le racisme augmente en france ?

[zoreglube]

Salut ,

Christiane , l'égérie cachée du FN ,

Tous les mous du genou de la flamme tricolore , après une batterie de tests de fumeux slogans lors des manifestions de mars 2013 ,

pour vénérer et conserver le très saint mariage traditionnel , ont pourtant oublié un détail de l'histoire ( lol JM LP ) .

En effet grâce à la présence de M Taubira lors des élections présidentielles de 2002 , un certain nombre de voix captées par cette

dame ( mais ce n'est pas l'unique cause de la débâcle de la gauche ) , leur vénéré champion de Saint Cloud , a pu aligner

le candidat socialo communiste dès le premier tour .

On en déduit , que aucune marque de respect , ne se porte à l'égard de l'actuelle garde des sceaux , pour les services rendu par le passé .

Pire , la cocotte minute a plutôt sauté , au lieu féliciter la dame en question .

Tout fout le camp ... de la honte !!!

Modifié 15 novembre 2013 par zoreglube

[Invité]

encore une manifestions évoquant les races: la cocotte minute a sauté.

http://mixtarace.com/#Menu

[Invité]

Hermman, Tribune de Genève

[Albert-00]

Il ne faut pas confondre le problème de race (racisme) et le problème de culture. Il y'a bien sur de vrais racistes mais je ne pense pas qu'ils soient nombreux, par contre de plus souvent on rencontre un rejet des cultures que certains pensent trop envahissantes et surtout trop éloigné de nos standards.

Le problème est là et pas ailleurs

[Gom]

On peut jouer sur les mots autant qu'on veut, à partir du moment où il y a rejet de l'autre, rejet de l'inconnu, rejet de la "culture" étrangère (pour s'approcher de ce que tu exprimes), on tend vers la xénophobie.

Racisme, xénophobie, "rejet de culture"... Ça reste très proche tout ça. Ce n'est pas parce qu'on trouve une tournure politiquement correcte que l'idée de base devient plus saine.

[capelanbrest]

On peut jouer sur les mots autant qu'on veut, à partir du moment où il y a rejet de l'autre, rejet de l'inconnu, rejet de la "culture" étrangère (pour s'approcher de ce que tu exprimes), on tend vers la xénophobie.

Racisme, xénophobie, "rejet de culture"... Ça reste très proche tout ça. Ce n'est pas parce qu'on trouve une tournure politiquement correcte que l'idée de base devient plus saine.

:Smiley_26: :Smiley_26:

deux milles pour cents d'accord avec toi.....!

C'est un peu facile de reformuler les choses pour les rendre politiquement correctes.....et diffusables !

Autrefois, mais aussi plus prés de nous les services de propagandes étaient très forts pour cela....

Lorsqu' Albert 00 nous dit :

il ne faut pas confondre le problème de race (racisme) et le problème de culture. Il y'a bien sur de vrais racistes mais je ne pense pas qu'ils soient nombreux, par contre de plus souvent on rencontre un rejet des cultures que certains pensent trop envahissantes et surtout trop éloigné de nos standards.

Le problème est là et pas ailleurs

j'ai envie de lui poser la question alors c 'est quoi un vrai raciste ?

Et c 'est quoi nos standards en 2013?

-La France de l'entre deux guerre?

-Bien pensante?

-Fille ainée de l'église ?

-Mangeant du pain du camembert et buvant un coup de rouge ?

Moi des standards de la France en 2013 je n'en vois plus beaucoup....enfin en fait si, mais tous se méllent les uns aux autres à divers niveau, comme ça c 'est toujours fait....depuis la révolution industrielle.

il n'est que la ceux qui sont la cible des quolibets qui ont changé :

dans les années 20/30 c 'étaient les italiens les arméniens les polonais...etc

dans les années 60/70 les portugais les espagnoles et les maghrébins....etc

dans les années 90/2010 les kosovar les tchétchènes toujours les maghrébins mais ceux de la 2éme ou 3éme génération (tout aussi français que vous et moi au demeurant)....

Alors parler de "nos standards"...je me demande bien si ça a encore un sens....sauf à vouloir souligner la différence des autres.

