Inharime Publication: 13 décembre 2013 Publication: 13 décembre 2013 Le racisme, c’est une affaire de « blancs », c’est essentiellement les blancs qui en parlent ; en Afrique, il paraît qu’ils disent « c’est manière de blancs ». Pour avoir vécu en Afrique subsaharienne je peux te dire que le racisme existe aussi là bas. Et pas seulement envers les blancs. Il existe aussi entre ethnies, religions et d'une manière générale comme en France contre tout ce qui est différent. 5
VSG Publication: 13 décembre 2013 Publication: 13 décembre 2013 « Ce n’est pas parce que je reçois des rapports que c’est forcément la position du gouvernement », déclare J.M. Ayrault. Pourtant, le rapport polémique a été publié sur le site du premier ministre, le site de monsieur Ayrault. Cela engage, quoi qu’il en dise.
VSG Publication: 13 décembre 2013 Publication: 13 décembre 2013 Pour avoir vécu en Afrique subsaharienne je peux te dire que le racisme existe aussi là bas. Et pas seulement envers les blancs. Il existe aussi entre ethnies, religions et d'une manière générale comme en France contre tout ce qui est différent. Je voulais dire que ce sont essentiellement les blancs qui se traitent de raciste ; les noirs comptent les points, il me semble. Tiens, je pense à Dieudonné.
Inharime Publication: 13 décembre 2013 Publication: 13 décembre 2013 « Ce n’est pas parce que je reçois des rapports que c’est forcément la position du gouvernement », déclare J.M. Ayrault. Pourtant, le rapport polémique a été publié sur le site du premier ministre, le site de monsieur Ayrault. Cela engage, quoi qu’il en dise. S'il n'avait pas été publié sur ce site il l'aurait été sur un autre. Et le Premier Ministre aurait été accusé de "vouloir cacher des choses". Quoi qu'il fasse il sera toujours critiqué. Mais c'est l'emploi qui veut ça... 2
Inharime Publication: 13 décembre 2013 Publication: 13 décembre 2013 Je voulais dire que ce sont essentiellement les blancs qui se traitent de raciste ; les noirs comptent les points, il me semble. Tiens, je pense à Dieudonné. Vu comme ça tu n'as pas tort. Mais pour avoir vécu dans des familles africaines je peux te dire que ça n'est qu'une question de vocabulaire. Et ça ne change pas grand chose. 2
VSG Publication: 13 décembre 2013 Publication: 13 décembre 2013 (modifié) Vu comme ça tu n'as pas tort. Mais pour avoir vécu dans des familles africaines je peux te dire que ça n'est qu'une question de vocabulaire. Et ça ne change pas grand chose. Je comprends ce que tu veux dire : la machette. Ayant travaillé pendant au moins 20 ans dans les Triages avec essentiellement des Marocains, il est certain que si l’on avait enregistré nos conversations de boulot contre les immigrés, les ceci, cela… les patrons, la SNCF, nous aurions été damnés à vie. Et pourtant, dès qu’un marocain (ou autre immigré) avait un problème quelconque : un constat amiable auto à remplir, une lettre, un courrier, une aide quelconque, les mêmes qui pestaient contre les étrangers leur rendaient immédiatement service ; la solidarité du travail jouait. Ils n’ont pas eu à se plaindre sur ce plan-là. J’ai dit à un marocain qu’il m’arrivait de dire du mal d’eux ; il m’avait répondu en souriant qu’eux aussi, n’arrêtaient pas de nous maudire. C’est ce qu’on appelle la comédie humaine. Proudhon a dit que la nature humaine était une et constante dans ses manifestations. Je rajoute qu’on est tous aussi c… les uns que les autres. Le français a toujours eu une liberté de ton, des Français ont le verbe haut, c’est vrai. Malgré cela, je refuse l’instauration d’une police de la pensée comme le dénonce Malika Sorel (une Maghrébine) dans le Figaro. http://fr.wikipedia.org/wiki/Malika_Sorel « Tous ceux qui, depuis des décennies, fondent leur approche du sujet de l’immigration-intégration sur la mise en cause de la société d’accueil, qui serait une société fermée et raciste, portent une part de responsabilité dans le désastre. » Modifié 13 décembre 2013 par VSG
