zoom 45 Publication: 25 avril 2017 Publication: 25 avril 2017 (modifié) Le 24/04/2017 à 19:18, CRL COOL a dit : Purée!! J'espérais qu'on allait y échapper cette année.... Et ceux qui sont intéressés par ce topic, ils en pensent quoi de ton commentaire? Ils s'en foutent!!!!! Tu vois, c'est réciproque..... C'est vachement encourageant pour ceux qui veulent créer un sujet ou le faire vivre, ce type d'intervention..... Le 24/04/2017 à 19:32, jackv a dit : choisis .......c'est ça ou les élections.. peste ou choléra..ici aussi Toujours autant de doigté dans tes interventions...... Comparer l'ECS à la peste fallait oser. Quel est le rapport??? Modifié 25 avril 2017 par zoom 45 4
Greg4546 Publication: 6 mai 2017 Auteur Publication: 6 mai 2017 Dès demain, la grande semaine de l'Eurovision débute avec la cérémonie d'ouverture. Mardi et jeudi les 2 demi-finales se dérouleront avec 36 pays en lice (6 étant déjà qualifiés pour la finale). Quelques pays sortent du lot, notamment la Suède, l'Italie, le Portugal, Israël, la Belgique... Les Belges seront représentés par Blanche, candidate révélée lors du "télé-crochet" "The Voice" diffusé par la RTBF. La dernière victoire du "plat pays" fut en 1986 avec Sandra Kim, âgée à l'époque de 13 ans, et son titre "j'aime la vie". Citation L'Eurovision est le divertissement le plus regardé au monde, avec environ 200 millions de téléspectateurs. Le concours est aussi inscrit depuis 2015 dans le livre Guinness des records pour sa longévité. https://www.rtbf.be/info/medias/detail_eurovision-2017-blanche-defendra-la-belgique-mardi-lors-de-la-1ere-demi-finale-du-concours-eurovision?id=9598618 Voici la scène du vélodrome de Kiev où se dérouleront les 2 demi-finales et la grande finale Source : Getty Images Durant toute la semaine, une web radio éphémère a été mise en place, sans pub, ni blabla, elle diffuse tous les artistes ayant participé au concours depuis 1956. http://www.escradio.com/player/ 2
Invité zibouli Publication: 6 mai 2017 Publication: 6 mai 2017 Du temps où il n'y avait qu'une seule chaine de TV en France, le concours eurovision de la chanson était l'un des rendez-vous à ne pas manquer dans l'année. Les vachettes de Guy Lux et de Léon Zitrone en était un autre pendant l'été. Maintenant, l'offre télévisuelle est différente et ce concours n'a plus la même adhésion. Peut-être est-ce aussi en raison des résultats des concurrents français. Une victoire française donnerait probablement un certain regain d'intérêt. Elle est comment la chanson de la France cette année ? On a des chances ou pas ?
Greg4546 Publication: 6 mai 2017 Auteur Publication: 6 mai 2017 il y a une heure, zibouli a dit : Du temps où il n'y avait qu'une seule chaine de TV en France, le concours eurovision de la chanson était l'un des rendez-vous à ne pas manquer dans l'année. Les vachettes de Guy Lux et de Léon Zitrone en était un autre pendant l'été. Maintenant, l'offre télévisuelle est différente et ce concours n'a plus la même adhésion. Peut-être est-ce aussi en raison des résultats des concurrents français. Une victoire française donnerait probablement un certain regain d'intérêt. Elle est comment la chanson de la France cette année ? On a des chances ou pas ? La culture Eurovision n'est pas identique selon le pays. Dans la zone sud Europe, les audiences se sont tassées ces dernières, alors que les pays Scandinaves, c'est une véritable "religion", avec des pics d'audience pouvant atteindre 65% de part de marché. En Allemagne, par exemple, le show reste regardé par environ 35% du public. Selon les différents bookmakers, le France pourrait se hisser à les 10 premiers, l'Italie étant fortement favorite. La chanson intègre des paroles en Français et Anglais. Voici sa première répétition http://fr.blastingnews.com/showbiz-et-tv/2017/05/eurovision-la-francaise-alma-a-effectue-sa-premiere-repetition-001665911.html 1