NB c 'est sur qu'à Cloche-Merle le château où l'on reste bien entre soit derrière les fortifications.....matérielles et intellectuelles...les standards ont une valeur ajoutée indéniable.....

[Invité]

oui le racisme a toujours été une affaire de connerie mélangée à une peur de l'autre et imposé ses us-et-coutume.

En 2013, différentes formes plus subtiles mais bien réel de discrimination peu acceptable dans l'espace public:

ainsi ces femmes courageuses de tout horizon dont on parlera peu dans les médias, combattant des us-et-coutme importé navrant de conneries:

Ces femmes, toutes habitantes Aubervilliers et nombreuses à être actives dans la vie associative, ont décidé de tester un premier troquet : « On est arrivée deux par deux, grignotant la terrasse chaise après chaise, jusqu'à former un groupe occupant une bonne moitié de l'espace », se souvient encore Monique. « On était regardées de travers par les jeunes, les dealers qui se postaient contre le mur en faisant masse. Des voitures se sont garées juste devant, la radio à fond. Même la police est passée deux fois ! Mais on n'avait pas peur et on est devenu l'événement du quartier », ajoute Maguy, auteure, la cinquantaine rieuse. http://banlieue.blog.lemonde.fr/2013/11/15/femmes-de-banlieue-elles-occupent-les-cafes-daubervilliers/

Aubervilliers, ancien ville communiste de la ceinture rouge,

avec ces dispensaires pour population prolétaire de tout bord,

ces camarades qui savaient accueillir l'étranger, l'assimiler à nos valeurs (de lutte),

si en 2013 c'est la ségrégation par le groupe social sous fond pseudo-religieux et origine éthnique avec us-et-coutume importée,

c'est André Karman son ancien maire communiste qui doit se retourner dans sa tombe.

Alors oui, en 2013, si une femme a peur d'aller dans un bistrot d'un quartier défavorisé, alors on a un gros problème de rejet du modèle français classique et c'est du racisme.

[Albert-00]

Alors oui, en 2013, si une femme a peur d'aller dans un bistrot d'un quartier défavorisé, alors on a un gros problème de rejet du modèle français classique et c'est du racisme.

Rien a rajouter, c'est exactement le type de schémas que je voulais mettre en evidence et que peu semble avoir immédiatement compris

[Inharime]

oui le racisme a toujours été une affaire de connerie mélangée à une peur de l'autre et imposé ses us-et-coutume.

Alors oui, en 2013, si une femme a peur d'aller dans un bistrot d'un quartier défavorisé, alors on a un gros problème de rejet du modèle français classique et c'est du racisme.

[Invité jackv]

oui le racisme a toujours été une affaire de connerie mélangée à une peur de l'autre et imposé ses us-et-coutume.

En 2013, différentes formes plus subtiles mais bien réel de discrimination peu acceptable dans l'espace public:

Alors oui, en 2013, si une femme a peur d'aller dans un bistrot d'un quartier défavorisé, alors on a un gros problème de rejet du modèle français classique et c'est du racisme.

Ce serait plutôt un probléme de machisme.. va voir en silice pas évident les femmes dans les bistrots.. en France cela date seulement de la fin des années 60.. en Espagne de l’après franco..,nous ne sommes pas la dans un probléme de racisme a moins que tu considéres les femmes comme une race a part ?

[Invité]

Ce serait plutôt un probléme de machisme.. va voir en silice pas évident les femmes dans les bistrots.. en France cela date seulement de la fin des années 60.. en Espagne de l’après franco..,nous ne sommes pas la dans un probléme de racisme a moins que tu considéres les femmes comme une race a part ?

non, non et non.

Pourquoi vouloir protéger des abrutis imposant leurs règles importés du bled en diminuant leur racisme en simple machisme bonenfant ?

Mais oui mes petits chéris, ce n'est pas grave, continuez...

En plus c'est rejeté la vague d'algériens ayant fuis les atrocités de la guerre vers 1992 dans les bras des héritiers des égorgeurs aujourd'hui si bien accueillis dans ces quartiers et à qui les bobos au pouvoir ainsi que les bisounours camemberts s'extasient sur leur apport culturel.

