Filtrage "débarquement".

[Nipou]

On connait le filtrage avant de monter dans les trains, ça existe ponctuellement ou de manière régulière suivant les gares, les trains.

La région Bretagne innove avec le filtrage à la sortie des trains :

3 ou 4 ASCT, une brigade de la SUGE, des saisonniers en gilet bleu sur le quai à l'arrivée. Ils filtrent l'ensemble d'une rame d'une UM.

Après échange avec un des ASCT, j'apprends que c'est une procédure en test depuis début novembre sur cette gare.

Avant arrivée du train, l'équipe de filtrage téléphone au titulaire du train pour savoir si il y un morceau ou un élément de la rame qui pose problème ou qui n'a pu être contrôlé.

En fonction de la réponse, il se place où il faut sur le quai.

Dans le train, une annonce est faite pour aviser les voyageurs de ce qui les attend à l'arrivée.

La SUGE est là car ça chauffe souvent (les clients sont pas super contents de devoir être filtrés à l'arrivé).

Je découvre cette procédure, c'est nouveau ou déjà pratiqué sur d'autres régions ?

[Invité]

La RATP fait souvent ce genre de contrôle à St Michel-Notre-Dame, à la frontière entre ses emprises et celles de la SNCF (RER C), avec présence de la police RATP et de quelques flics du commissariat du coin.

Les fraudeurs qui se croient tirés d'affaire en arrivant en haut de l'escalator sont cruellement déçus.

[Chris0669]

Ca existe aussi dans le metro de Lyon. Avec ou sans la police.

[assouan]

Je connais ça dans des gares TER notamment où le filtrage se fait avant la sortie de la gare en effet (avec grand renfort de Suge).

[Roukmoute]

Dans les gares du RER D, c'est courant.

[Nipou]

Là le truc c'est qu'ils sont intervenus sur un train direct, donc forcément, quand on découvre ça et en plus sur un direct, on se pose la question de l'avantage par rapport à l'embarquement.

Bon ils se trouve que le gars m'expliquait qu'ils font pas mal de trains non direct mais qu'ils ciblent aussi celui là car il y a beaucoup de fraude dessus.

Ils vont tester ça pendant deux mois.

[coco2]

Bonjour

Cela ne créé pas d embouteillages a la sortie de la gare ? Nipou j imagine qu il s agit de la gare de Rennes ?

Bonne journée

[williamcau]

(les clients sont pas super contents de devoir être filtrés à l'arrivé

si c'est rapide ça va, si ça prends du temps c'est plus embêtant,

La RATP fait souvent ce genre de contrôle

je ne me rappelle pas avoir vu de contrôleur dans les rames métro rennais, ça se fait pareil à la sortie.

[Gom]

On connait le filtrage avant de monter dans les trains, ça existe ponctuellement ou de manière régulière suivant les gares, les trains.

La région Bretagne innove avec le filtrage à la sortie des trains :

3 ou 4 ASCT, une brigade de la SUGE, des saisonniers [...]

Et surtout des saisonnières !

Plus sérieusement, j'ai déjà connu ça aussi dans l'Oise, en pointe du soir sur les TER en provenance de Paris. C'était fait par des brigades d'ASCT. Pour ce qu'il se passe sur la Bretagne, le fait de faire appel à des saisonniers(ères) pose problème, notamment en terme de formation sécurité. Ils sont nettement moins formés à la gestion du conflit.

Ils ne font pas ça qu'aux débarquements mais aussi à l'embarquement, ils étaient cet après midi à Rennes au départ d'un TER pour Caen.

Ça grogne pas mal en CHSCT, surtout sur le fait que celui-ci n'ait pas été consulté (délit d'entrave).

[ADC01]

Contrôles à la sortie du terminus de la ligne 13 du métro à Chatillon aussi, mais à la SNCF, cela va faire grogner car les voyageurs risquent de perdent du temps avec cette opération de contrôle qu'ils ne comprendront pas car à l'arrivée. Les esprits vont s'échauffer.

[ADC01]

si c'est rapide ça va, si ça prends du temps c'est plus embêtant,

Cela va forcément prendre du temps enfin plus de temps qu'une sortie libre.

[williamcau]

qui est l'employeur des saisonniers? et pourquoi saisonnier ? c'est en novembre décembre qu'il y a des fraudes?

[Nipou]

ils étaient cet après midi à Rennes au départ d'un TER pour Caen.