Greg4546 Publication: 9 mai 2017 Auteur Publication: 9 mai 2017 (modifié) Ce soir 1ère demi finale, retransmise sur France 4 et en livestream (eurovision.tv) à 21h, avec les 18 pays suivants, à l'issue, 10 seront qualifiés pour la finale. Parmi les 6 déjà qualifiés samedi, on retrouve 1'30 du clip pour 3 pays. Modifié 9 mai 2017 par Greg4546 2
Greg4546 Publication: 10 mai 2017 Auteur Publication: 10 mai 2017 Hier pour la 1ère demi-finale, la Suède, où le show est plus suivi que le foot a encore réuni un grande nombre d'aficionados, jusqu'à 75% de part de marché, soit 3,080M de téléspectateurs. Voici les 10 premiers finalistes Le Portugal, la Belgique et la Suède se détachent nettement. 2
Greg4546 Publication: 11 mai 2017 Auteur Publication: 11 mai 2017 Ce soir 2nde demi finale, retransmise sur France 4 et en live stream à 21h, avec les 18 pays suivants, à l'issue, 10 seront qualifiés pour la finale. Parmi les 6 déjà qualifiés samedi, on retrouve 1'30 du clip pour 2 pays du Big Five et l'hôte : l'Ukraine Ce second rendez-vous s'annonce plus kitch, tant sur les prestations scéniques qu'artistiques Source : RT€ Pour le live stream, c'est ici
Pascal 45 Publication: 11 mai 2017 Publication: 11 mai 2017 Je ne vois pas la France dans les classements ...
Greg4546 Publication: 11 mai 2017 Auteur Publication: 11 mai 2017 à l’instant, Pascal 45 a dit : Je ne vois pas la France dans les classements ... C'est normal Pascal La France, fait partie des fondateurs et des contributeurs financiers et matériels à travers l'EBU, European Broadcasting Union (Union Européenne de Radio-Télévision), ainsi avec l'Allemagne, le Royaume Uni, l'Espagne et l'Italie, qui forment le "Big 5", sont qualifiés d'office pour la grande finale. Ce point de réglementation a fait souvent l'objet de controverses par les autres pays, notamment les derniers adhérents, en sollicitant que le "Big 5" participent à part entière aux demi-finales. Jusqu'à présent, ces requêtes n'ont jamais eu d'échos favorable de l'EBU. 1
Greg4546 Publication: 12 mai 2017 Auteur Publication: 12 mai 2017 Hier soir, la demi finale a déterminé les 10 derniers finalistes Bulgaria: Kristian Kostov – “Beautiful Mess” Belarus: Naviband – “Story of My Life” Croatia: Jacques Houdek – “My Friend” Hungary: Joci Pápai – “Origo” Denmark: Anja – “Where I Am” Israel: Imri – “I Feel Alive” Romania: Ilinca and Alex Florea – “Yodel It!” Norway: JOWST – “Grab the Moment” Netherlands: OG3NE – “Lights and Shadows” Austria: Nathan Trent – “Running on Air” Pour ce second rendez-vous, Israël ressort favori Selon le module trends de Google, voici le top 10 qui pourrait se dégager, qui confirmerait ainsi le Portugal, déjà très bien placé parmi les nombre de recherches réalisées et rejoignant ainsi les différents commentateurs et bookmakers 1- Portugal, 2- Australie, 3- Belgique, 4- Bulgarie, 5- Suède, 6- France, 7- Italie, 8- Grève, 9- Israël, 10- Moldavie https://googletrends.github.io/eurosearch-song-contest/ Ainsi voici les 26 finalistes dans l'ordre de passage Iraël Pologne Biélorussie Autriche Arménie Pays-Bas Moldovie Hongrie Italie Danemark Portugal Azerbaïdjan Croatie Australie Grèce Espagne Norvège Royaume-Uni Chypre Roumanie Allemagne Ukraine Belgique Suède Bulgarie France Ainsi la France clôturera la liste des prétendants. Est-ce un présage, la dernière victoire du pays remonte en 1977, avec Marie Myriam, et son tube "l'oiseau et l'enfant". Pour le savoir, rendez-vous demain à 21h 2
CRL COOL Publication: 12 mai 2017 Publication: 12 mai 2017 C'est juste que la France est déjà à la place qui sera la sienne à l'issue de ce concours palpitant.... Le but est de sélectionner une chanson complètement nulle pour être sur de ne pas gagner. Pourquoi? Parce que ce moment de kitchitude coute bien plus cher à organiser que ce qu'il rapporte... 5
Greg4546 Publication: 13 mai 2017 Auteur Publication: 13 mai 2017 Un pays qui offre le coté kitch du concours : la Roumanie avec des accents de Tyrol Une victoire surprise ou plus assurément un bon classement 2