Invité Publication: 13 décembre 2013 Publication: 13 décembre 2013 (modifié) Vu comme ça tu n'as pas tort. Mais pour avoir vécu dans des familles africaines je peux te dire que ça n'est qu'une question de vocabulaire. Et ça ne change pas grand chose. il reste des traces du dernier match Algérie-Burkina Faso http://oeildafrique.com/burkina-faso-algerie-racisme-supporters-twitter/ ` http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20131118091703/` http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20131015112837/ Messieurs les bobos gardiens de la bonne pensée parisienne, vous devenez ridicule avec votre racisme anti natif au carré. Modifié 13 décembre 2013 par 2D2
Inharime Publication: 13 décembre 2013 Publication: 13 décembre 2013 Je comprends ce que tu veux dire : la machette. Ayant travaillé pendant au moins 20 ans dans les Triages avec essentiellement des Marocains, il est certain que si l’on avait enregistré nos conversations de boulot contre les immigrés, les ceci, cela… les patrons, la SNCF, nous aurions été damnés à vie. Et pourtant, dès qu’un marocain (ou autre immigré) avait un problème quelconque : un constat amiable auto à remplir, une lettre, un courrier, une aide quelconque, les mêmes qui pestaient contre les étrangers leur rendaient immédiatement service ; la solidarité du travail jouait. Ils n’ont pas eu à se plaindre sur ce plan-là. J’ai dit à un marocain qu’il m’arrivait de dire du mal d’eux ; il m’avait répondu en souriant qu’eux aussi, n’arrêtent pas de nous maudire. C’est ce qu’on appelle la comédie humaine. Proudhon a dit que la nature humaine était une et constante dans ses manifestations. Je rajoute qu’on est tous aussi c… les uns que les autres. Le français a toujours eu une liberté de ton, des Français ont le verbe haut, c’est vrai. Malgré cela, je refuse l’instauration d’une police de la pensée comme le dénonce Malika Sorel (une Maghrébine) dans le Figaro. http://fr.wikipedia.org/wiki/Malika_Sorel « Tous ceux qui, depuis des décennies, fondent leur approche du sujet de l’immigration-intégration sur la mise en cause de la société d’accueil, qui serait une société fermée et raciste, portent une part de responsabilité dans le désastre. » N'ayant pas lu ce fichu rapport je n'en sais que ce que le Figaro a bien voulu en dire et l'exploitation qu'en a fait Copé. Connaissant et le journal et l'individu je crains qu'il n'ait été interprété de façon polémiste. Et comme l'a dit le Premier Ministre, il n'engage pas le gouvernement. Quant à ta crainte sur l'instauration d'une police de pensée, tu sais bien qu'elle est infondée, surtout en France où il suffit d'essayer d'imposer quoi que ce soit pour que (presque) tout le monde soit contre. Il est donc urgent d'attendre ce qu'il adviendra de ce rapport...et peut être qu'il ne servira qu'à caler une armoire.
Invité Publication: 13 décembre 2013 Publication: 13 décembre 2013 (modifié) N'ayant pas lu ce fichu rapport je n'en sais que ce que le Figaro a bien voulu en dire et l'exploitation qu'en a fait Copé. Connaissant et le journal et l'individu je crains qu'il n'ait été interprété de façon polémiste. Et comme l'a dit le Premier Ministre, il n'engage pas le gouvernement. Quant à ta crainte sur l'instauration d'une police de pensée, tu sais bien qu'elle est infondée, surtout en France où il suffit d'essayer d'imposer quoi que ce soit pour que (presque) tout le monde soit contre. Il est donc urgent d'attendre ce qu'il adviendra de ce rapport...et peut être qu'il ne servira qu'à caler une armoire. avant qu'il ne disparaisse, voila ce qui était sur le site http://www.gouvernement.fr/presse/refondation-de-la-politique-d-integration-releve-de-conclusions C'est triste que ce soit encore Le Figaro qui informe. Le contenu des rapports est bien dans une ligne connue à gauche toute: pas grand chose de nouveau pour qui connait les différents courants quelques foi à des années lumières des préoccupations du petit peuple besogneux. Le Figaro reporte la colère de Françosi Hollande, ce qui permet déjà de préparer un enterrement discret de ces conclusions trop sulfuriques pour les natifs au carré et ceux qui ont l'aimabilté et la gentillesse de rejoindre la communauté des français et s'assimiler à la société (ils doivent se sentir profondément trahis par de tels rapports qui les jettent comme des renégats vis à vis de nouveaux arrivants). Le