et autres investisseurs, la population est satisfaite lorsque le marché du batiment marche bien, cela fait fait tourner les entreprises mais ensuite il faut aussi accepter l'idée que la réquisition des ces logements est un mauvais signe envoyer a ces même investisseurs. La meilleurs idée selon moi moi aurait été de taxer un peu plus les logement vide dans les zones où il y a ue forte de demande de façon a inciter ces investisseurs a les louer ou a les remettre sur le marché. De plus il ne faut pas oublier que ces réquisition devront tout de même etre payer par l'état donc encore plus d’impôts ou de prelevements.

[Albert-00]

Je peux comprendre ce point de vue, regarde l'exemple récent où un particulier qui a acheter un appartement pour lui-même, ne peut entrer dans son bien car l'ancien locataire ne veut pas en sortir et sait protégé de l'expulsion par la trêve hivernale, alors est-ce illogique d’être réticent a louer un bien pour un particulier propriétaire ? je ne le pense pas.

Le problème doit être le même pour les banques et autres investisseurs, la population est satisfaite lorsque le marché du batiment marche bien, cela fait fait tourner les entreprises mais ensuite il faut aussi accepter l'idée que la réquisition des ces logements est un mauvais signe envoyer a ces même investisseurs. La meilleurs idée selon moi moi aurait été de taxer un peu plus les logement vide dans les zones où il y a ue forte de demande de façon a inciter ces investisseurs a les louer ou a les remettre sur le marché. De plus il ne faut pas oublier que ces réquisition devront tout de même etre payer par l'état donc encore plus d’impôts ou de prelevements.

[mikado43]

Je peux comprendre ce point de vue, regarde l'exemple récent où un particulier qui a acheter un appartement pour lui-même, ne peut entrer dans son bien car l'ancien locataire ne veut pas en sortir et sait entre protégé de l'expulsion par la trêve hivernale, alors est-ce illogique d’être réticent a louer un bien pour un particulier propriétaire ? je ne le pense pas.

Le problème doit être le même pour les banques et autres investisseurs, la population est satisfaite lorsque le marché du batiment marche bien, cela fait fait tourner les entreprises mais ensuite il faut aussi accepter l'idée que la réquisition des ces logements est un mauvais signe envoyer a ces même investisseurs. La meilleurs idée selon moi moi aurait été de taxer un peu plus les logement vide dans les zones où il y a ue forte de demande de façon a inciter ces investisseurs a les louer ou a les remettre sur le marché. De plus il ne faut pas oublier que ces réquisition devront tout de même etre payer par l'état donc encore plus d’impôts ou de prelevements.

tu as raison MAIS il y a les besoins fondamentaux de l’homo sapiens(le plus évoluer des singes)

-en premier" la bouffe"

- en deux " la tanière" pour abriter la portée du froid ( quelle mauvaise idée que de perdre nos poils) et oui lorsque que le singe devint "homme" (vers Neandertal) il a fallu se loger(accessoirement se fut aussi les première expulsions)

-je pense que la "spéculation immobilière" vient très loin dans le classement

donc payer des impôts pour que" tous" dorment a l'abri du froid me semble plus juste que de donner sans retour des milliards d'euros à nos "CHER" patrons !!!!!!

[Invité]

pas d'accord sur ne faisons rien pour les cathos:

ils ont le malheur de le faire discrètement et pas qu'en France métropolitaine mais aussi dans le monde entier avec le réseau Caritas.

L'attaque de Duflot est ciblé et débile.

elle n'a pas eu de réponse....l’évêché étaient fermés de l'intérieur !

[Invité Gnafron 1er]

pas d'accord sur ne faisons rien pour les cathos:

Remarque au passage :

Faut décrypter ta phrase ...

je suppose que c'est :

<> pas d'accord sur : "ne faisons rien "......concernant pour les cathos (??????)

ils ont le malheur de le faire discrètement et pas qu'en France métropolitaine mais aussi dans le monde entier avec le réseau Caritas.

Caritas en France = secours catholique

http://donenligne.secours-catholique.org/abov/abovision2.php?PG=FAIRE1DON&P1=SCC&P2=ALL_URGE&typabo=1

L'attaque de Duflot est ciblé et débile.

Non .....d'ailleurs , elle ne ciblait pas que l'Eglise .C'est un faux procès qui lui est fait .

Après tout , elle n'a fait qu'évoquer des pistes .C'est dérangeant ?

Car ce n'est pas parce que qlq chose est fait (peu importe l'organisme) qu'on doit s'en contenter .

Parce que :

- l'état peut dire = on prélève déjà assez d'impôts pour les plus démunis (RSA , CMU etc...)

- les associations caritatives font déjà des choses

- les français ...ont tendance à être plutôt généreux ...

- Et moi , j'ai tjrs payé mes impôts pour qu'on ait du social en France

Donc finalement :

Rigolons, critiquons, glosons, ... et surtout ne faisons rien ?Laissons comme c'est !

Simplement , comme tu mentionnes Caritas .Quand a t-il été créé ? Au 19 éme siècle !

L'Abbé a lançé son appel en 1953 , c'est donc qu'à ses yeux , ça ne suffisait pas ...

Alors en 2012 ?

Modifié 7 décembre 2012 par Gnafron 1er

[Invité]

Simplement , comme tu mentionnes Caritas .Quand a t-il été créé ? Au 19 éme siècle !

