Travail le dimanche : syndicalisme mis à mal ?

[PLANONYME]

 

Je viens de repenser à un courrier des lecteurs que j'avais rédigé et qui avait été publié dans l'Evènement du Jeudi (11 mai 1989). Comme je suis assez conservateur (pour les papiers), j'ai retrouvé.

"Aux consommateurs du dimanche...

Bon nombre de consommateurs sont a priori favorables à l'ouverture des magasins, y compris non alimentaires, le dimanche. Il convient de leur demander s'ils sont eux-mêmes d'accord pour travailler le dimanche. La proportion de réponses positives est nettement moins importante. Pourquoi le consommateur, quand il raisonne en terme de salarié, est-il davantage hostile au travail du dimanche ? Parce que le repos dominical a l'avantage d'être encore aujourd'hui la norme applicable à peu près partout, et cette règle évite donc à des couples travaillant dans des secteurs différents de ne pas se trouver en repos hebdomadaire le même jour. C'est aussi l'une des journées de repos pour les enfants d'âge scolaire. Ne plus faire du repos dominical une règle générale, ce serait remettre profondément en cause la vie sociale. La généralisation de l'ouverture des magasins le dimanche est de nature à générer d'autres besoins: transports, services financiers, crèches, garderies, etc. Que les consommateurs du dimanche y songent bien. Ils pourraient ne plus avoir l'occasion d'aller faire leurs courses le dimanche pour cause d'activité professionnelle  ce jour-là !".

Comme tout, ce serait à actualiser. 28 ans déjà... Bon, ça rappelle que le débat existe depuis ce temps-là.

 

[Invité jackv]

Strasbourg : 80% des commerces ouverts ce dimanche et un bilan mitigé

Beaucoup de commerces ont ouvert ce dimanche à Strasbourg, conformément à l'autorisation exceptionnelle de la préfecture. Si cette ouverture a permis à certaines enseignes de compenser les pertes du mois de décembre, d'autres n'affichent pas un bilan très positif.

http://france3-regions.francetvinfo.fr/alsace/bas-rhin/strasbourg-0/strasbourg-80-commerces-ouverts-ce-dimanche-bilan-mitige-1175581.html

[capelanbrest]

Il y a 6 heures , jackv a déclaré:

Strasbourg : 80% des commerces ouverts ce dimanche et un bilan mitigé

Beaucoup de commerces ont ouvert ce dimanche à Strasbourg, conformément à l'autorisation exceptionnelle de la préfecture. Si cette ouverture a permis à certaines enseignes de compenser les pertes du mois de décembre, d'autres n'affichent pas un bilan très positif.

http://france3-regions.francetvinfo.fr/alsace/bas-rhin/strasbourg-0/strasbourg-80-commerces-ouverts-ce-dimanche-bilan-mitige-1175581.html

bof ici pareil...

les commerçants parlent d'un manque de communication....

il leur faudrait quoi que la mairie fasse la pub des soldes  et qu'eux ramassent les bénéfices ?

y apas à dire sauf zones tendues genre région parisienne ou zone fortement touristique ces ouvertures du dimanche n'apportent ou pas grand chose.

En plus à titre perso mais aps que je trouve que cette année les soldes bof bof....que des rossignols !!!

Faut dire qu'entre internet, les ventes privés elles même organisées par les commerçants, et le pouvoir d'achat "prudent" ça n'aide pas !

 

 

[Christophe]

Il y a 1 heure , capelanbrest a déclaré:

[...]

Faut dire qu'entre internet, les ventes privés elles même organisées par les commerçants, et le pouvoir d'achat "prudent" ça n'aide pas ! 

Ventes privées qui n'en sont plus vraiment, il n'est pas rare de voir les réductions affichées ‹‹en clair›› (en lieu et place des étiquettes de couleur que seuls les clients dans le secret pouvaient comprendre) et accordées à tout le monde. Bref, des soldes avant l'heure qui ne disent pas leur nom.

[capelanbrest]

il y a 27 minutes, Christophe a déclaré:

Ventes privées qui n'en sont plus vraiment, il n'est pas rare de voir les réductions affichées ‹‹en clair›› (en lieu et place des étiquettes de couleur que seuls les clients dans le secret pouvaient comprendre) et accordées à tout le monde. Bref, des soldes avant l'heure qui ne disent pas leur nom.

