Un TGV immobilisé toute la nuit à Tours à cause des travaux pour la LGV.

[X72683]

Voilà Willy Colin a remis une couche sur cet incident...

http://www.leparisien.fr/transports/tours-un-tgv-bloque-une-nuit-a-cause-de-travaux-15-09-2013-3138485.php

On peut en effet prévoir pleins de bus prêt a porter secours aux derniers TGV .

On peut.

Mais on doit alors être capable de dire aux gens "on augmente de 15% vos billet, mais on ne vous laissera pas dormir à 200km de chez vous".

C'est un choix.

Mais cette même personne (Willy) viendra alors dire que c'est honteux que les usagers soient doublement pénalisés par les travaux et patati patata ...

Bref on n'en sort pas.

Donc on arrête de lui donner la parole .. !!!

C'est fou ce que les médias aiment lui tendre le micro ...

[NEMO94]

«La SNCF est incapable de faire face à ce genre de situation. Il n'y a pas de plan B depuis que ces travaux ont démarré. La SNCF est incapable de mener une réflexion pour mettre des bus à disposition des passagers en cas de problème comme cela a été le cas sur cette ligne.»

Il est bien gentil le Willy Collin, mais des autocars, et d'une ça ne se trouve pas facilement en soirée ou en pleine nuit, et et de deux ça ne vient pas en claquant des doigts.

Si il y avait 80 voyageurs en carafe la solution hôtelière et/ou le taxi semblaient les plus simples à mettre en oeuvre.

Si le TGV avait pu atteindre Austerlitz par la ligne classique, il serait arrivé à quelle heure à Paris ?

Vu de l'extérieur on a quand même vraiment l'impression qu'il y a seulement 15 ans, les cheminots qui font fonctionner le chemin de fer au quotidien pouvaient

prendre beaucoup plus de décisions dans ce type de situation, alors que maintenant il faut en référer à des instances situées à quelques centaines de kilomètres, donc le PIPE évoqué plus haut devient

systématique....

Modifié 15 septembre 2013 par NEMO94

[likorn]

En France je ne sais pas mais en Suisse un vice-président du syndicat des mécaniciens et secrétaire syndical peut devenir chef de la division romande du trafic voyageur. Comme quoi on peut avancer et avoir fait du syndicalisme.

Pour en revenir à l'incident en question, c'est aussi une question de formation et d'encadrement. L'encadrement ne devrait pas emmerder un agent qui fait son boulot (demande un renfort) et la formation devrait bien lui apprendre qu'peut et même doit le faire.

Bon oui, c'est un peu utopique je sais...

[Roukmoute]

Ce qui est triste, c'est qu'on pense d'abord à la solution "Bus" qu'aux solutions ferroviaires "fiche de détournement" ou "pilotage"...

[Inharime]

1/ pour WC, seule solution, tirer la chasse...

2/ pour le reste, il devient plus qu'urgent que le prénommé Guillaume s'interroge sérieusement sur la façon dont il gère la boite. Les mésaventures passées ne semblent pas lui avoir ouvert les yeux et sa politique de saucissonnage, de spécialisation et de réduction d'effectifs montre les limites qu'il n'aurait pas du atteindre. Et si le changement commençait par lui?

[Toussaint]

Désolé du petit HS: comme tous les samedis hier mon Ter Paris -> Laon de 13:26 était un XGC US.

Blindé. Alors qu'on est sur du matériel EAS et Ter, l'ASCT a dit "je ne pars pas".

Et en effet, le train est parti avec +42' le temps qu'une rame soit trouvée pour forcer le train.

Je sais qu'on dit aux ASCT "en ter les sur-occupation ça n'existe pas".

La première réaction ça a été d'aller le voir "vous allez pas avoir de soucis vis à vis de votre encadrement" ?

Deux réponses :

-je fais ça pour les clients et pour moi (la situation peut vite devenir électrique quand vous avez 160 personnes assies et 150 debout) - si chacun faisait comme moi ça fait longtemps qu'un aurait une UM tous les samedis

-je m'en fiche je suis syndicaliste !

Alors ? C'est donc encore possible de prendre des initiatives ...

Moi à mon niveau de "client" je comprends qu'il ne fait juste pas vouloir trop évoluer dans la boîte et être syndiqué ... J'ai bon ?!

c'est toujours possible. en Picardie, vous avez des agents qui font des controles seul en soirée et d'autres qui ne sortent plus sans etre en bande, accompagnés par des agents de la Surge qui eux aussi ne se baladent plus à moins de quatre quand ce n'est pas le double.

[Nipou]

On nous avait tout un foin du train qui avait mis 4000 ans pour faire son trajet (est vers sud-est, me souviens plus exactement) par manque de mécano, de compétences, de pilote, de CTT ... ça allait changer qu'on se le dise !

En effet, bravo, ça a changé : là le parcours est nettement plus court (Tours-Paris) et on sait pas faire. Y'a pas dire, chez nous le changement, c'est particulier.