Greg4546 Publication: 13 mai 2017 Auteur Publication: 13 mai 2017 Par contre, je ne sais pas ce qu'il est venu faire jusqu'à Kiev
Greg4546 Publication: 13 mai 2017 Auteur Publication: 13 mai 2017 Le Portugal remporte cette 62ème édition avec 758 points et confirme ainsi son statut de grand favori. La France récolte la 12ème place avec 135 points L'édition 2018 se déroulera donc à Lisbonne. Il faut remonter à 1990 à Rome pour retrouver un pays de l'Europe du Sud organisateur du concours. Le Portugal y participe depuis 1964 et cette année fut sa 9ème participation. Le meilleur classement du pays en finale demeure jusqu'à présent la sixième place de Lúcia Moniz en 1996. Source : virée-malin A noter de la chanson la plus kitch, la Roumanie et son Yoddle termine à la 7ème place Félicitations à Salvator Sobral, au Portugal / Parabéns por esta magnífica vitória !!! 1
cc27001 Publication: 14 mai 2017 Publication: 14 mai 2017 Le 12/05/2017 à 22:00, CRL COOL a dit : C'est juste que la France est déjà à la place qui sera la sienne à l'issue de ce concours palpitant.... Le but est de sélectionner une chanson complètement nulle pour être sur de ne pas gagner. Pourquoi? Parce que ce moment de kitchitude coute bien plus cher à organiser que ce qu'il rapporte... Ça ne coute rien, puisque c'est l'Etat qui paye...
Pascal 45 Publication: 14 mai 2017 Publication: 14 mai 2017 Le Portugal gagne avec une chanson ... à s'endormir !!! Du grand n'importe quoi ... La France 12ème, ... on redescend dans le classement. Il y a 2 heures, cc27001 a dit : Ça ne coute rien, puisque c'est l'Etat qui paye... ... et qui paye l'état ? 1
Greg4546 Publication: 8 octobre 2017 Auteur Publication: 8 octobre 2017 Retour d'une sélection nationale pour le représentant Français, à l'instar de la plupart des pays concourant à l'Eurovision Song Contest Ces dernières années, le choix était réalisé par la direction des jeux et divertissements de France 2 et le chef de la délégation française. Ensuite, la présidence de France Télévisions et le directeur exécutif de France 2 validaient ce choix fin octobre et conservaient le titre secret jusqu'en janvier. Avec les nouvelles modalités, ça sera 3 rendez-vous qui seront présentés, en première partie de soirée, par Garou sur France 2. Citation Les deux premières émissions, enregistrées, seront consacrées aux demi-finales, au cours desquelles une quinzaine d’artistes en tout seront évalués par un jury de professionnels. Lors de la finale, ce sont les téléspectateurs qui seront amenés à choisir le candidat qui représentera le pays le 18 mai prochain à Lisbonne pour la 63ème édition. Citation ... l'Eurovision fait toujours un carton à la télévision. D'ailleurs, lors de la dernière édition, en mai, France 2 avait battu TF1 qui avait pourtant programmé une valeur sûre, The Voice, face à l'Eurovision. Ces trois primes devraient (normalement) assurer de confortables audiences à la chaîne publique. https://www.ouest-france.fr/medias/eurovision/eurovision-garou-pour-les-trois-primes-de-selection-5232396 Source : Charts in France 1
Greg4546 Publication: 7 janvier 2018 Auteur Publication: 7 janvier 2018 Disparition de France Gall à l'âge de 70 ans des suite à un cancer Citation ... Serge Gainsbourg lui écrit de nombreuses chansons qui se placeront très vite en tête du hit-parade comme par exemple "N'écoute pas les idoles" et "Laisse tomber les filles". Elle collabore avec de nombreux paroliers dont Joe Dassin, Pierre Delanoë et Alain Goraguer. Fin 1964, c'est avec regret qu'elle enregistre la chanson pour enfants "Sacré Charlemagne" qui se vendra à plus de 2 millions d'exemplaires dans le monde entier. Le 20 mars 1965, France Gall représente le Luxembourg au Concours Eurovision de la chanson. Elle gagne avec "Poupée de cire, poupée de son" (Gainsbourg / Goraguer). Le chanson dépasse les frontières européennes et est alors enregistrée dans pas moins de cinq langues, dont le japonais. http://www.lalibre.be/culture/musique/france-gall-est-decedee-a-l-age-de-70-ans-portrait-5a51f267cd70b09cef825d55 2 2