Figaro rigole de ce faux pas politique, mais rattrape le coup en relativisant le non accord total de tous les socialistes, dont le président F.Hollande, envers ses conclusions quand même surprenantes. Engros, F.Hollande et le gouvernement a été piégé par un comité théodule qui est parti en vrille et explose d'une bombinette à la veille d'élection À peine arrivé sur le tarmac de l'aéroport de Cayenne, en Guyane, où il doit rester jusqu'à ce samedi, François Hollande a sèchement réagi à la diffusion de ce document explosif sur le site de Matignon. «Ce n'est pas du tout la position du gouvernement», a-t-il lâché, visiblement excédé. Soucieux de ne pas jeter de l'huile sur le feu, les conseillers de l'Élysée se refusaient « officiellement » à faire le moindre commentaire. Mais dans la majorité, les hollandais, et bien d'autres, ne cachaient pas leur consternation. «Mettre en ligne un rapport sur un sujet aussi sulfureux, qui intéresse tous les Français et qui comporte des propositions aussi incompréhensibles, est d'une naïveté sans nom, d'une inconscience absolue!, fulmine un élu très proche du président. À trois mois des municipales, c'est une main tendue au Front national. Tout cela est politiquement incompréhensible.» http://www.lefigaro.fr/politique/2013/12/13/01002-20131213ARTFIG00570-rapport-sur-l-integration-ayrault-destabilise.php Modifié 13 décembre 2013 par 2D2
VSG Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 Merci d’avoir mis en ligne les rapports sur la refondation de la société française, ce sont des pièces à conviction. J’ai pris au hasard le pdf « faire société commune dans une société diverse ». Et je pioche : « promouvoir une accessibilité au droit commun pour mettre fin à l’inaffectivité du droit », « mettre en œuvre un paradigme de politique publique articulant approche inclusive, non discriminante et mise en mouvement des populations », « pour équiper le droit des gens », « la reconnaissance de la prégnance des discriminations ethno-raciales au sein de la société française », les modalités de fabrication du commun : une approche « par le bas » garantie « par le haut ». Qu'en termes galants ces choses-là sont dites Ça me rappelle les théories de l'extrême gauche des années 70, sur la concientisation des masses.
Invité jackv Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 l’extrême gauche ??? il n'y a plus d’extrême gauche en france depuis bien longtemps ,l'ensemble de l'evantail politique c'étant déplacé vers la droite...
furyo train Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 Faut il vraiment en avoir une, d'extrême gauche ? Une fois qu'on a pendu les riches, on fait quoi après? Quel projet de société va t-on proposer à la société ?
Inharime Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 Une fois qu'on a pendu les riches, on fait quoi après? On les décroche et les enterre, sinon ça sent mauvais. Et puis on réorganise la société en veillant à avoir moins d'injustice, plus de partage et de tolérance réciproque. Tout en sachant que ça ne servira pas à grand chose, la nature humaine étant ce qu'elle est... :Smiley_39: 2
VSG Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 Faut il vraiment en avoir une, d'extrême gauche ? Une fois qu'on a pendu les riches, on fait quoi après? Quel projet de société va t-on proposer à la société ? On a le choix Sur le Figaro du 12 : 285 partis politiques agréés en France en 2013 http://www.lefigaro.fr/politique/2013/12/12/01002-20131212ARTFIG00636-285-partis-politiques-agrees-en-france-en-2013.php Dont le Parti Communiste maoïste de France ; ci-joint le scan de la 4e page de son programme (ça date de 2007)
furyo train Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 (modifié) Il serait intéressant de savoir ce que pensent du programme maoïste les fleurons de la pensée sans frontières (BHL,Glucksmann & cie) -:) Modifié 14 décembre 2013 par furyo train
Inharime Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 Il serait intéressant de savoir ce que pensent du programme maoïste les fleurons de la pensée sans frontières (BHL,Glucksmann & cie) - Si on pouvait se dispenser de l'avis de ces deux là on y gagnerait en clarté...