Ras-le-bol du politiquement correct qui s'applique ici dans une commune où j'ai eu la chance d'habiter en début de carrière, appréciant ce quartier populaire, très communiste (et prêtres ouvriers de choc): on était pauvre mais digne et le PC permettait l'assimilation et l'éducation.

Mort aux cons

[Gom]

C'est vrai que des machos "bien blancs bien de chez nous" qui ne respectent pas les femmes, ça n'existe pas. Le non respect envers les femmes, ça a d'ailleurs été inventé par ces vilains étrangers.

Désolé, j'aime pas ce côté réducteur. On parle souvent de problème d'éducation dans les cités. Sauf erreur de ma part, il n'y a pas que des personnes "issues de l'immigration" (comme on dit) dans ces cités. Et pour l'avoir vécu, ce ne sont pas forcément les populations "issues de l'immigration" qui sont les plus violentes.

[capelanbrest]

C'est vrai que des machos "bien blancs bien de chez nous" qui ne respectent pas les femmes, ça n'existe pas. Le non respect envers les femmes, ça a d'ailleurs été inventé par ces vilains étrangers.

Désolé, j'aime pas ce côté réducteur. On parle souvent de problème d'éducation dans les cités. Sauf erreur de ma part, il n'y a pas que des personnes "issues de l'immigration" (comme on dit) dans ces cités. Et pour l'avoir vécu, ce ne sont pas forcément les populations "issues de l'immigration" qui sont les plus violentes.

y a notamment les gros beaufs, les fils de" bouseux du cru" qui ont fuit les terres......voir bon nombres d'anciens ouvriers bien de chez nous, anciennement "rouges" et devenus complétement fachos ......

on a tous des exemples en têtes.... il y a ceux qui s'affirment très forts, et les taiseux ceux qui le disent tout bas de façon insidieuse....ce sont les plus virulents et les plus dangereux...car insoupçonnables au premier abord....

je suis atterré par les propos que j'entends régulièrement sur le domaine public, dans les transports etc... des propos dits par des gens bien sous tout rapport comme on dit ...

[Invité]

je suis atterré par les propos que j'entends régulièrement sur le domaine public, dans les transports etc... des propos dits par des gens bien sous tout rapport comme on dit ...

on ne vit pas dans le même monde et je suis aussi atterré par des réflexions de lycéens français, les collégiens je me dis qu'ils sont encore jeunes et influencés avant de se faire une opinion plus neutre. En espérant que l'humanisme du siècle des lumières et la philosophie les éloignent de leurs certitudes buttées venant de leur famille.

J'assume le côté réducteur hélas réaliste dans mon coin hyper calme et sans problème sauf de record de voitures brulées.

Encore faut-il se donner la peine d'écouter son voisin de tramway qui n'est pas issu de son cercle social: cette proximité temporaire évite le béni-oui-oui bien pensant et aussi l'auto-flagellation nationale imposée aux natifs au carré surtout blanc.

Ma ville de Nantes est spécialisée dans cette commémoration (voire 1:34 où la place du natif au carré blanc, c'est assez déductif pour +95% des blancs)

Le problème est que les anciens gouvernements ont produit le communautarisme

http://www.dailymotion.com/video/xqwzyw_christiane-taubira-s-exprime-sur-le-communautarisme_news

Le conflit palestinien empoisonne la transmission de nos valeurs de liberté, égalité, fraternité.

[Invité]

Sérieusement, que pensez-vous de cette vidéo archivée sur un site officiel de la République Française:

http://www.ina.fr/video/I07083614

pour vous aider: http://4foisb.forumprod.com/michel-leeb-et-son-eternel-sketch-raciste-t71.html

Cela décoiffe les certitudes des blancs et nos donneurs de leçons médiatiques jouent au feu de la division communautaire.

[Invité Fabr]

.."jouent avec le feu..", ou .."jouent au jeu.."...

les deux interpretations se comprennent...