Greg4546 Publication: 27 janvier 2018 Auteur Publication: 27 janvier 2018 Ce soir le représentant Français, le 12 mai prochain à Lisbonne, sera connu. Ils étaient 18 au début, ce soir plus, ils seront 8 à défendre leur chance, il n'en restera qu'une (ou un) Citation Inédit et ambitieux, ce mini-concours, lancé le 13 janvier, marque la volonté de la chaîne non seulement de fédérer le public autour d’un spectacle longtemps moqué et décrié, mais aussi de modifier l’image à l’étranger d’une France « mauvaise perdante », plus prompte à critiquer le concours qu’à se donner les moyens de le gagner (...) Même si la mobilisation des Français pour l’Eurovision (20 à 25 % de part d’audience) demeure très en deçà de celle des Suédois (85 %) des Belges (60 %) ou des Espagnols (40 %), France Télévisions espère bien profiter du regain d’intérêt suscité, en 2016, par Amir (...) célèbre télécrochet qui réunit, chaque année, près de 200 millions de téléspectateurs. Faisant de cet événement l’un des plus regardés au monde avec les JO et la Coupe du monde du football. http://www.lemonde.fr/televisions-radio/article/2018/01/26/la-partition-de-france-2-pour-reenchanter-l-eurovision_5247591_1655027.html Parmi les 18 candidats présents ce soir, certains sont issus de "The Voice" produit par ITV, société en charge des 3 soirées de sélection 4 favoris sont souvent cités : - Lisandro Cuxi : Portugais, vainqueur de la 6ème saison de "The Voice" qui interprète "Eva" - Emmy Liyana : égalemment issue du même télécrochet interpère "OK ou KO" écrit par Zazie - Madame Monsieur : Duo de pop qui interprète "Mercy" - Malo : Originaire de Caen interprète "Ciao" Ce soir à 21h sur France 2
Greg4546 Publication: 28 janvier 2018 Auteur Publication: 28 janvier 2018 Le duo Madame, Monsieur représentera la France, le 12 mai prochain à Lisbonne C'est grâce au titre "Mercy"*qu'ils ont pu être choisis par les téléspectateurs et un jury international composé de représentants de dix pays qui étaient conviés à voter pour leur chanson préférée parmi les huit finalistes de Destination Eurovision.. Les résultats du vote pesant 50% pour chaque partie. *Mercy est le nom du bébé migrant né le 23 mars2017 en accostant en Sicile, signifie également pitié Citation Avec 186 points, le duo composé d’Emilie Satt et Jean-Karl Lukas s’est imposé devant Lisandro Cuxi (162 points). Malo' complète le podium de l’émission de France 2 avec son morceau Ciao (117 points). A noter que Lisandro était arrivé en tête des votes des jurés étrangers et les Madame Monsieur troisièmes. Citation Les auteurs compositeurs Emilie Satt et Jean-Karl Lucas chanteront "Mercy", un morceau consacré à l’enfant d’une migrante né sur un bateau (...) http://www.20minutes.fr/culture/2209991-20180127-eurovision-2018-duo-madame-monsieur-representera-france http://www.leprogres.fr/france-monde/2018/01/27/le-duo-madame-monsieur-va-representer-la-france-a-l-eurovision La chanson à forte connotation politique peut être la surprise, si l'on compare avec Jamalia, il y a 2 ans
Greg4546 Publication: 8 mai 2018 Auteur Publication: 8 mai 2018 La 63ème édition du millésime 2018 débute ce soir Cette année, le concours se déroule depuis l'Altice Arena de Lisbonne Source : Portugal Confidential Le règlement a connu des modifications pour cette édition 2018 Les diffuseurs doivent s'assurer que les membres de la délégation et les artistes sont en conformité avec la législation du pays hôte Les jurys nationaux ne doivent avoir aucun lien avec les artistes et/ou les chansons participantes Le diffuseur hôte doit avoir respecté les échéances de la feuille de route fixées par l'Union Européenne de Radio-Télévision Chaque participant devra se produire en direct sur scène et ne devra respecter le caractère apolitique du concours Les maitresses de cérémonies sont au nombre