accident d'un train Fret au Canada

[Jimidi]

le Pipeline n'est pas sans inconvenient non plus, des accidents sur ce type d'équipements se sont produits ailleurs au Canada, ce qui renforce les arguments de ceux qui s'y opposent...

Tout mode de transport possède des risques, et à defaut d'assurer un 100% de securité, tout devrait être mis en oeuvre pour y aboutir... or le critère moderne determinant est devenu celui du coût ( et des profits ) du transport.

On peut donc être à peu prés certain que sans de radicaux changements, d'autres types de catastrophes sont susceptibles d'apparaitre, puisque toutes les mesures misent sur les economies en hommes et en materiel..

Non seulement nous ne sommes pas "en reste" côté déraillements de convois d'hydrocarbure en France ayant entrainé de sérieux dégats d'incendie sur bâtit de particuliers... mais côté oléoducs, gazoducs, nous avons tout ce qu'il faut pour un jour générer des drames spectaculaires! L'accident de gazoduc en Belgique fut une démonstration récente et l'existence du réseau européen de pipelines à éthylène ne laisse pas envisager que du bon lorsque l'on a connaissance de certains lieux de son passage...

Le risque industriel, le risque technologique... c'est ainsi. Vouloir atteindre le risque zéro est une utopie. Il n'y a guère que la solution de revenir à l'age de pierre... mais alors voilà qu'il y a de nouveau le risque animal avec les terribles prédateurs qui ont propension et force griffes ou crocs pour boulotter de l'humain! Fichtre!

Quant à prétendre faire de la technologie dans la sécurité maximale ET dans le même temps ne faire QUE plaisir aux actionnaires à porte-plume... faut pas s'étonner d'observer d'innombrables délocalisations : il existe des "paradis" où l'on peut quasiment tout se permettre en toute impunité, avec les hommes comme avec l'environnement et où Bhopal n'aura pas servi à grand chose!

Modifié 31 juillet 2013 par Jimidi

[Bearcat]

Lac-Mégantic : la compagnie ferroviaire ne peut pas payer les dégâts

http://www.liberation.fr/monde/2013/07/31/lac-megantic-la-compagnie-ferroviaire-ne-peut-pas-payer-les-degats_921891

On peut y lire qu'en cas de vraiment "gros soucis" pour rembourser les préjudices subit par cette immense catastrophe, la compagnie se mettrait d'elle même en faillite pour échapper à toute poursuite ...

"" Assurant que son entreprise prendrait ses «responsabilités», il (Edward Burkhardt, PDG de la holding détenant la société Maine & Atlantic Railway (MMA)) a souligné que la faillite de la MMA était «fortement envisagée». ""

[michael02]

Chacun essaie de biaiser :

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2013/07/31/011-world-fuel-services-resultats-megantic-informations.shtml

[Gensac]

Ingénieur est une mauvaise traduction. Engineer doit être traduit par conducteur d'engins.

Il y a longtemps, un article de LVDR avait traité du sujet des traductions.

Par exemple : Fireman (homme du feu), c'est le chauffeur de locomotive à vapeur aux USA, est souvent traduit par pompier !

Ne pourrait-on pas garder le terme de machiniste ? Je trouve que ça sonne un peu plus ferroviaire, même si c'est d'une autre époque ^_^;

[black5]

Ne pourrait-on pas garder le terme de machiniste ? Je trouve que ça sonne un peu plus ferroviaire, même si c'est d'une autre époque ^_^;

Citation par Gensac de VSG le 14/07/13 14:15 :

Ingénieur est une mauvaise traduction. Engineer doit être traduit par conducteur d'engins.

Il y a longtemps, un article de LVDR avait traité du sujet des traductions.

Par exemple : Fireman (homme du feu), c'est le chauffeur de locomotive à vapeur aux USA, est souvent traduit par pompier !

Le terme engineer est aussi utilisé pour un conducteur de train :

https://en.wikipedia.org/wiki/Railroad_engineer

Je suis Radio-Canada : MMA se fait tirer l'oreille pour payer les dégâts, les pétroliers pour dépolluer, une alternative à la traversée ferroviaire de Lac-Mégantic est étudiée, deux tracés en concurrence avec en fin de compte l'actuel.