Bonne observation.....sacrées soldes !

les commerçants ne se rendent même pas compte qu'en repoussant les soldes et en "manigançant leurs ventes privées qui n'en sont pas vraiment" ils creusent lentement mais surement l'attractivité des soldes et de leurs fonds de commerce en général....

continuons comme ça....les centres villes vont poursuivre leur lente agonie...

 

[zoreglube]

Les salariés de la grande distribution n'ont pas vraiment le choix :

https://www.francetvinfo.fr/economie/entreprises/travail-le-dimanche/l-obligation-de-travailler-les-dimanches-releve-de-la-fatalite-des-salaries-de-la-grande-distribution-temoignent_3474681.html

[Invité jackv]

Il y a 11 heures, zoreglube a dit :

Les salariés de la grande distribution n'ont pas vraiment le choix :

https://www.francetvinfo.fr/economie/entreprises/travail-le-dimanche/l-obligation-de-travailler-les-dimanches-releve-de-la-fatalite-des-salaries-de-la-grande-distribution-temoignent_3474681.html

IL a passé plus d'une vingtaine d'années dans la grande distribution, notamment dans le groupe Cora. "L'enseigne a adopté un plan à l'échelle nationale pour contraindre les salariés à travailler cinq dimanches matin par an, raconte ce cadre, sous couvert d'anonymat. Dans l'hypermarché où je travaille, j'ai été convoqué avec mon directeur et les autres encadrants, l'an dernier, pour organiser ce planning. Un conseiller juridique envoyé par le groupe nous a indiqué qu'on pouvait imposer aux salariés de travailler cinq dimanches par an jusqu’à 13 heures quel que soit leur contrat."

cette même loi précise que le travail du dimanche repose soit sur "le volontariat écrit du salarié", soit doit être "prévu dans le contrat de travail". Ce qui n'est pas le cas pour les salariés de Cora.

Il est évident qu'avec la désyndicalisation et le manque de syndiqués au niveau des établissements les patrons de la grande distribution font la pluie et le beau temps sans compter les salariés précaires et en situation difficile embauchés ...mais c'est tellement démodé le syndicalisme ...et parfois si décalé 

Modifié 9 juin 2019 par jackv

[Invité jackv]

ouverture des commerces le dimanche

Une centaine de magasins Casino ouverts le 25 décembre et le 1er janvier

Le syndicat FO dénonce une « provocation »  : 118 supermarchés et hypermarchés Casino ouvriront toute la journée ce mercredi 25 décembre et le 1er janvier, uniquement grâce aux caisses en libre-service et à des vigiles..Et ils nous disent que c’est pour contrer internet, mais Casino est présent sur ce marché via CDiscount, sans oublier » le partenariat de sa filiale Monoprix avec Amazon pour la livraison de courses, souligne Jean Pastor, délégué central CGT du groupe Casino.

https://www.lavoixdunord.fr/685673/article/2019-12-25/une-centaine-de-magasins-casino-ouverts-le-25-decembre-et-le-1er-janvier

 

[ADC01]

Il y a 1 heure, jackv a dit :

ouverture des commerces le dimanche

Une centaine de magasins Casino ouverts le 25 décembre et le 1er janvier

Le syndicat FO dénonce une « provocation »  : 118 supermarchés et hypermarchés Casino ouvriront toute la journée ce mercredi 25 décembre et le 1er janvier, uniquement grâce aux caisses en libre-service et à des vigiles.

Et le pire est qu'il y aura des clients.

[Laroche]

Il y a 3 heures, ADC01 a dit :

Et le pire est qu'il y aura des clients.

Oui, mais remarque que les trains et les métros roulent le dimanche, les infirmières et les médècins repondent présents aussi et plus étrange il y a des usines qui tournent jour et nuit samedi, dimanche et jours fériés. Alors vaste question pourquoi eux et pas les autres, ou pourquoi n'arrete t-on pas toute activité 1 jour par semaine ?  A mon humble avis débat sans solution 

[ADC01]

il y a 17 minutes, Laroche a dit :

Oui, mais remarque que les trains et les métros roulent le dimanche, les infirmières et les médècins repondent présents aussi et plus étrange il y a des usines qui tournent jour et nuit samedi, dimanche et jours fériés. Alors vaste question pourquoi eux et pas les autres, ou pourquoi n'arrete t-on pas toute activité 1 jour par semaine ?  A mon humble avis débat sans solution 

Arrêter certaines productions dans des usines peut s'avérer très compliqué. Tous ce qui est commerce hors nourriture,quoi qu'en m'organisant, je  ne mets pratiquement jamais les pieds dans un magasin même de bouffe le dimanche par principe, n'est nullement indispensable le dimanche. De toute façon l'argent dépensé le dimanche ne le sera pas semaine. Encore un recul social que la maconnerie va avaliser.