de 4 : Filomena Cautela, actrice et présentatrice de télévision portugaise Sílvia Alberto, présentatrice de télévision et notamment des émissions Masterchef, Topchef et Portugal's Got Talent Daniela Ruah, actrice américano-portugaise jouant dans NCIS : Los Angeles Catarina Furtado, également actrice et présentatrice de télévision portugaise Source : l'Eurovision au quotidien Les participants sont au nombre de 37, ils se disputeront l'accès à la finale afin de rejoindre le club des 6, à savoir le Big Five (membres fondateurs et contributeurs principaux du concours) et le pays hôte, le Portugal. Participants de la 1ère demi-finale - 8 mai 2018 Source : EBU L'Espagne, le Portugal et le Royaume-Uni votent lors de cette demi-finale. Participants de la 2ème demi-finale - 10 mai 2018 L'Allemagne, la France et l'Italie votent lors de cette demi-finale. Grande finale - 12 mai 2018 Big Five + pays hôte A cette liste s'ajouteront les 20 pays des demi-finales qui concourront pour le titre 2018 Les favoris Comme chaque année les bookmaker et sites de paris en ligne prennent part aux pronostics du vainqueur, ainsi, voici le top 5 : Chypre - Eleni Foureira : Fuego Israël - Netta : Toy Norvège - Alexander Rybak : That's How You Write A Song Estonie - Elina Nechaeva : La Forza Italie - Ermal Meta e Fabrizio Moro : Non Mi Avete Fatto Niente Les diffuseurs 43 pays dont France 4 / France 2 pour la France, SRF zwei / SRF 1 pour la Suisse (Alémanique) / La Une pour la Belgique et La Una pour l'Espagne Source : Ukrinform 1
Greg4546 Publication: 12 mai 2018 Auteur Publication: 12 mai 2018 Grande Finale de l'Eurovision Song Contest 2018 Ce soir depuis l'Altice Arena de Lisbonne, 26 pays se disputeront le titre de cette 63ème édition, dont voici l'ordre de passage Source : EBU Les règles restent quasiment inchangées depuis 1957, hormis l'obligation de chanter dans une autre langue que celle du pays représenté, abolie en 1999, ainsi Les chansons retenues ne doivent pas avoir été commercialisées avant le premier septembre de l'année précédente La durée maximale de chaque chanson et de sa présentation est de trois minutes Les paroles des chansons, ainsi que leur présentation, ne peuvent porter atteinte, ni au concours, ni à l’Union Européenne de Radiotélévision. Il est interdit d’inclure tout mot ou tout geste de nature politique ou assimilable. Il est interdit d’inclure toute insulte ou tout langage inacceptable. Il est enfin interdit d’inclure tout message publicitaire d’aucune sorte 6 personnes maximum sur scène lors de la prestation, aucun animal vivant n'est autorisé Les chansons doivent être interprétées en direct sur scène. Les participants doivent être accompagnés par une bande-son préenregistrée, qui ne peut contenir aucune parole, ni aucun semblant de voix Tous les diffuseurs participants doivent réunir un Jury national pour voter, ils sont composés de cinq membres, ce compris un président et doivent tous posséder la nationalité du pays qu’ils représentent ... Aucun téléspectateur ne peut voter pour la chanson de son propre pays. Les résultats du vote des téléspectateurs doivent être convertis en un classement de toutes les chansons présentées. Parallèlement, chaque membre du Jury doit établir un classement de toutes les chansons présentées. Les jurés ne peuvent voter pour la chanson de leur propre pays. Il leur est en outre interdit de s'abstenir de voter pour une chanson Les dix chansons arrivées en tête de chaque classement reçoivent dans l'ordre ascendant de préférence, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10 et 12 points. Les résultats des jurys professionnels sont annoncés successivement par les porte-paroles des diffuseurs participants. Ces porte-paroles doivent s'exprimer clairement et distinctement, soit en anglais, soit en français Si après plusieurs phases de départage, en cas d'exæquo, au final, ça serait l'ordre de passage de la chanson qui déterminerait le vainqueur