Inharime Publication: 7 décembre 2012 Publication: 7 décembre 2012 Parmi les bâtiments inutilisés pouvant être réquisitionnés, Cécile Duflot a cité ceux appartenant: - à l'état et autres collectivités, - aux banques - aux compagnies d'assurance - aux sociétés civiles immobilières - aux entreprises - à l'église... Le clergé ayant démarré au quart de tour pour s'opposer à cette éventualité, les journalistes se sont focalisés sur ce sujet et le public a suivi. Les autres contributeurs éventuels font profil bas, trop contents qu'on ne parle pas d'eux. Tout cela relève d'une polémique stérile et, comme trop souvent, les médias ne s'intéressent qu'au sensationnel et ont oublié l'essentiel: il y a en France des gens qui meurent de froid! 3
Invité Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 Parmi les bâtiments inutilisés pouvant être réquisitionnés, Cécile Duflot a cité ceux appartenant: - à l'état et autres collectivités, - aux banques - aux compagnies d'assurance - aux sociétés civiles immobilières - aux entreprises - à l'église... Le clergé ayant démarré au quart de tour pour s'opposer à cette éventualité, les journalistes se sont focalisés sur ce sujet et le public a suivi. Les autres contributeurs éventuels font profil bas, trop contents qu'on ne parle pas d'eux. Tout cela relève d'une polémique stérile et, comme trop souvent, les médias ne s'intéressent qu'au sensationnel et ont oublié l'essentiel: il y a en France des gens qui meurent de froid! le clergé n'a pas démarré au quart de tour mais c'est trouvé désigné comme un méchant ne voulant pas loger des démunis, un comble pour leur devise et leurs devoirs. Et pourquoi que l'Eglise et pas les religions dans leur ensemble? Chaque ville peut faire un effort. Dans ma ville de Nantes, le 1er ministre n'ignore pas que les musulman peuvent rendre Al Forqane, l'ancien chapelle convertie en mosquée puisque l'inauguration récente de la nouvelle mosquée Assalam, même si le parking n'est pas encore terminé. Mais peut-être que l'ancienne chapelle est déjà promis à un promoteur par les politiques au lieu d'ne faire un lieu d'hébergement d'urgence comme le demande la ministre Duflot. Avant de si mal communiquer en désignant en pature les cathos non partageurs, la ministre Duflot aurait du mieux faire étudier ses dossiers. On peut croire à une erreur ou maladresse de communication, la ministre appelant toutes les bonnes volontés et acteurs à agir dont les religieux en général. Mais à ce niveau de responsabilité, il me semble clair que Cécile Duflot règle un compte envers les cathos. Une pique pour leur faire payer l'opposition au mariage homosexuel ? Les malheureux mal logés ne sont que des pions dans ce jeu politique. Mais il trouveront toujours le réconfort auprès des acteurs du terrain qui oeuvrent le plus efficacement avec leur moyens, sans avoir besoin d'un rappel à l'ordre d'une ministre en mal de publicité. http://www.acsc.asso.fr/-Hebergement-et-logement-adapte- http://www.dailymotion.com/video/x8743a_mal-loges_news#.UMKD-KVG6Qs