Fabrice

[Invité necroshine]

L'élue UMP accusée de racisme envers Christiane Taubira démissionne

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/11/18/l-elue-ump-accusee-de-racisme-envers-christiane-taubira-demissionne_3515871_823448.html#xtor=RSS-3208

La conseillère municipale UMP de Combs-la-Ville (Seine-et-Marne), qui avait posté sur son profil Facebook une image "Y'a pas bon Taubira" pastichant une publicité Banania, a démissionné lundi 18 novembre de ses fonctions.

[Chris0669]

Il suffit de lire un vieux manuel scolaire des années 1920 pour se rendre compte que le racisme a bien baissé. Avant, il était quasiment enseigné, avec toute la meilleure foi humaniste du monde.

Mes voyages un peu partout, m'ont montré que la France n'était pas pire que les autres nations (tenez, regardez ce qui se passe en Italie avec leur première femme ministre noire !) et globalement, les nombreux cas isolés ne sont pas pires que les cas isolés en Suède, aux PAys-Bas, en Australie, en Angleterre etc...

[Albert-00]

Personnellement lorsque je condamne une culture que tout le monde constate, celle qui oblige les femmes à être soumissent à leur entourage masculin, est-ce du racisme ? Lorsque je condamne une culture qui exige la séparation des hommes des femmes dans les horaire des piscine, cet-ce du racisme ? En tout cas ce n'est certainement un problème que vous pouvez limiter au machisme.

Le mélange des cultures ses limites.

[Gom]

Personnellement lorsque je condamne une culture que tout le monde constate, celle qui oblige les femmes à être soumissent à leur entourage masculin, est-ce du racisme ? Lorsque je condamne une culture qui exige la séparation des hommes des femmes dans les horaire des piscine, cet-ce du racisme ? En tout cas ce n'est certainement un problème que vous pouvez limiter au machisme.

Le mélange des cultures ses limites.

Ah bon, laquelle ? Ose aller au bout de tes idées.

[Z2N Tuning]

C'est vrai que dans la culture judéo-chrétienne, la femme a toute sa place.

[Gom]

C'est vrai que dans la culture judéo-chrétienne, la femme a toute sa place.

Oui, dans la cuisine.

http://www.womenology.fr/fr/reflexions/la-place-des-femmes-dans-les-3-grandes-religions-monotheistes/

Enfin, chez les catholiques, les femmes doivent être les adjuvants des hommes, sur le modèle de la sœur de Saint Benoît qui l’a encouragé à poursuivre sa quête spirituelle, qu’il aurait abandonné sans son soutien et ses encouragements. Comme le résume le prêtre interrogé lors de l’émission, dans la religion catholique, les femmes accompagnent et conseillent, mais s’en tiennent à ce rôle secondaire : « La femme est plus disposée à écouter, l’homme à intervenir et à agir. »

[Invité jackv]

lorsque je lis certaine intervention...il n'y a aucun doute sur le titre du post...il y a quelque temps certain n'osait pas se dévoiler car le racisme est passible de sanctions maintenant ......la bête immonde redresse la tete

Le racisme est une idéologie qui, partant du postulat de l'existence de races humaines¹, considère que certaines races sont intrinsèquement supérieures à d'autres. Cette idéologie peut entraîner une attitude d'hostilité ou de sympathie systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes. L'hostilité peut générer chez la victime de la stigmatisation et de la discrimination qui à son tour va entraîner une auto-stigmatisation et une auto-discrimination proportionnelle³. Cette hostilité envers une autre appartenance culturelle et ethnique se traduit par des formes de xénophobie ou d'ethnocentrisme. Certaines formes d'expression du racisme, comme les injures racistes, la diffamation raciale, la discrimination, sont considérées comme des délits dans un certain nombre de pays. Les idéologies racistes ont servi de fondement à des doctrines politiques conduisant à pratiquer des discriminations raciales, des ségrégations ethniques et à commettre des injustices et des violences, allant jusqu'au génocide.

Législation

Article détaillé : Lois contre le racisme.

Les pratiques racistes constituent une violation des droits de l'homme et sont réprimées par de nombreux pays (parfois sous l'appellation de hate speech, ou « discours de haine »: voir Législation internationale sur le discours de haine).