Le Superviseur Exécutif de l'Union Européenne de Radiotélévision pour toutes les éditions des Concours Eurovision de la Chanson est Jon Ola Sand. Notamment il en est l'arbitre et veille au bon respect du règlement et bien sur supervise les opérations de vote conduisant au classement final. Source : Watson La France n'a pas remporté la compétition depuis 1977, année où Marie Myriam fut récompensée par son splendide "l'oiseau et l'enfant". Cette année le coupe Madame/Monsieur, qui semble bien positionné selon les pronostics, interprétera "Mercy". Rétrospective des vainqueurs depuis 1957 Qui remportera le concours et deviendra le pays hôte en 2019 ? 2
Greg4546 Publication: 13 mai 2018 Auteur Publication: 13 mai 2018 Finalement les pronostics se seront révélés (presque) exacts avec Israël comme vainqueur du concours Citation Netta Barzilai, 25 ans, a remporté l’Eurovision 2018, samedi 12 mai dans la soirée, sur la scène de l’Altice Arena de Lisbonne, au Portugal, au terme d’un concours riche en surprises et suspense. Apportant ainsi à son pays la quatrième victoire de son histoire Le vote s'est déroulé en 2 phases, avec celui du jury professionnel et celui des téléspectateurs. Il ne faut pas occulter, hélas, sur les jurys nationaux, ce fut encore très géopolitique La prestation d'Israël a été très vivante et scénarisé. Netta Barziliai, vêtue d’un kimono rose et rouge, a quant à elle offert un spectacle exubérant et bluffant. Chantant devant des étagères arborant des maneki-neko, ces chats porte-bonheur japonais qui lèvent la patte, elle a séduit par ses performances vocales surprenantes, ponctuées de caquètements et le rythme entraînant festif du titre. Citation « Ma chanson parle d’émancipation des femmes, mais aussi de ceux à qui on a répété qu’ils ne faisaient jamais rien de bien, de ceux à qui on a martelé qu’ils n’étaient pas assez maigres ou pas assez forts » Du coté de la délégation française, le résultat n'est pas du tout celui attendu, en effet, c'est une 13ème qui s'offre ainsi au duo Madame/Monsieur (Jean-Karl Lucas et Emilie Satt). Citation Nous avons respecté l’Eurovision, nous y sommes allés à fond, à 100 %, avec humilité et bonheur. J’en retiendrai de belles rencontres avec les autres artistes et musiciens, mais aussi avec les fans de l’Eurovision La Présidente de France Télévision, diffuseur pour la France, malgré ce résultant qui n'est pas à ses attentes, continue d'y croire fortement Citation « Peut-être pourrait-on donner davantage à comprendre le sens de nos chansons, par les images ou la scénographie, c’est là-dessus qu’il faut que nous travaillions. Nous avions délaissé l’Eurovision, nous le savons, mais sur le long terme notre ténacité sera payante. » http://www.lemonde.fr/musiques/article/2018/05/13/eurovision-israel-l-emporte-avec-une-chanson-inspiree-par-metoo_5298127_1654986.html Voici le classement final Source : NouveautésTélé L'édition 2019 se déroulera donc en Israël. Benjamin Netanyahu annoncé que ce sera Jérusalem qui accueillera l'évènement. Citation «Tu as apporté une grande victoire à Israël. L'année prochaine ce sera à Jérusalem» Source : Comores Infos Enfin, du coté des audiences, c'est carton plein pour France 2 qui réalise la meilleure performance d'hier en se positionnant en tête devant la valeur sure de TF1 "The Voice", avec 5,16M de téléspectateurs et 28,5% du public. Source : Toute la télé 2
r2d2 Publication: 13 mai 2018 Publication: 13 mai 2018 L'année prochaine ce sera à Jérusalem» Superbe référence au fameux "l'an prochain à Jérusalem" répétez par les juifs pendant plus de 3000 ans. Espérons qu'en 2019, Jerusalem soit encore debout avec l' artificiel conflit Iran/Israël où beaucoup d'extrémistes soufflent sur les braises, y compris en en France. Utiliser les chiites pour détruire les juifs ou les juifs pour détruire les chiites, quelle habilité de la part des sunnites du coin.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant