dedifun29 Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 (modifié) http://www.bfmtv.com...nee-395498.html Modifié 3 décembre 2012 par dedifun29
assouan Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Titre modifié car pas clair et faux : GP annonce justement des bénéfices !!! Guillaume Pépy : "La Sncf fera des bénéfices cette année" Invité de BFMTV et RMC, lundi 3 décembre, le président de la Sncf a mis en avant les bons résultats de l'entreprise publique. Il a également confié être candidat à un nouveau mandat en 2013
Pascal 45 Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Bonjour, Le titre de l'article est : "La Sncf fera des bénéfices cette année" ... et le titre de ton sujet est le contraire !!!! Comprend pas trop !
Invité necroshine Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 (modifié) Tant mieux qu'il y ait des bénéfices, et ce malgré des choix que je n'approuve pas forcément, et que je dénonce ici.... A quand une véritable réforme de l'entreprise, donnant plus de force sur le terrain, moins de lourdeurs administratives, et une hiérarchie moins lourde dans la structure..... Une réforme de cette ampleur permettrait de réaliser des bénéfices plus importants, ou, mieux absorber RFF au sein du futur GIU.... Sans oublier en priorité, que notre but doit etre le client !!!! Modifié 3 décembre 2012 par necroshine 1
dedifun29 Publication: 3 décembre 2012 Auteur Publication: 3 décembre 2012 Autant pour moi, j'étais sur 2 articles, l'un concernait la SNCF avec des bénéfices pour 2012 (merci d'avoir rectifié) et une autre entreprise où ça sera plus compliqué.
Inharime Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Ya un truc qui me les tirlipote menu (les neurones). Comment une entreprise qui a 8 milliards d'€uros de dettes (à la grosse) peut elle faire des bénéfices? L'argent restant en fin d'exercice ne devrait il pas servir à rembourser cette dette? Ou est ce que la dette est maintenue pour payer des intérêts et enrichir les banques? Lorsque j'allais à l'école communale il y avait une "leçon de morale" dès le début des cours. J'y ai appris, entre autre, cette maxime: qui paie ses dettes s'enrichit. On m'aurait menti? 2
Roukmoute Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 (modifié) Salut ! Ya un truc qui me les tirlipote menu (les neurones). Comment une entreprise qui a 8 milliards d'€uros de dettes (à la grosse) peut elle faire des bénéfices? L'argent restant en fin d'exercice ne devrait il pas servir à rembourser cette dette? Ou est ce que la dette est maintenue pour payer des intérêts et enrichir les banques? Lorsque j'allais à l'école communale il y avait une "leçon de morale" dès le début des cours. J'y ai appris, entre autre, cette maxime: qui paie ses dettes s'enrichit. On m'aurait menti? De toute façon, comme ce n'est pas le sous-préfet Pepy qui décide de l'utilisation du bénéfice des comptes d'exploitation, mieux* qu'il mette ce problème sous l'éteignoir. * Edit : "mieux vaut", évidemment. Modifié 3 décembre 2012 par Roukmoute
Inharime Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Salut ! De toute façon, comme ce n'est pas le sous-préfet Pepy qui décide de l'utilisation du bénéfice des comptes d'exploitation, mieux qu'il mette ce problème sous l'éteignoir. Et bien justement, c'est qui qui décide? Et dans ce cas est il bien raisonnable de claironner qu'on fait des bénéfices alors qu'on traîne une dette aussi importante? 1
Roukmoute Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Et bien justement, c'est qui qui décide? Un administrateur quelconque et anonyme du ministère des Finances, je suppose. Et le fait est que l’État ne montre pas l'exemple en utilisant son "dividende" pour renflouer cette dette non plus.