L'Abbé a lançé son appel en 1953 , c'est donc qu'à ses yeux , ça ne suffisait pas ...

Alors en 2012 ?

on construit des baraques comme à Notre Dame des Landes dans les espaces libres laisser par l'Etat et les mairies, avant que les élus ne les offrent vendent aux promoteurs privés.

Dans toutes nos villes on peut le faire mais il faut aller contre les élus politiques, dont EELV local; c'est le cas dans ma commune en métropole nantaise, c'est la cas en centre-ville de Nantes où +2 hectares de friches existent en bord de gare, en face de Cap Gemini.

Aucun problème de logement sur Nantes puisque récemment on a détruit plusieurs tours HLM en bord de Loire ainsi qu'un immense immeuble de bureau d'Etat sur l'Ile de Nantes en pleine expansion (le tout revendu à des promoteurs).

Et Nantes est la plus socialiste et écologique des villes depuis la nomination de Jean Marc Ayrault !

Pour le plus jeunes, je me souviens d'un train de vieilles voitures couchettes chauffées en gare de Paris-Est pour les plus démunis.

Mais c'était au siècle dernier, du temps du service public et d'une SNCF unifiée.

facile en 2012 de taper sur les cathos, surtout que la moyenne d'age des religieux ne les fera pas dresser des barricades: ils n'ont plus la force.

Modifié 7 décembre 2012 par 2D2

[capelanbrest]

Non .....d'ailleurs , elle ne ciblait pas que l'Eglise .C'est un faux procès qui lui est fait .

Après tout , elle n'a fait qu'évoquer des pistes .C'est dérangeant ?

Juste pour rebondir sur ton argument....

Biens sur que sur le fond elle n' a fait qu'évoquer des pistes avec entre autres comme solutions, la réquisitions de locaux appartenant à l'église.....

mais sur la forme, cette ministre n'est pas une apprentie en matière de com, loin s'en faut...au pire elle a des conseillers à sa disposition.....donc pour ne pas se faire reprendre de volée par la presse toujours à l'affût, elle aurait pu faire attention à sa communication....!

les m^mes idées différemment formulées n'auraient pas eu les m^mes conséquences dans les médias.....en matière de com chaque mot de nos jour à son importance et les chargée de com et autres conseillers sont là pour veiller à leur bonne formulation....

Bref à ce niveau de responsabilités on pèse ses mots....et on tourne sa langue 7 fois dans sa bouche avant de s'exprimer, en choisissant ses mots, ses tournures et ses argumentations....

Conclusions, même si il y avait effectivement plusieurs solutions envisagées par la ministre, je ne suis pas certain que sa formulation n'est pas été quelque peu volontaire....sinon consciente de ce risque, elle aurait formulé différemment ces propos....n'étant pas je le rappelle une apprentie en matière de com....

En politique rien n'est jamais gratuit.....et plus qu'ailleurs les mots ont leur importance.... :Smiley_16:

[Invité Gnafron 1er]

Juste pour rebondir sur ton argument....

Biens sur que sur le fond elle n' a fait qu'évoquer des pistes avec entre autres comme solutions, la réquisitions de locaux appartenant à l'église.....

mais sur la forme, cette ministre n'est pas une apprentie en matière de com, loin s'en faut...au pire elle a des conseillers à sa disposition.....donc pour ne pas se faire reprendre de volée par la presse toujours à l'affût, elle aurait pu faire attention à sa communication....!

les m^mes idées différemment formulées n'auraient pas eu les m^mes conséquences dans les médias.....en matière de com chaque mot de nos jour à son importance et les chargée de com et autres conseillers sont là pour veiller à leur bonne formulation....

Bref à ce niveau de responsabilités on pèse ses mots....et on tourne sa langue 7 fois dans sa bouche avant de s'exprimer, en choisissant ses mots, ses tournures et ses argumentations....

Conclusions, même si il y avait effectivement plusieurs solutions envisagées par la ministre, je ne suis pas certain que sa formulation n'est pas été quelque peu volontaire....sinon consciente de ce risque, elle aurait formulé différemment ces propos....n'étant pas je le rappelle une apprentie en matière de com....

En politique rien n'est jamais gratuit.....et plus qu'ailleurs les mots ont leur importance....

Bien sûr , je ne suis pas naif mais ...vu la gravité du sujet (les sans abris ) , si l'église est claire , elle doit pouvoir répondre sans cette levée de bouclier .

Humour :

Duflot assaillie par la marée médiatique ? :Smiley_03:

Modifié 7 décembre 2012 par Gnafron 1er

[capelanbrest]

Bien sûr , je ne suis pas naif mais ...vu la gravité du sujet (les sans abris ) , si l'église est claire , elle doit pouvoir répondre sans cette levée de bouclier .

Humour :

Duflot assaillie par la marée médiatique ?

je ne suis pas calotin pour un sous, pour autant, je ne suis pas sur que l’église soit vraiment la cible idéale.....tant coté patrimoine que coté public des églises, qui ne sont pas que fréquentées soit dit en passant, uniquement par des petits bourgeois argentés....réactionnaires.

je connais dans mon entourage des gens issus des classes très populaires, qui œuvrent régulièrement pour les plus démunis, au quotidien sans avoir attendu l'appel de Mme la ministre... Ils le font sans tambour ni trompette, et surtout sans prosélytisme....et plutôt efficacement.

Bon c'est vrai qu'en Bretagne il y a une culture à ce sujet...qui ne date pas d'hier....!