A lui seul, ce triste événement résume bien ce qu'est aujourd'hui l'entreprise, saucissonné, dépouillée de ses compétences, massacrée à coup de gestion par activités. Triste.

[Toussaint]

1/ pour WC, seule solution, tirer la chasse...

2/ pour le reste, il devient plus qu'urgent que le prénommé Guillaume s'interroge sérieusement sur la façon dont il gère la boite. Les mésaventures passées ne semblent pas lui avoir ouvert les yeux et sa politique de saucissonnage, de spécialisation et de réduction d'effectifs montre les limites qu'il n'aurait pas du atteindre. Et si le changement commençait par lui?

et que fait le ministre des transports, autorité de tutelle, pour demander à la SNCF pourquoi elle n'a pas su gérer un simple retard d'une heure, que le train n'a pas emprunté la ligne classique et d'où vient une telle situation absurde ?

[Inharime]

et que fait le ministre des transports, autorité de tutelle, pour demander à la SNCF pourquoi elle n'a pas su gérer un simple retard d'une heure, que le train n'a pas emprunté la ligne classique et d'où vient une telle situation absurde ?

Qui te dit qu'il n'est pas en train de le faire? Mais je crains que les medias ne soient davantage intéressés par les élucubrations d'un gugusse qui ne représente pratiquement que lui même.

Et je fais confiance (!) aux politiques pour trouver là l'occasion de faire parler d'eux.

Quand à la situation absurde, il faut aussi regarder du coté de la Commission Européenne qui est en grande partie responsable de l'atomisation du système ferroviaire.

Comme toujours rien n'est simple et les torts sont partagés, mais je regrette que l'actuel patron de la SNCF n'ait pas tiré de leçons de précédents semblables et n'ait pas réorienté la formation et la mobilisation de son personnel pour pouvoir y faire face plus facilement.

Modifié 15 septembre 2013 par Inharime

[Gensac]

On aurait fait circuler ce train par la ligne classique, il est fort à parier qu'il serait arrivé après le dernier métro. Pas sûr que les voyageurs auraient été ravis de prendre le taxi pour rentrer, ou pire : un bus de nuit.

Là, ils ont été pris en charge, et ne seront peut-être pas contents non plus mais après une "bonne" nuit de repos...

[CoCo]

Ce qui est triste, c'est qu'on pense d'abord à la solution "Bus" qu'aux solutions ferroviaires "fiche de détournement" ou "pilotage"...

Oui, j'ai d'abord penser comme toi.

Le probléme est tristement simple, fiche de détournement, à la limite un pilote mais rien d'insurmontable.

C'est peu etre bete mais la, on merite sincerement le coup de baton, une procedure existe à la SNCF pour ce genre de cas... Aaah faut bien faire le quota "bus" !

[fabrice]

Il est bien gentil le Willy Collin, mais des autocars, et d'une ça ne se trouve pas facilement en soirée ou en pleine nuit, et et de deux ça ne vient pas en claquant des doigts.

Il y a encore quelques années, les autocaristes tapaient dans le personnel a dispo, la tres grande majorité à ces heures étaient les chauffeurs dédies au transport scolaire.

Hors, depuis, ces chauffeurs ont aussi l'obligation d'avoir un repos minimum entre 2 journées de travail. en cas de non respect, c'est perte de l'habilitation et du permis D , et la boite peut perdre le contrat ( tiens comme chez nous ou la boite peut perdre son "agrémentation")

[Pimouss36013]

Ca y est, on y vient.

Oui, c'est de sa faute si le "rayon d'action" de son dépôt, défini par des textes reglementaires et législatifs, ne comprend pas la ligne classique Tours - Paris....

Tu peux transmettre au Figaro et au Parisien.

C'est bien Ae. A défaut de répondre à la question je te demanderai de *** car tu ne l'as peut être pas compris *** il s'agit d'une question et non d'une accusation.

Marre de ces *** qui passent leur temps a râler et qui sont en grosse partie a l'origine de la mauvaise vision du peuple sur les Cheminot en général.

Modifié 16 septembre 2013 par Gom

[Gom]

Pimouss36013, on peut aussi s'exprimer calmement entre adultes. C'est aussi ça qu'on appelle un forum : des avis différents, des sensibilités différentes...

[Pimouss36013]

Pimouss36013, on peut aussi s'exprimer calmement entre adultes. C'est aussi ça qu'on appelle un forum : des avis différents, des sensibilités différentes...

Des avis, des sensibilités, pas des accusations gratuites surtout que ma question était ouverte et une amorce au débat.

[Gom]

Des avis, des sensibilités, pas des accusations gratuites surtout que ma question était ouverte et une amorce au débat.

En attendant, personne ne t'a insulté. La moindre des choses serait d'en faire de même.

[Pimouss36013]

En attendant, personne ne t'a insulté. La moindre des choses serait d'en faire de même.

Bah oui... Bref arrêtons la. Il ne vaut pas la peine.