Roukmoute Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 Il faudra m'expliquer le rapport entre le Parti communiste maoïste (dont, accessoirement, j'apprends l'existence, c'est toujours ça de gagné) et le sujet dont on parle en titre. 2
VSG Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 Il faudra m'expliquer le rapport entre le Parti communiste maoïste (dont, accessoirement, j'apprends l'existence, c'est toujours ça de gagné) et le sujet dont on parle en titre. Si tu lis le PDF 20131108a transmis par jackv dans son message d’ouverture du sujet, tu trouveras un article du Monde où le signataire demande la restauration d’un surmoi moral et républicain pour faire reculer le racisme des français. Qu’est-ce que le surmoi ? c’est l’équivalent laïcisé de la mauvaise conscience au sens religieux ; le bien et le mal. Et si je prend au hasard un des co-signataires des articles, il y a Abel Mestre, militant d’extrême gauche.. http://www.ojim.fr/portraits/abel-mestre/ La prose de ce monsieur n’a pas grande différence avec celle du Parti communiste maoïste, voilà le rapport. Le Monde ne nous prévient pas qu’on est plus dans l’information, mais dans la promotion d’une idéologie. 1
furyo train Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 (modifié) Toutes les idéologies promues à l'humanité ont été, au mieux un échec cuisant, au pire un océan de sang. Les idéologies de l'égalitarisme forcé ont atteint des sommets inégalés avec leurs satrapes paranoïaques.. L'histoire est cyclique, attention aux retours en arrière après l'effondrement du système actuel. Modifié 14 décembre 2013 par furyo train
mikado43 Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 Faut il vraiment en avoir une, d'extrême gauche ? Une fois qu'on a pendu les riches, on fait quoi après? Quel projet de société va t-on proposer à la société ? le marxisme!!! non je déconne on va pas nationaliser les pavions résidentiels et les monoplaces !!! je suis par philosophie opposé à la peine de mort, par contre "les riches" qui cassent des cailloux pourquoi pas !!!!
furyo train Publication: 14 décembre 2013 Publication: 14 décembre 2013 (modifié) Si un riche décide de léguer sa fortune à la cause du Rail, tu lui épargneras Guyane ? Modifié 14 décembre 2013 par furyo train 1
Bearcat Publication: 15 décembre 2013 Publication: 15 décembre 2013 L'édito du jour de l'Est Républicain de ce samedi 14 décembre 2013 Clivante et inclusive par Alain Dusart Quand il avait la poisse, Jacques Chirac disait: «les emmerdes,ça vole toujours en escadrille». Pour François Hollande,quand l’actualité têtue,la mondialisation ravageuse, ou des ministres peu qualifiés,ne lui gâchent pas ses journées,il peut compter sur Jean-Marc Ayrault. Quand tout va bien plus d’une minute, Matignon a l’art de se mettre des peaux de banane sous ses propres semelles. En témoigne hier le rapport intitulé «grande nation pour une société inclusive» (!), censé baliser la refondation de la politique d’intégration. Cela s’annonce aussi délicat que la «remise à plat» fiscale, mais surtout, à 100 jours des municipales, difficile de trouver plus clivant. Cette compilation angélique entre pseudo introspection et utopie de collégiens «peace and love», bat en brèche la laïcité et propose notamment de re considérer l’Histoire de la France, en assumant «la dimension arabo orientale de son identité» comme les Roms. De grâce, ne réveillez pas Leonarda ! La perche était trop belle, Marine Le Pen crie au «danger public» ou l’expert en pain au chocolat Jean-François Copé au communautarisme. Avant, les partis avaient des militants, parfois des intellectuels, qui travaillaient le corpus idéologique et les changements de société. Aujourd’hui, on commande des rapports, et sur le champ, des réactionnaires agitent le voile comme un chiffon rouge, en essayant de faire croire, à tort, que nos compatriotes musulmans manoeuvrent derrière ces revendications alors que l’immense majorité aspire juste à la concorde civile, à un avenir et du travail pour leurs enfants. Et heureusement que le voile soulevé est un chiffon rouge, car je me demandais où ce chroniqueur voulait en venir ...
cyclodocus Publication: 15 décembre 2013 Publication: 15 décembre 2013 le marxisme!!! non je déconne on va pas nationaliser les pavions résidentiels et les monoplaces !!! c'est dans le programme du petit facteur (LCR) sauf le duplex parisien de sa compagne/femme bien sûr
zoreglube Publication: 15 décembre 2013 Publication: 15 décembre 2013 Salut , Rappel historique : " Internement des étrangers indésirables " http://www.ladepeche.fr/article/2013/12/15/1775753-memorial-camp-rivesaltes-sera-dedie-souvenir-oublies.html 1
Invité Publication: 15 décembre 2013 Publication: 15 décembre 2013 Salut , Rappel historique : " Internement des étrangers indésirables " http://www.ladepeche.fr/article/2013/12/15/1775753-memorial-camp-rivesaltes-sera-dedie-souvenir-oublies.html La République a toujours agit ainsi: voir l'épisode peu glorieux du camp de Conlie. Mais on pardonne volontiers à laRépublique car elle distribue généreusement son aide et sa protection aux étrangers s'assimilant aux citoyens français. Et c'est vrai depuis le débit des République.
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