[Laroche]

il y a 1 minute, ADC01 a dit :

Arrêter certaines productions dans des usines peut s'avérer très compliqué. Tous ce qui est commerce hors nourriture,quoi qu'en m'organisant, je  ne mets pratiquement jamais les pieds dans un magasin même de bouffe le dimanche par principe, n'est nullement indispensable le dimanche. De toute façon l'argent dépensé le dimanche ne le sera pas semaine. Encore un recul social que la maconnerie va avaliser.

Je partage ton opinion, mais c'est de moins en moins le cas chez nos concitoyens. Et pour l'instant nous sommes toujours dans une société de consommation et cette consommation est le moteur pricipal de notre économie. Alors ce mouvement du travail du dimanche, y compris dans le commerce alimentaire, a encore de beaux jours devant lui et les entreprises n'"étant pas des philantropes, je serais un peu plus circonspect sur le fait que ces ouverturs dominicales ne boostent pas le chiffre d'affaire

[Invité jackv]

il y a 7 minutes, Laroche a dit :

Je partage ton opinion, mais c'est de moins en moins le cas chez nos concitoyens. Et pour l'instant nous sommes toujours dans une société de consommation et cette consommation est le moteur pricipal de notre économie. Alors ce mouvement du travail du dimanche, y compris dans le commerce alimentaire, a encore de beaux jours devant lui et les entreprises n'"étant pas des philantropes, je serais un peu plus circonspect sur le fait que ces ouverturs dominicales ne boostent pas le chiffre d'affaire

pour les samedi et dimanche on devrait faire comme avec les retraites  tous sur le meme pied d'égalité tout le monde au boulot les Weed end par roulement et des repos en semaine  là pas sur que ceux qui maintenant vont se rendre dans les commerces le dimanche (et qui ne veulent 1 système de retraite)  seront d'accord s'ils sont concernés

Modifié 26 décembre 2019 par jackv

[Laroche]

il y a 1 minute, jackv a dit :

pour les samedi et dimanche on devrait faire comme avec les retraites  meme tous sur le meme pied d'égalité tout le monde au boulot les Weed end par roulmentet des repos en semaine  là pas sur que ceux qui vont se rendre dans les commerces le dimanche (et qui ne veulent 1 système de retraite)  soient d'accord

Oui, mais comme pour les retraites on ne leur demandera pas leur avis, et pour les nouveaux contrats de travail, une petite ligne a ajouter et le tour est joué. C'est comme cela que l'on a mis en place les clauses de mobilité.

[Pascal 45]

C'est le curé qui va pas être content. 

Il y aura moins de paroissiens dans son église. 

[ADC01]

il y a 1 minute, Pascal 45 a dit :

C'est le curé qui va pas être content. 

Il y aura moins de paroissiens dans son église. 

C'est exact, l'Eglise monte régulièrement au créneau contre le travail dominical car elle a peur  de perdre des clients.

[capelanbrest]

il y a 21 minutes, ADC01 a dit :

C'est exact, l'Eglise monte régulièrement au créneau contre le travail dominical car elle a peur  de perdre des clients.

le vocable client est un peu galvaudé non?

Et puis le paroissien après messe il aime bien aller boire un godet au bistrot du coin non ? (si celui ci est ouvert bien sur )....

[Laroche]

Il y a 2 heures, ADC01 a dit :

C'est exact, l'Eglise monte régulièrement au créneau contre le travail dominical car elle a peur  de perdre des clients.

Je ne pense pas que l'Eglise se place sur se positionne sur ce créneau consummériste. Pensons plutot au spirituel, c'est cet aspect qui interesse l'Eglise et ceux qui la fréquentent.

[Greg4546]

Le 26/12/2019 à 21:04, capelanbrest a dit :

le vocable client est un peu galvaudé non?