[Toussaint]

On aurait fait circuler ce train par la ligne classique, il est fort à parier qu'il serait arrivé après le dernier métro. Pas sûr que les voyageurs auraient été ravis de prendre le taxi pour rentrer, ou pire : un bus de nuit.

Là, ils ont été pris en charge, et ne seront peut-être pas contents non plus mais après une "bonne" nuit de repos...

Beaucoup de voyageurs auraient été contents de pouvoir rentrer chez eux dans la nuit. quant aux autres, je pense notamment à ceux qui ont des correspondances hors IDF, ils auraient pu rester à auster.

Il y a le plan Pégase en cas de retard des trains la nuit. la SNCF mobilise les taxis et paie 20 ou 30 €. il faut lui reconnaître un service qu'on ne trouve certainement pas chez Ryanair et consort.

Le bus de nuit n'est pas une solution pire, c'est au contraire très pratique. je l'utilise.

[Esperluette]

Bon comme le débat s'est calmé, je pose une question de néophyte (au risque de paraître lourd): disons que le mécano n'était pas habilité pour la voie classique, mais l'utilisation d'une telle voie comme itinéraire "bis" ne devrait pas être incluse dans la formation pour cette ligne?? J'ai du mal à saisir.. C'est pour faire des économies?

[Inharime]

Bon comme le débat s'est calmé, je pose une question de néophyte (au risque de paraître lourd): disons que le mécano n'était pas habilité pour la voie classique, mais l'utilisation d'une telle voie comme itinéraire "bis" ne devrait pas être incluse dans la formation pour cette ligne?? J'ai du mal à saisir.. C'est pour faire des économies?

Maintenant la formation des agents de conduite se limite au strict nécessaire tant en ce qui concerne les engins moteurs que les lignes parcourues.

C'est une économie à courte vue qui fait bien dans le bilan comptable.

Mais là seulement.

[CRL COOL]

Bon comme le débat s'est calmé, je pose une question de néophyte (au risque de paraître lourd): disons que le mécano n'était pas habilité pour la voie classique, mais l'utilisation d'une telle voie comme itinéraire "bis" ne devrait pas être incluse dans la formation pour cette ligne?? J'ai du mal à saisir.. C'est pour faire des économies?

Même pas.... Nos connaissances de lignes sont valables 1 an maximum à compter de notre dernier passage. C'est régit par une directive, la TT0035. Le pire, c'est que si ça se trouve, le conducteur connaissait, en soit, la ligne, mais son dernier passage datant de plus d'un an, il ne pouvait plus y circuler....

Ensuite, en solution de rechange pour éviter de planter le train, il y avait:

- la FCD (Fiche Complémentaire de Détournement). Le conducteur est seul en cabine et se conforme à une sorte de "road book" sur la section de ligne qu'il doit parcourir sans la connaitre, sans dépasser la vitesse limite indiquée sur le document

- le pilotage : Il y a un 2è agent en cabine (conducteur ou cadre habilité conduite), qui connait la ligne. Il indique au conducteur titulaire du train les information sur les vitesses maxi, les points remarquables, et éventuellement confirme les indications de direction. En ce cas, la vitesse maximum de circulation est celle à laquelle le pilote est habilité sur la ligne. Si par malencontreux hasard c'est un Fréteux, ça peut donc être sans dépasser la vitesse des MA100.

Dans les deux cas, le retard en passant par ligne classique est de 1h environ, soit un trajet de 2h pour les 230 km de Tours à Paris Auster.

[Invité necroshine]

je découvre le sujet...

Vraiment une boite de manches a couilles....

En tant qu'executant je suis outré.... degouté.

En tant que decisionnaires, certains doivent se dire : "ohhhh c'est juste un train !!!!"

Je déteste l'orientation que prend cette boite.... Tecnicentre dirait :

-" J'ai mal a ma SNCF !!!"

[dilidou]

bah vous vous attendiez à quoi ?

à la fin de la spécialisation ?

ce sont des financiers qui nous dirigent. autrement dit, 80 voyageurs mécontents coutent moins chers que de former des crl...

revez pas, tant que ce seront les memes qui décident, rien ne changera. ce sera même pire !

Modifié 15 septembre 2013 par dilidou

[Invité necroshine]

c'est pour ça que je répète que c'est a gerber cette politique

[CRL COOL]

bah vous vous attendiez à quoi ?

à la fin de la spécialisation ?

ce sont des financiers qui nous dirigent. autrement dit, 80 voyageurs mécontents coutent moins chers que de former des crl...

revez pas, tant que ce seront les memes qui décident, rien ne changera. ce sera même pire !

Seulement, on passe pour des branquignolles.... Des agents de la base qui voudraient que ça marche, il y en a des tonnes, mais malheureusement, on n'a pas l'impression qu'en haut de la pyramide il y ait la même volonté....

Et après, nos N+1 nous disent qu'ils ont l'impression que de plus en plus d'agent s'en foutent..... Ben devine!!! Face à ce genre de situation, on ne peut avoir que du dégout sur le gachis que ça engendre.