Pour la plupart des pays occidentaux, la discrimination et le racisme sont beaucoup plus que des délits, punis pénalement ; ils représentent également une atteinte aux valeurs qui fondent la démocratie. Celle-ci reconnaît l'égale dignité de chaque citoyen à participer à la chose publique, à poursuivre son bonheur et son épanouissement indépendamment de sa naissance.

En France, par exemple, le législateur n'a cessé au fil du temps, et particulièrement après la Seconde Guerre mondiale, de compléter le dispositif législatif afin de réprimer plus efficacement toutes les formes de racisme. Dès 1881, la loi sur la liberté de la presse punit la diffamation raciste « d'un emprisonnement de un mois à un an et d'une amende de 1 000 F à 1 000 000 de francs »¹¹⁰.

Il a pour cela créé ou modifié en 1990 (loi Gayssot¹¹¹) un certain nombre d'incriminations d'une part dans le code pénal, d'autre part dans la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse et dans la loi relative à la communication audiovisuelle. La loi de 1881 avait déjà été modifiée par la loi du 1^er juillet 1972 relative à la lutte contre le racisme¹¹², qui punit entre autres l'injure raciste, la discrimination raciale effectuée par un agent dépositaire de l'autorité publique.

La loi de 1972 introduit en outre à l'art. 24 de la loi de 1881 la disposition suivante :

La peine prévue est aujourd'hui « d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euro d'amende ou de l'une de ces deux peines seulement »

« Ceux qui, par l'un des moyens énoncés à l'article 23, auront provoqué à la discrimination, à la haine ou à la violence l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, seront punis d'un emprisonnement d'un mois à un an et d'une amende de 2 000 F à 300 000 F ou de l'une de ces deux peines seulement. »

Sondages

D'après un sondage mené sur 1 011 personnes entre le 17 et le 22 novembre 2005 par l'institut CSA, un tiers des Français se déclare raciste, sans toutefois préciser dans laquelle des trois acceptions de ce terme Toujours selon la même enquête, 63 % de la population pense que « certains comportements peuvent justifier des réactions racistes ». Un sondage similaire réalisé au Québec du 22 décembre 2006 au 3 janvier 2007 par l'institut Léger Marketing, prétend donner comme analyse que 59 % des Québécois sont faiblement, moyennement ou fortement racistes.

Comme le précédent, ce sondage réalisé dans le contexte d'un débat parfois tendu sur la question des accommodements raisonnables a déclenché une polémique dans la province, en particulier sur la même absence de définition claire au concept de « racisme ». La question posée était « Vous, personnellement, à quel point vous considérez-vous raciste ? »

Les études scientifiques sur le racisme ne sont jamais menées de manière aussi directe, mais par l'utilisation de différentes questions servant à définir des indicateurs de racisme

http://fr.wikipedia.org/wiki/Racisme

Modifié 19 novembre 2013 par jackv

[Chris0669]

Jackv,

Je suis bien d'accord avec toi sur les lois etc... MAis pas sur le fait qu'il y a une progression du racisme. Le même sondage à la fin du XIXeme siècle aurait donné des pourcentages bien supérieurs. Tiens relis un Arsène Lupin .... L'allemand considéré comme une race (et bien avant Hitler). Le français aussi d'ailleurs.

Et un peu plus loin, lors de l'affaire Dreyfuss où la moitié de la population était antisémite...

Non, je pense sincèrement que le racisme a fortement reculé. A nous de ne pas nous laisser emporter vers le communautarisme qui est une autre forme de racisme (si on considère qu'il y a différentes sortes de communautés, n'est-ce pas de la ségrégation, voire du racisme ?). A nous de ne pas laisser les racismes qui nous sont extérieurs envahir notre pays (je ne dis pas refuser l'accueil dezs étranger, j'ai dit de ne pas laisser ces nouveaux arrivants venir avec leurs haines héritées de leur passé). Un pakistanais installé en France doit renoncer à sa haine des Indiens, un Palestinien à sa haine des juifs, un Rwandais à sa haine des Tutsi. Sinon, nous allons accueillir non pas des gens mais plus surement, nous allons importer des guerres.

[Invité]

La laïcité permetait cela, cet apaisement puis l'assimilation