Modifié 1 août 2013 par black5

[black5]

Pas de développement spectaculaire dans l'enquête du BST-TSB mais des progrès; Le pétrole tranporté aurait réagi de façon curieuse, des précisions ici :

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2013/08/01/001-bst-lac-megantic-enquete.shtml

[Gom]

Citation de l'article :

Selon M. Belkaloul, la compagnie ferroviaire Montreal, Maine & Atlantic Railway (MMA), propriétaire du convoi accidenté, collabore bien à l'enquête. « À date, tout va bien. On obtient les résultats qu'on demande », a-t-il dit. « Dans toutes les enquêtes, il faut négocier, mais en général ça marche bien, il n'y a pas eu vraiment d'obstacles majeurs. »

Euh... En gros, il considère qu'il faut donner des pots de vins pour éviter que toute la responsabilité ne lui retombe dessus ?

[PN407]

Point officiel au 01 08 2013 (J+26) de l'enquête du Bureau de la Sécurité des Transports du Canada sur l'accident du 06 07 : documents disponibles pour tous

http://www.tsb.gc.ca/fra/enquetes-investigations/rail/2013/R13D0054/R13D0054.asp

Le 16 juillet, MMA a mis à pied sans préavis 19 collaborateurs de son centre de Farnham St Jean au Québec (source : journal la Presse). Temporairement (en liaison avec l'absence de trafic) ou non, ce n'est pas clair

MMA a aussi indiqué qu'il ne pouvait payer la dépollution et reconstruction sur ses fonds propres, et attend des fonds de son assurance.

. L’Office des Transports du Canada "va s'assurer que cette couverture d'assurance responsabilité est toujours valide pour les activités actuelles de la compagnie ferroviaire. Cet examen nécessitera un certain temps", a ajouté sa porte-parole.

Modifié 4 août 2013 par PN407

[Roukmoute]

Je trouve ça fou qu'on puisse imaginer que la compagnie ne soit pas assurée.

J'espère qu'on n’arrivera jamais à de telles extrémités de ce côté-ci de l'océan.

[Invité Fabr]

Si, elle a obligatoirement une assurance. Cette dernière devrait se baser plutôt sur de petits deraillments, des accidents materiels ou à la rigueur des accidents de Pn avec de rares victimes..

Là, on est face à une catastrophe majeure, ville detruite, une cinquantaine de personnes décédes...c'est une toute autre procédure, qui va necessiter probablement le recours à l'Etat Federal...

Par contre, le petrole doit bien continuer à circuler, vu le niveau de trafic...par le CP et le CN.

Fabrice

[black5]

Pour ce qui est des assurances MMA aurait au moins une assurance de 25 millions de $

Un montant ridicule semble-t-il rapporté aux dégâts humains et matériels.

Citation :

Plus tôt cette semaine, Radio-Canada a toutefois appris que le montant d'une des polices d'assurance de la MMA transmise à l'Office des transports du Canada s'élevait à 25 millions de dollars.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2013/07/26/001-lac-megantic-assurance.shtml

Mais cela ne parait pas satisfaire les autorités:

Citation :

Le gouvernement du Québec affirme que les trois compagnies qui ont reçu une ordonnance, lundi, ne se sont pas clairement ni fermement engagées à en respecter les modalités, à savoir décontaminer et réhabiliter les sites et en payer la facture.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2013/07/31/003-megantic-ordonnace-reponse.shtml

[black5]

Réductions de vitesse sur les lignes de la MMA

Citation :

Dans sa livraison de lundi, le Globe and Mail dévoile l'existence de plus d'une douzaine de notes internes de la compagnie MMA qui ont été envoyées le mois passé aux chauffeurs de train pour leur demander de ralentir leur vitesse sur les voies ferrées en raison de leur état.

http://www.radio-canada.ca/regions/estrie/2013/08/05/001-mma-lac-megantic-voie-ferree-train-castrophe.shtml

[Invité Fabr]

Explosion des trafics et inadaptation des moyens....