Et puis le paroissien après messe il aime bien aller boire un godet au bistrot du coin non ? (si celui ci est ouvert bien sur )....

Même avec moins de paroissiens, cette "coutume" reste très ancrée, surtout dans les bourgades bretonnes 

@ADC01 a dit :

Citation

Tous ce qui est commerce hors nourriture,quoi qu'en m'organisant, je  ne mets pratiquement jamais les pieds dans un magasin même de bouffe le dimanche par principe, n'est nullement indispensable le dimanche. De toute façon l'argent dépensé le dimanche ne le sera pas semaine. Encore un recul social que la maconnerie va avaliser. .

L'autre jour dans un article du Parisien qui illustrait cette ouverture :

- Un client, qui n'avait pas prévu de prendre les bouteilles pour se rendre au repos chez des amis, pestait de ne rien trouver d'ouvert le jour de Noël….

- Une cliente qui sans gêne, ne cachait pas son manque d'organisation et savait éperdument qu'il pouvait s'appuyer sur ces ouvertures de fêtes et dominicales pour assurer ses courses de "dernières minutes".

Il faut savoir que ces magasins ouverts, ne proposent pas la totalité des rayons, notamment celui de l'alcool, car impossibilité de vérifier si les acheteurs ont plus de 18 ans. Il faut disposer d'une carte de paiement (les automates n'acceptant pas les autres moyens de paiement). Enfin ces automates pouvant tomber en panne, il ne sera pas rare que seul une caisse automatique fonctionne, du coup les files d'attente se constitueront et seront sur le coup dissuasives ? 

[capelanbrest]

Il y a 3 heures, Greg4546 a dit :

Même avec moins de paroissiens, cette "coutume" reste très ancrée, surtout dans les bourgades bretonnes 

@ADC01 a dit :

L'autre jour dans un article du Parisien qui illustrait cette ouverture :

- Un client, qui n'avait pas prévu de prendre les bouteilles pour se rendre au repos chez des amis, pestait de ne rien trouver d'ouvert le jour de Noël….

- Une cliente qui sans gêne, ne cachait pas son manque d'organisation et savait éperdument qu'il pouvait s'appuyer sur ces ouvertures de fêtes et dominicales pour assurer ses courses de "dernières minutes".

Il faut savoir que ces magasins ouverts, ne proposent pas la totalité des rayons, notamment celui de l'alcool, car impossibilité de vérifier si les acheteurs ont plus de 18 ans. Il faut disposer d'une carte de paiement (les automates n'acceptant pas les autres moyens de paiement). Enfin ces automates pouvant tomber en panne, il ne sera pas rare que seul une caisse automatique fonctionne, du coup les files d'attente se constitueront et seront sur le coup dissuasives ? 

Pour moi tout ça c 'est un ballon d’essais et s'il se trouve assez de clients pour y aller tout en dégageant assez de marge....pour payer les frais de gardiennage/surveillance, nul doute que ça finira par rentrer dans les mœurs.

la grande distribution ne prend jamais de risques non calculés....

syndicats ou pas ça se fera....sauf à ce que ces affaires soient portées en justice et que sur le fond la méthode soit reprouvée....et fortement sanctionnée au point de rendre le gain de ses ouverture caduques.....ça pourra prendre des années.... !

 

[ADC01]

De toute façon, dans toutes ces histoires d'ouvertures dominicales ou de nuit, ce sont les consommateurs qui sont les plus à fustiger, pas de clients le dimanche ou à minuit, pas de commerces ouverts, c'est simple. Les français, en majorités ne veulent pas travailler le dimanche selon pas mal d'enquêtes et sont en même temps, en majorité pour les ouvertures tardives et dominicales, le français n'est pas à une contradiction près. ce qui me bouffe, ce sont les gens qui le dimanche ne sachant pas quoi faire, font leur ballade d'après vaisselle dans les magasins quand il sont ouvert par plaisir sans rien acheter. Il y a tellement mieux à faire que d'aller faire du lèche-vitrine, et des gens comme ça, j'en connais une sacré quantité.

[Invité jackv]

il y a 3 minutes, ADC01 a dit :

De toute façon, dans toutes ces histoires d'ouvertures dominicales ou de nuit, ce sont les consommateurs qui sont les plus à fustiger, pas de clients le dimanche ou à minuit, pas de commerces ouverts, c'est simple. Les français, en majorités ne veulent pas travailler le dimanche selon pas mal d'enquêtes et sont en même temps, en majorité pour les ouvertures tardives et dominicales, le français n'est pas à une contradiction près. ce qui me bouffe, ce sont les gens qui le dimanche ne sachant pas quoi faire, font leur ballade d'après vaisselle dans les magasins quand il sont ouvert par plaisir sans rien acheter. Il y a tellement mieux à faire que d'aller faire du lèche-vitrine, et des gens comme ça, j'en connais une sacré quantité.

et on est mal parti lorsque l'on voit le nombre de client qui vont sur les caisses automatiques meme lorsqu'il y a peu de personne aux caisse avec caissière..

[black5]

Il y a 17 heures, jackv a dit :

et on est mal parti lorsque l'on voit le nombre de client qui vont sur les caisses automatiques meme lorsqu'il y a peu de personne aux caisse avec caissière..

Et puis les caisses self-service tu ne peux pas t'en servir avec un chariot (automatiques mes fesses : tu scannes toi-même puis tu pose sur le plateau de la balance après...) et perso comme le chariot mes sert de canne dans le magasin ces caisses ne me concernent pas. en plus il y a besoin de personnel  pour vérifier que personne ne triche vigile ou employé magasin ce que jouer sur les mots : cette personne travaille en dehors des heures "chrétiennes".

[ADC01]

il y a 32 minutes, black5 a dit :

Et puis les caisses self-service tu ne peux pas t'en servir avec un chariot (automatiques mes fesses : tu scannes toi-même puis tu pose sur le plateau de la balance après...) et perso comme le chariot mes sert de canne dans le magasin ces caisses ne me concernent pas. en plus il y a besoin de personnel  pour vérifier que personne ne triche vigile ou employé magasin ce que jouer sur les mots : cette personne travaille en dehors des heures "chrétiennes".

 A propos de ces caisses en libre-service et non automatique comme l'a fait remarqué Black5, l'autre jour dans ma grande surface, j'attend tranquillement à la caisse juste à coté de ce block de 8 caisses avec une préposée, comme je ne suis pas curieux , j'observe attentivement les opérations qui s'y déroulent, sur les 8 caisses, les 8 clients ont été obligés d'appeler la préposée au moins une fois pour je ne sais quelle raison,  de plus beaucoup de clients ne savent apparemment pas vraiment s'y prendre et semblent bien empoté, bref, selon moi le gain de temps espéré me semble  nul, seul avantage, une seule file d'attente pour 8 caisses mais des magasins ont aussi adopté ce système de file unique aux caisses traditionnelles, le seul gagnant dans ces caisse' en libre-service est le magasin qui réduit sa masse salariale.

 

Vu ma conditions de retraité, c'est vrai que j'ai le bonheur de pouvoir choisir les jours et heures de moindre affluence pour faire mes courses et ainsi passer en caisses traditionnelle en discutant un bout de gras avec le  ou la caissière, et en plus je me permet de  le ou la choisir.

[Invité jackv]

il y a 2 minutes, ADC01 a dit :

 A propos de ces caisses en libre-service et non automatique comme l'a fait remarqué Black5, l'autre jour dans ma grande surface, j'attend tranquillement à la caisse juste à coté de ce block de 8 caisses avec une préposée, comme je ne suis pas curieux , j'observe attentivement les opérations qui s'y déroulent, sur les 8 caisses, les 8 clients ont été obligés d'appeler la préposée au moins une fois pour je ne sais quelle raison,  de plus beaucoup de clients ne savent apparemment pas vraiment s'y prendre et semblent bien empoté, bref, selon moi le gain de temps espéré me semble  nul, seul avantage, une seule file d'attente pour 8 caisses mais des magasins ont aussi adopté ce système de file unique aux caisses traditionnelles, le seul gagnant dans ces caisse' en libre-service est le magasin qui réduit sa masse salariale.

 

Vu ma conditions de retraité, c'est vrai que j'ai le bonheur de pouvoir choisir les jours et heures de moindre affluence pour faire mes courses et ainsi passer en caisses traditionnelle en discutant un bout de gras avec le  ou la caissière, et en plus je me permet de  le ou la choisir.

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