Si tu le sais c'est parce que tu y étais ? On a du se louper alors car c'est cette après midi que je les ai vu là bas aussi ^^

[Gom]

Si tu le sais c'est parce que tu y étais ? On a du se louper alors car c'est cette après midi que je les ai vu là bas aussi ^^

Je n'étais pas sur le Caen, mais pas très loin pendant la fin de l'embarquement jusqu'à son départ :)

[Arnaud68800]

Filtrer à l'embarquement = ne pas laisser monter les voyageurs démunis de titre de transport valide.

Filtrer à la descente = dresser une amende aux voyageurs démunis de titre de transport valide.

Il y a une différence économique notable entre les deux

Plus sérieusement, cette mesure devrait être appliquée sur Paris - Rouen, et notamment lors de l'arrêt des semi-directs du sens Paris - province à Mantes-la-Jolie...

Les très rares fois où l'on se fait contrôler entre Paris et Mantes (lorsque les ASCT sont à deux généralement), il y a tellement d'amendes à dresser que le contrôle ne peut être effectué que dans une seule voiture... et encore, souvent les contrôleurs ont du mal à finir la voiture tellement le taux de fraude est élevée...

Le constat est moins alarmant entre Mantes et Rouen, où les ASCT osent plus souvent procéder au contrôle lorsqu'ils sont seuls que sur Paris - Mantes.

Modifié 8 novembre 2013 par Arnaud68800

[coco2]

Bonjour

Les abonnés sur cette ligne talent souvent a cause des retards ( allez voir les blogs par exemple ) si on contrôle a la sortie du train ca risque de dégénérer . J ai une fois vu un contrôle entre Paris et mantes et j ai été surpris par l ambiance très " électrique " entre les asct et les voyageurs .

Si on fait un contrôle a la sortie de la gare de mantes je plains les asct qui seront charges du contrôle

Bonne journée

[cyclodocus]

ça aurait dû être fait ce matin à part dieu

parce que le gars qui est descendu de la cabine arrière du TGV en provenance de paris

il avait rien d'un mécano

[ADC01]

ça aurait dû être fait ce matin à part dieu

parce que le gars qui est descendu de la cabine arrière du TGV en provenance de paris

il avait rien d'un mécano

C'est devenu une plaie le nombre de gus cheminots (ou pas ?) qui montent en cabine arrière des TGV, pour être tranquille, dixit certains que j'ai réussi à choper. Pour ma part je suis bien mieux dans l'espace voyageurs qu'en cabine.

[j'aime le train 66]

Je crois que le contrôle à la sortie se faisait systématiquement avant l'installation des composteurs.

[Inharime]

Je crois que le contrôle à la sortie se faisait systématiquement avant l'installation des composteurs.

A l'époque c'était plutôt du ramassage de billets que du contrôle, ça n'empêchait pas la fraude mais permettait à certains voyageurs irascibles de se défouler.

[coco2]

Bonjour

D ou l intérêt de rappeler de garder son billet de train jusqu a la sortie de la gare d arrivée

Bonne journée

[Nipou]

Bonjour

D ou l intérêt de rappeler de garder son billet de train jusqu a la sortie de la gare d arrivée

Bonne journée

Oui faut y penser, c'est pourquoi ils y a une annonce à bord pendant le trajet.

[Gom]

...ce qui allonge encore la durée de l'annonce et va faire que, comme dans les TGV, plus personne ne l'écoutera.

Modifié 10 novembre 2013 par Gom

[Toussaint]

ces grands déploiements sont évidemment consommateurs de personnel donc le bon fraudeur n'a qu'à attendre que ca se calme, tester le covoiturage en attendant, revenir.

De plus il est à mon avis plus intéressant de mettre une statégie d'interdiction (filtrage à 'embarquement) qu'à la sortie vu le caractère dissuassif plus qu'aléatoire de l'amende.

Ceci dit, une politique massive, sur une période suffisante, peut être efficace sur des trains où la fraude explose pour la réduire à un niveau acceptable et qu'ensuite il y a bien un effort continu.

Mais dans les TER, le vrai problème est que les agents ne font pas leur boulot en ne contrôlant pas les trains sur tout leur parcours, sans vérifier les billets à chaque arrêt.

[Nipou]

Mais dans les TER, le vrai problème est que les agents ne font pas leur boulot en ne contrôlant pas les trains sur tout leur parcours, sans vérifier les billets à chaque arrêt.

Dans le cas vécu (UM Zter direct), faudra m'expliquer comment un seul ASCT peut contrôler l'ensemble du train (à moins qu'ils soit doté d'une appli "téléportation")