Mais ce n'est pas sur l'Infra que s'est produit le problème, mais bien sur les facteurs humains, et la logique des faibles effectifs..

Fabrice

[black5]

Rien de nouveau sur l'enquête, mais à propos de MMA :

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2013/08/06/001-burkhardt-petrole-train-mma.shtml

Citation :

Le président du conseil d'administration de la Montreal, Maine & Atlantic Railway (MMA), Ed Burkhardt, confirme que la compagnie ferroviaire n'entend plus transporter du pétrole.

Est-il sincère?

[black5]

MMA en faillite? En tous cas elle se met sous la "protection " de la loi dans le Maine (article 11) etdu Quebec fonctionnement sensiblement similaire à celui des EU.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2013/08/07/008-mma-se-place-sous-la-protection-des-tribunaux.shtml

En résumé :

La compagnie ferroviaire Montreal, Maine & Atlantic Railway (MMA) se place sous la protection des tribunaux dans la foulée du déraillement de train à Lac-Mégantic, le 6 juillet dernier, qui a fait 47 morts et dévasté une partie de la ville.

Par voie de communiqué, l'entreprise a annoncé mercredi après-midi qu'elle a demandé « la protection prévue par la Loi sur les arrangements avec les créanciers des compagnies aux termes d'une requête déposée auprès de la Cour supérieure du Québec siégeant à Montréal », et ajoute qu'« au même moment, Montreal, Maine & Atlantic Railway, Ltd. (« MMAR ») a déposé devant la Bankruptcy Court des États-Unis dans le district du Maine une demande de protection en vertu du chapitre 11 du Bankruptcy Code de ce pays ».

[Invité Fabr]

Pas de développement spectaculaire dans l'enquête du BST-TSB mais des progrès; Le pétrole tranporté aurait réagi de façon curieuse, des précisions ici :

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2013/08/01/001-bst-lac-megantic-enquete.shtml

A cette fin, voici un lien...

On peut donc penser que le produit transporté n'est pas du brut "pur", mais un melange de celui-ci et d'autres produits. certains solvants sont utilisés afin de le fluidifier, d'une part pour faciliter son extraction, d'autre part pour faciliter son transport..

la transformation finale en divers produits commercialisables s'effectuant ensuite en raffinerie, notement celles de Colombie Britannique, d'où le transport par rail

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sables_bitumeux_de_l%27Athabasca

Fabrice

Modifié 16 août 2013 par Fabr

[black5]

Un polémique pour savoir qui va payer...

entre les pétroliers, les transporteurs... et le citoyen

Le Canadien Pacifique (CP) affirme ne pas avoir la responsabilité de payer pour le nettoyage à Lac-Mégantic, mais le ministre Yves-François Blanchet voit les choses d'un autre oeil.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2013/08/15/002-canadien-pacifique-lac-megantic.shtml

Deux nouvelles entreprises, dont le Canadien Pacifique (CP), ont vu leur nom s'ajouter mercredi à l'ordonnance juridique émise par Québec dans la foulée de la catastrophe ferroviaire du Lac-Mégantic.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2013/08/14/008-cp-ajout-ordonnance-quebec-lac-megantic.shtml

L'Office des transports du Canada a annoncé mardi qu'il suspendra le certificat d'aptitude de l'entreprise Montréal, Maine & Atlantic (MMA) et de sa filiale parce qu'elles n'ont pas été en mesure de démontrer que leur assurance …

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2013/08/13/001-mma-otc-certificat-aptitude.shtml

Modifié 16 août 2013 par black5

[Invité Fabr]

Voilà un parfait exemple de ce que nous disaient, entre autres, les Vieux Cons, sur les risques des sous traitants en cascade...

Tout le monde botte en touche, personne n'est plus responsable de rien...

Mais bon, il n'y a que les un peu moins Vieux Cons pour les croire....ou seulement y preter attention..

Fabrice

[mikado43]

Voilà un parfait exemple de ce que nous disaient, entre autres, les Vieux Cons, sur les risques des sous traitants en cascade...

Tout le monde botte en touche, personne n'est plus responsable de rien...