Invité Gnafron 1er Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 (modifié) Avant de si mal communiquer en désignant en pature les cathos non partageurs, la ministre Duflot aurait du mieux faire étudier ses dossiers. Mais à ce niveau de responsabilité, il me semble clair que Cécile Duflot règle un compte envers les cathos. Hier , en 2éme parie de soirée , Guy Gilbert , prêtre probablement anitclérical (?),tient des propos de la même teneur dans son bouquin , que la ministre : "l'église.... des propriétés avec 300 logements vides où ne sont logées que 3/4 soeurs ...." Voiloù et il a confirmé devant le journaliste ! Les malheureux mal logés ne sont que des pions dans ce jeu politique. Le problème , l'hiver , n'est pas le "mal logement " mais les " non logés "( qui voudraient peut être faire parti des mal logés !) C'est triste mais c'est la réalité ! Mais il trouveront toujours le réconfort auprès des acteurs du terrain qui oeuvrent le plus efficacement avec leur moyens, sans avoir besoin d'un rappel à l'ordre d'une ministre en mal de publicité. Bien que n'étant pas de la calotte , je n'ai jamais pris les propos de l'Abbé Pierre pour un donneur de leçon ou un moralisateur en mal de notoriété . L'Abbé Pierre , lors de son appel de 53 a t-il été considéré comme un donneur de leçon ou un mec en mal de notoriété ? Pour la droite , c'était un coco qu'il fallait faire taire ... Peut être seulement comme un gars avec "un coeur " . Donc , on peut ne pas aimer Duflot sans dire des choses pareilles sinon il ne faut plus exiger aucune proposition , ni aucun initiative de quiconque car ce sera taxé de personnalité "en mal de pub ...." Guy Gilbert est-il le bras de la ministre ? Réponse de Guy Gilbert , par exemple me plait car ne jette pas le bébé avec l'eau du bain : « La révérente mère Cécile Duflot n’a pas tort mais… » Ici :http://www.rmc.fr/editorial/325804/leglise-ne-veut-pas-entendre-parler-de-requisition/ De son côté, le père Guy Gilbert, « le prêtre des loubards » n’est pas tout à fait d’accord avec Cécile Duflot même s’il reconnaît une part de vérité sur la réalité des logements de l’Eglise. « Je pense que la révérente mère Cécile Duflot n’a pas tout à fait tort en disant que l’Eglise a des bâtiments vides, reconnait-il sur RMC. Mais moi ce que je vois, c’est qu’il faudrait un truc durable. Il y a des paroisses à Paris qui prennent dix personnes et qui ne les jettent pas dehors à 7 heures du matin comme dans un chenil. Ils restent avec eux, ils cherchent un logement, du travail. Voilà qui est cohérent ». Modifié 8 décembre 2012 par Gnafron 1er 2
Invité Gnafron 1er Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 Parmi les bâtiments inutilisés pouvant être réquisitionnés, Cécile Duflot a cité ceux appartenant: - à l'état et autres collectivités, - aux banques - aux compagnies d'assurance - aux sociétés civiles immobilières - aux entreprises - à l'église... Le clergé ayant démarré au quart de tour pour s'opposer à cette éventualité, les journalistes se sont focalisés sur ce sujet et le public a suivi. Les autres contributeurs éventuels font profil bas, trop contents qu'on ne parle pas d'eux. Tout cela relève d'une polémique stérile et, comme trop souvent, les médias ne s'intéressent qu'au sensationnel et ont oublié l'essentiel: il y a en France des gens qui meurent de froid! okok
Inharime Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 On peut croire à une erreur ou maladresse de communication, la ministre appelant toutes les bonnes volontés et acteurs à agir dont les religieux en général. Tu le dis toi même, C Duflot a appelé toutes les bonnes volontés, l'erreur de communication c'est les médias qui l'ont commise en se focalisant sur l'église. Mais ce n'est pas innocent, ça fait vendre... Mais à ce niveau de responsabilité, il me semble clair que Cécile Duflot règle un compte envers les cathos. Là encore, c'est les médias qui ont avancé cette hypothèse, sans aucune preuve. Les médias inventent une raison dans le seul but de faire monter la mayonnaise...
capelanbrest Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 (modifié) et bien raison de plus, pour que Dufflot se fende d'un communiqué rectificatif mettant les points sur les I, suites aux censément errements des médias....! il serait grands temps que nos politiques, outre le fait qu'ils doivent soigner leur com(et ils ont tous les moyens pour le faire)il serait grand temps, qu'ils communiquent lorsque l'emballement des médias devient trop fort.....au lieu de distiller des propos sybilins à droite et à gauche en espérant qu'ils soient repris et là.....si seulement les médias veulent bien le faire ! yen a marre de toutes ces petites phrases....! que l'on soit explicite dans les propos, avec les bons mots au bon moment, c'est ce que l'on attend de tous ces gens.....! :Smiley_39: fin du mode coup de gueule ! :Smiley_04: Modifié 8 décembre 2012 par capelanbrest
Inharime Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 et bien raison de plus, pour que Dufflot se fende d'un communiqué rectificatif mettant les points sur les I, suites aux censément errements des médias....! il serait grands temps que nos politiques, outre le fait qu'ils doivent soigner leur com(et ils ont tous les moyens pour le faire)il serait grand temps, qu'ils communiquent lorsque l'emballement des médias devient trop fort.....au lieu de distiller des propos sybilins à droite et à gauche en espérant qu'ils soient repris et là.....si seulement les médias veulent bien le faire ! yen a marre de toutes ces petites phrases....! que l'on soit explicite dans les propos, avec les bons mots au bon moment, c'est ce que l'on attend de tous ces gens.....! :Smiley_39: fin du mode coup de gueule ! Justement, pas plus tard que ce matin j'ai vu C Fuflot sur I Télé préciser ses propos. Mais, tu le sais bien, les médias ont toujours le dernier mot et faire suivre une intervention de quelques secondes par un commentaire de plusieurs minutes dans le seul but de noyer le poisson et d'en tirer des conclusions inverses est une pratique courante dans ce milieu.
capelanbrest Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 hélas oui je le sais d'où mon agacement ce matin à ce propos... :Smiley_04:
Invité Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 Réponse de Guy Gilbert , par exemple me plait car ne jette pas le bébé avec l'eau du bain : « La révérente mère Cécile Duflot n’a pas tort mais… » Ici :http://www.rmc.fr/editorial/325804/leglise-ne-veut-pas-entendre-parler-de-requisition/ De son côté, le père Guy Gilbert, « le prêtre des loubards » n’est pas tout à fait d’accord avec Cécile Duflot même s’il reconnaît une part de vérité sur la réalité des logements de l’Eglise. « Je pense que la révérente mère Cécile Duflot n’a pas tout à fait tort en disant que l’Eglise a des bâtiments vides, reconnait-il sur RMC. Mais moi ce que je vois, c’est qu’il faudrait un truc durable. Il y a des paroisses à Paris qui prennent dix personnes et qui ne les jettent pas dehors à 7 heures du matin comme dans un chenil. Ils restent avec eux, ils cherchent un logement, du travail. Voilà qui est cohérent ». Alors les cathos ne sont pas que des méchants? Notons au passage que les actuers officiels de l'Eglise avec un grand E sont très peu nombreux, crise des vocations, et surtout très , très agés. Souvent plus de 60 ans, l'age de la relève qui ne vient pas. Par contre côté ministère, politique, municipalités, associations bien subventionnées, cela grouille de jeunes aux dents longues et pour les responsables de rénumérations quasi indécentes vis à vis des misèreux locaux. Bon passons à autre chose, du pragmatisme. SI craimetn il y a un problème et non un marronier médiatique pour mettre en valeur une ministre, alors on peut trouver des solutions rapides comme l'avait fait l'abbé Pierre. Oui, avec de la volonté politique et le poids d'une ministre du logement, on peut et quasiment ce week-end. Pour preuve, ce qui se passe dans la campagne nantaise à NDDL: il y a des bras, de l'huile de coude, de la solidarité et du matériel pas cher pour créer des logement qui peuvent durer autant que ceux de l'abbé Pierre en 1953 (et au moins l'hiver). Hélas, il y a un HIC de taille, le vrai problème non soulevé par les médias participant à la chasse anti-catho: la construction anarchique de baraques est un kyste pour le ministre de l'intérieur, pour le gouvernement où siège Duflot. Bon, des terrains en centre-ville, il y en a en cherchant bien, en reportant les cadeaux de terrains que la ministre Duflot à promis aux promoteurs pour construire des logements "sociaux". ALors qu'attend la ministre pour autoriser les copains des zadistes de NDDL de venir à Paris montrer leur savoir faire par exemple au Champs de Mars? Non, cela ne tape pas sur la bonne cible et le retour investissement en image de marque peut s'avérer désastreux élèctoralement = les bobo s n'en veulent pas et préfèrent le punching-ball catho la veille du marché de Noël. Pas prêt de voir un successeur à l'abbé Pierre en 2012.
Invité Gnafron 1er Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 (modifié) Alors les cathos ne sont pas que des méchants? ça n'a jamais été écrit ... Et ce n'est pas parce que , une ministre parle d'éventuelles réquisition envers des biens de l'église (et d'autres) que les individus sont des salauds . Combien de cathos pratiquants sincères connaissent la réalité de l'EGLISE ?Peu !Comme , beaucoup ne connaissent pas la véritable histoire de leur religion .Combien d'italiens (génération passées) ont été élevé dans l'idée que que le christ était italien ? Jamais dit mais supputé .... Mais ce n'est pas le sujet Mais au fait , la SNCF s'est-elle senti "accusée " ? Je ne le crois pas .Et si demain , des agents sont affectés à ces tâches , j'applaudirais des 2 mains ! Alors pourquoi les curés se sentent visés ? Notons au passage que les actuers officiels de l'Eglise avec un grand E sont très peu nombreux, crise des vocations, et surtout très , très agés. Souvent plus de 60 ans, l'age de la relève qui ne vient pas. Quand tu vis dans le moyen âge , c'est normal .......;;w o u a r f ! A un moment , il faut coller à la réalité ! Par contre côté ministère, politique, municipalités, associations bien subventionnées, cela grouille de jeunes aux dents longues et pour les responsables de rénumérations quasi indécentes vis à vis des misèreux locaux. Mais pas côté catho............... La nature humaine est partout pareille . Bon passons à autre chose, du pragmatisme. SI craimetn il y a un problème et non un marronier médiatique pour mettre en valeur une ministre, alors on peut trouver des solutions rapides comme l'avait fait l'abbé Pierre. Oui , d'ailleurs , ses "oeuvres ", 60 ans plus tard , ont mises la clé sous le paillasson . Oui, avec de la volonté politique et le poids d'une ministre du logement, on peut et quasiment ce week-end. Pour preuve, ce qui se passe dans la campagne nantaise à NDDL: il y a des bras, de l'huile de coude, de la solidarité et du matériel pas cher pour créer des logement qui peuvent durer autant que ceux de l'abbé Pierre en 1953 (et au moins l'hiver). Hélas, il y a un HIC de taille, le vrai problème non soulevé par les médias participant à la chasse anti-catho: la construction anarchique de baraques est un kyste pour le ministre de l'intérieur, pour le gouvernement où siège Duflot. Et anti SNCF car notre entreprise a été sollicité ..... En pratique , les moyens existent mais j'ai quand noté les propos de Guy Gilbert . Dormir au chaud la nuit =Ok mais la journée .... Donc , un local chauffée n'est qu'une 1ére petite étape ! Bon, des terrains en centre-ville, il y en a en cherchant bien, en reportant les cadeaux de terrains que la ministre Duflot à promis aux promoteurs pour construire des logements "sociaux". ALors qu'attend la ministre pour autoriser les copains des zadistes de NDDL de venir à Paris montrer leur savoir faire par exemple au Champs de Mars? Non, cela ne tape pas sur la bonne cible et le retour investissement en image de marque peut s'avérer désastreux élèctoralement = les bobo s n'en veulent pas et préfèrent le punching-ball catho la veille du marché de Noël. Finalement , la seule cible , c'est une ministre .... L'église n'est pas la seule à avoir été cité...mais tu l'oublies . Tu fais une fixette , débraye ça fume ...w o u a r f ! Bref , à te lire , ce qui est vacant où il n'y a besoin que de retrouver que d' un trousseau de clé ne doit pas être sollicité . Il faut construire des cabanes en bois , les installer etc... Hé bien , non =utilisons déjà ce q'on a avant . Si ça ne suffit pas = oui ! Pas prêt de voir un successeur à l'abbé Pierre en 2012. Il y a plein d'autres association ... Parler ainsi , c'est méconnaitre les avantages que les politiques (droite et gauche ) ont accordé à Emmaus .Tant au niveau local , régional ou national ! Sur plein de chose , cette association vit en paix pourtant non conforme à bien des choses . Et ce n'est pas vouloir cassé cette association : Creuse un peu , tu verras . Modifié 8 décembre 2012 par Gnafron 1er
ADC01 Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 Je constate comme tous les ans beaucoup de bruits et d'agitations autou de ce sujet et malheureusement, rien de concrets de fait comme tous les ans aussi, Quand tout lre, et pourtant, les SDF et mal logés existent toute l'année même par beau temps.monde se sera mis d'accord, l'hiver sera terminé et on oubliera ce problème jusqu'à l'hiver prochain 1
Invité Gnafron 1er Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 Je constate comme tous les ans beaucoup de bruits et d'agitations autou de ce sujet et malheureusement, rien de concrets de fait comme tous les ans aussi, Quand tout lre, et pourtant, les SDF et mal logés existent toute l'année même par beau temps.monde se sera mis d'accord, l'hiver sera terminé et on oubliera ce problème jusqu'à l'hiver prochain Normal , car un ministre avance une piste "censée " , elle est déglinguée ...On le voit ici . Donc , impossible de réquisitionner l'hiver , alors imagine toute l'année ! Ne parlons de taxer ceux qui abusent dans un but spéculatif = atteinte aux droits etc... Elle a quand même mis en place une limitation de l'augmentation des loyers = silence des mêmes qui aboient aujourd'hui ? ça m'interpelle sur la véritable intention de certains bien penseurs .
Invité necroshine Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 La SNCF répond positivement à l’appel à la solidarité lancé par Cécile Duflot
Invité Gnafron 1er Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 La SNCF répond positivement à l’appel à la solidarité lancé par Cécile Duflot La SNCF et les cheminots se sont-ils senti attaqué(e)s ou sensibilisé(e)s ? J'oserais la 2 éme piste . Mais il n'en est pas de même partout . J'ai quand même l'impression qu'il y aurait comme uns culture corporatite qui conduirait à se sentir sensibiliser ....
Invité necroshine Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 J'ecoute "ca se dispute" la sur iTélé, et Zemmour dit que : "Duflot paie son avis favorable pour le mariage pour tous", Car l'église elle, est contre..... D'ou la charge des religieux....
Invité Gnafron 1er Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 (modifié) J'ecoute "ca se dispute" la sur iTélé, et Zemmour dit que : "Duflot paie son avis favorable pour le mariage pour tous", Car l'église elle, est contre..... D'ou la charge des religieux.... Bande d'hypocrites (les religieux) car jusqu'au11 éme siècle , l'église bénissait les unions entre hommes , vieille "coutume " grècque datant de l'antiquité et pour "punir " les "ceusses " qui "aimaient "les jeunes hommes " ils étaient envoyé à Rome en purgatoir pour revenir qlq temps après . À Saint-Jean de Latran à Rome (traditionnellement l'église paroissiale du pape) en 1578, pas moins de treize couples de même sexe furent liés lors d'une grand-messe et avec la collaboration du clergé, "en célébrant ensemble la communion, en utilisant les mêmes écritures nuptiales, après quoi ils dormirent et mangèrent ensemble", selon un rapport contemporain. Une autre union de femme à femme est enregistrée en Dalmatie au 18ème siècle. http://maxime-jobin....retien-339.html http://www.gqmagazine.fr/sexactu/articles/le-mariage-homosexuel-un-rite-chretien/14222 Au musée d'art de Kiev, on peut admirer une curieuse icône du monastère Sainte-Catherine : sur le mont Sinaï en Israël, on voit deux saints chrétiens entourant un “pronubus” (le témoin au sens traditionnel) qui supervise le mariage. Ce pronubus est le Christ. Les deux hommes sont en train d’être mariés. Modifié 8 décembre 2012 par Gnafron 1er
cyclodocus Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 question comme ça en passant et tous nos sinistres gouvernants qui logent dans des 180 à 400 m2 pour 2 à 4 ils peuvent pas ouvrir quelques unes de leurs chambres aux nécessiteux ? histoire de montrer l'exemple
mikado43 Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 question comme ça en passant et tous nos sinistres gouvernants qui logent dans des 180 à 400 m2 pour 2 à 4 ils peuvent pas ouvrir quelques unes de leurs chambres aux nécessiteux ? histoire de montrer l'exemple et puis quoi encore , des gueux sur ma moquette, mais vous ni pensez pas !!!!!!!!!!! 1
Invité Gnafron 1er Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 question comme ça en passant et tous nos sinistres gouvernants qui logent dans des 180 à 400 m2 pour 2 à 4 ils peuvent pas ouvrir quelques unes de leurs chambres aux nécessiteux ? histoire de montrer l'exemple Y en a qui dirait encore que c'est pour se faire mousser ......
Invité Gnafron 1er Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 (modifié) http://www.ina.fr/ec...isition.fr.html Après que des SDF ont investi un immeuble vide de la Cogedim à l'initiative de l'abbé PIERRE rue du Dragon (Paris 6ème arrondissement), Jacques CHIRAC, maire de Paris, a décidé d'appliquer la loi de 1945 permettant la réquisition d'immeubles vides appartenant à des groupes financiers afin d'y loger des SDF. C'est la première fois que cette loi est appliquée depuis la guerre. - CHIRAC : "Le fait qu'il y ait de nombreux logements libres est choquant et provoquant. Ils appartiennent à des grands groupes financiers et non à des particuliers. Ils ne sont pas sur le marché immobilier à cause d'une approche spéculative". D'ailleurs aurait-il été contre ? Petit rappel : Les dernières réquisitons remontent à l’hiver 1994 lorsque Jacques Chirac, alors maire de Paris, avait demandé la réquisition de plus de 100 logements pour des familles en difficulté, logées dans un immeuble de la rue du Dragon (VIe arrondissement de Paris) par le DAL. D’autres réquisitions seront ordonnées au courant des années 1995 et 1996. Mais chut , puisque c'était Jacquouille , c'était de l'humanisme .....bien plaçé ! http://blog.dal-info...id_formulaire=2 Pour Patrick Doutreligne, délégué général de la Fondation Abbé Pierre, « ces résultats sont une bonne chose. Pour la première fois, le droit au logement est à la mesure du droit de propriété. La réquisition est une mesure forte et symbolique http://esp.habitants.org/noticias/info_locales/france_requisition_de_logements_l_eclatante_victoire_du_oui Renierait-il sa Fondation , j'en doute ? Modifié 8 décembre 2012 par Gnafron 1er
Invité Publication: 8 décembre 2012 Publication: 8 décembre 2012 Y en a qui dirait encore que c'est pour se faire mousser ...... où en est-on? pas moyen de construire quelques baraques d'urgence , quelques Algeco pour faire plaisir à la ministre ?
Invité Gnafron 1er Publication: 9 décembre 2012 Publication: 9 décembre 2012 (modifié) où en est-on? pas moyen de construire quelques baraques d'urgence , quelques Algeco pour faire plaisir à la ministre ? Perso , quand j'ai du pain dans ma panière , je le mange en 1er avant d'en acheter un autre ... Occupons ce qui peut l'être ! Car dans l'existant , on peut quand même imaginer qu'il y ait : - des WC - l'électricité - du chauffage - de l'eau Par contre , ça doit être sympa d'avoir envie de faire ses besoins dans des algécos non équiper ... Modifié 9 décembre 2012 par Gnafron 1er
Invité Tetedenoeud Publication: 15 mars 2014 Publication: 15 mars 2014 http://www.slate.fr/story/84525/paris-logements-vacants-residences-secondaires Les chiffres étonnants des résidences secondaires-occasionnelles et logements vacants à Paris Data Publica s’est penché sur les données publiées par l’Insee: près de 193.000 logements correspondent à des résidences secondaires, logements occasionnels ou biens vacants. Soit 14% de l’ensemble du parc parisien.
ADC01 Publication: 16 mars 2014 Publication: 16 mars 2014 Mettre des logements occasionnels ou les résidences secondaires dans le même sac que les logements vacants est un peu facile pour gonfler les chiffres, s'ils sont occupés même très temporairement, ils ne sont pas disponibles pour héberger quelqu'un durablement, encore un moyen de stigmatiser celui qui as un peu de bien. 1
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