Quist Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Ya un truc qui me les tirlipote menu (les neurones). Comment une entreprise qui a 8 milliards d'€uros de dettes (à la grosse) peut elle faire des bénéfices? L'argent restant en fin d'exercice ne devrait il pas servir à rembourser cette dette? Ou est ce que la dette est maintenue pour payer des intérêts et enrichir les banques? Lorsque j'allais à l'école communale il y avait une "leçon de morale" dès le début des cours. J'y ai appris, entre autre, cette maxime: qui paie ses dettes s'enrichit. On m'aurait menti? Le bénéfice de la SNCF ne va pas engraisser les actionnaires. Des dividendes sont certes reversés à l'Etat mais ce n'est pas un actionnaire privé. Le bénéfice quant à lui va être utilisé à deux choses : rembourser la dette et investir. Rien d'anormal dans tout cela, non? 1
Roukmoute Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Le bénéfice quant à lui va être utilisé à deux choses : rembourser la dette et investir. Où c'est que c'est dit ?
Quist Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Où c'est que c'est dit ? Pas de source précise mais il me semble que cela a toujours été la politique de l'entreprise : contenir voire réduire la dette sans oublier d'investir. C'est en tout cas la com' officielle.
Nipou Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Comme d'autres, je suis heureux de constater que la santé financière de l'entreprise est pas mal ... mais : Un patron dont le groupe fait des bénéfices et qui malgré tout ferme des entreprise de son giron pour en faire encore plus de bénéfices est reconnu par tous (et dénoncé à ce titre) comme étant un voyou. Un patron dont le groupe fait des bénéfices et qui malgré tout ferme des postes pour en faire encore plus (plan d'économies de 200-300 millions) est reconnu comme un bon patron qui peut (avec un tel bilan) se représenter. Y'a pas à dire, on est une boite normale et on est honnêtes dans nos jugements. 5
Invité jackv Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 (modifié) Le bénéfice de la SNCF ne va pas engraisser les actionnaires. Des dividendes sont certes reversés à l'Etat mais ce n'est pas un actionnaire privé. Le bénéfice quant à lui va être utilisé à deux choses : rembourser la dette et investir. Rien d'anormal dans tout cela, non? cela me dérange de verser des dividendes a un etat actionnaire , qui ne se comporte pas comme un actionnaire puisque ce n'est jamais lui qui investit mais l'entreprise qui est obligée d'emprunter pour investir... la sncf a intérêt a faire du bénef si elle récupère la dette de RFF :Smiley_41: Modifié 3 décembre 2012 par jackv
Dom Le Trappeur Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Ya un truc qui me les tirlipote menu (les neurones). Comment une entreprise qui a 8 milliards d'€uros de dettes (à la grosse) peut elle faire des bénéfices? L'argent restant en fin d'exercice ne devrait il pas servir à rembourser cette dette? Ou est ce que la dette est maintenue pour payer des intérêts et enrichir les banques? Lorsque j'allais à l'école communale il y avait une "leçon de morale" dès le début des cours. J'y ai appris, entre autre, cette maxime: qui paie ses dettes s'enrichit. On m'aurait menti? Il faut différencier la comptabilité d'un individu particulier et la comptabilité des entreprises ou d'une collectivité. Pour acheter une maison, un particulier va faire un emprunt auprès de sa banque disons qu'il emprunte 40.000 euros sur 4 ans il va rembourser sur ces 4 ans son emprunt 40.000 + des intérêts disons 10.000 euros (25%) au total donc 50.000 euros sur 4 ans soit 4x12 mois : 48 mois Soit 1042 euros par mois (arrondis...) Si tu n'arrives pas à payer sa traite mensuel, la banque te fait payer des aggios soit te fait saisir ton bien...Cool... Pour une entreprise comme la sncf elle va avoir à emprunter pour ses gros travaux et investissements mais aussi par exemple pour assurer ses fins de mois, ou ses paiements à tout moment... les investissements sont amortissables sur de longues périodes exemple un achat de rames Disons que la rame coûte 2 milliards amortissables sur 20 ans L'entreprise va entrer dans ses comptes annuels d'une part l'amortissement de la rame sur 1 an : 2 milliards divisés par 20 ans = 100 millions d'autres part uniquement les intérêts de ses emprunts sur l'année, disons qu'elle obtienne un emprunt à 3% ça donne 60 millions... Ce sont ces deux sommes qui vont entrer dans son compte d'exploitation...(recettes -dépenses) Dans le même temps la valeur de ses biens va entrer dans son bilan (actif-passif) de même que son emprunt (sa dette)... Pour rembourser le capital de sa dette, l'entreprise va jouer avec sa comptabilité, soit remlbourser son capital, soit emprunter à nouveau... C'est le compte d'exploitation (recette-dépenses ) qui détermine le résultat (déficit ou bénéfice pour faire simple) somme qui va elle même entrer dans le bilan (passif-actif)... Donc la SNCF peut avoir une grosse dette (comme l'Etat) tout en faisant un résultat d'exploitation positif dont une part sera versé à l'actionnaire... et elle conserve son AAA... Cool non... l'Etat peut avoir une grosse dette avec un déficit abyssal qui permettra de dire qu'il n'y a pas d'argent dans les caisses et faire payer les moins riches (impôts, TVA etc...) et les financiers mettent la pression en déclassant le AAA en ... Bon j'ai fait simple (même un peu simpliste d'ailleurs)... pour tenter d'être compris... 1
Dom Le Trappeur Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 " 1er cheminot " ... ça m'a bien fait rire... :Smiley_40: 1
ADC01 Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 " 1er cheminot " ... ça m'a bien fait rire... Surtout qu'il n'a rien d'un cheminot, ce brave homme.
Dom Le Trappeur Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Surtout qu'il n'a rien d'un cheminot, ce brave homme. brave ? Comme un doute... :Smiley_41:
Gensac Publication: 3 décembre 2012 Publication: 3 décembre 2012 Allons, n'attaquons pas le bonhomme si petitement ! Restons sur ses actes, y a déjà assez à faire, je pense Concernant le résultat net de cette année, c'est bien le comité directeur qui décide quoi faire des bénéfices (moins la dividende de l'état qui elle est demandée par ce dernier) ?
assouan Publication: 4 décembre 2012 Publication: 4 décembre 2012 Entendu dire que, dans la réforme, il serait prévu que le dividende de l'Etat soit affecté... à la dette ^^
Dom Le Trappeur Publication: 4 décembre 2012 Publication: 4 décembre 2012 Le problème c'est comment le bénéfice est atteint... augmentation des recettes diminution des dépenses courantes non paiements des fournisseurs réduction des investissements augmentation des emprunts remboursement ou diminution de la dette diminution des effectifs diminution de la masse salariage blocage des salaires Il y a le choix, c'est une question de stratégies (politiques, économiques, commerciales, financières, humaines) ...
Dom Le Trappeur Publication: 4 décembre 2012 Publication: 4 décembre 2012 Allons, n'attaquons pas le bonhomme si petitement ! C'est mon côté un peu rebelle... si tout le monde était comme moi le petit homme redescendrait ses pieds un peu sur terre...
Audrey Publication: 4 décembre 2012 Publication: 4 décembre 2012 Entendu dire que, dans la réforme, il serait prévu que le dividende de l'Etat soit affecté... à la dette ^^ C'est pas bête comme solution.
Invité necroshine Publication: 4 décembre 2012 Publication: 4 décembre 2012 C'est pas bête comme solution. Je dirai même que c'est un minimum, meme s'il 40 milliards d'euros / 200 millions cela ferait quelques decennies..... Et je ne parle pas des interets de la dette....
assouan Publication: 4 décembre 2012 Publication: 4 décembre 2012 Je dirai même que c'est un minimum, meme s'il 40 milliards d'euros / 200 millions cela ferait quelques decennies..... Et je ne parle pas des interets de la dette.... Ce n'est en effet pas la solution mais une des pistes à l'étude pour "maintenir" la dette.
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