Mais bon, il n'y a que les un peu moins Vieux Cons pour les croire....ou seulement y preter attention..

Fabrice

"ite missa est" pour les vieux cons !

[Invité Fabr]

On imagine, d'où nous sommes, assez mal, la situation du developpement du Fret Canadien, totalement porté par ce Petrole..les chiffres ne causent même plus..

2000 % d'augmentation du trafic, un chiffre totalement abscon, aussi dénué que les 2000Mds de dette de la France..

Nos amis Canadiens eux, doivent le vivre plus concretement: nombreux trains de Petroles, sur le CP le CN.. les besoins sont tels que donc toute citerne à hydrocarbure, même devenue hors norme, comme celles impliqués à Lac Megantic, beneficie de derogations de circulation, jusqu'à ce que des troupes de nouveaux wagons puissent les remplacer...

Autant dire que l'essor des EF au Canada doit plutôt entre encouragé..enfin, jusqu'à ce drame....les pressions au transport par le rail, en concurrence avec les Pipelines, doivent être gigantesque, à la mesure des quantités à transporter en constante augmentation...

L'Etat Federal n'a trés certainement pas envie de perdre une miette de la manne providentielle procurée, mais le developpement effreiné et anarchique vient de montrer les limites de l'inorganisation et du non contrôle/laisser faire, propre à l'idéologie Liberale...

Fabrice

Modifié 17 août 2013 par Fabr

[Invité Fabr]

Encouragé, disais je ????.. c'est surtout à nos grands cousins, qu'il faille souhaiter Bon Courage...

http://www.ledevoir.com/economie/actualites-economiques/385853/la-mma-gagne-une-manche-en-vue-d-un-retour-sur-les-rails-au-canada

Fabrice

[black5]

Effectivement, j'ai lu des articles sur une possible reprise de MMA, je ne retrouve pas la référence ni d'ailleurs celles de conflitsavec le CP et le CN pour l'autorisation de circuler sur leurs voies, les trains MMA ne pouvant plus passer par Lac-Mégantic.

[Invité Fabr]

Et a propos de non contrôle, il y a tout de même des limites. Pour apparté, une amie de retour d'un sejour de 15 jours au Quebec, me disait que cette affaire continuait à faire grand bruit...

Donc suite, l'Administration Americaine entre dans la danse: (et où il est question du grade de Petrole...)

http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201308/30/01-4684600-trains-de-petrole-les-autorites-americaines-procedent-a-des-controles-ponctuels.php

Fabrice

[black5]

Des questions pour le BST-TSB canadien : qu'y avait-il donc dans les wagons déraillés à Lac-Mégantic?

Edit:

Je viens de voir sur le site de Radio-Canada qu'il est en train de se créer un imbroglio de première grandeur à propos de qui doit payer la facture...

Titre de l'article :

Le Canadien Pacifique (CP) n'a pas sous-traité à la Montreal, Maine and Atlantic Railway (MMA) le contrat du transport du pétrole brut qui se trouvait dans le convoi qui a déraillé et explosé à Lac-Mégantic, selon des informations obtenues par La Presse Canadienne.

Mais :

De son côté, la WFS persiste et signe : il n'existe pas de liens contractuels entre elle et la MMA.

« Nous reconfirmons que le seul contrat qui existe est entre WFS et le CP », a déclaré un porte-parole de l'entreprise jeudi en fin de journée.

A voir ici

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2013/08/29/012-lac-megantic-canadien-pacific-pas-sous-traitance-petrole-mma.shtml

Modifié 30 août 2013 par black5

[black5]

Transport Canada interdit une section de ligne de MMA au Québec...

Transports Canada a interdit jeudi la circulation sur un tronçon de 19 kilomètres de voies ferrées appartenant à la Montreal, Maine and Atlantic Railway (MMA) au Québec en raison de l'état lamentable des rails.

....

Au cours de son inspection, Transports Canada a découvert des traverses et des rails défectueux, des ballasts en mauvais état et des voies obstruées par la végétation.

L'article complet :

http://www.radio-canada.ca/regions/estrie/2013/09/12/004-transports-canada-interdiction-circulation-trancon-mma-quebec.shtml