Ils sont fous ces suisses - nos chères votations

[black5]

Il y a 18 heures, capelanbrest a dit :

ta remarque et valable pour tous els pays de la vieille Europe, anciens satellites communistes est-européens compris ....

Bien sûr, mais on commence par balayer devant sa porte...

[likorn]

Il ne s'agit pas d'une votation (bien que les impôts soit en général soumis au vote), mais d'un cas intéressant du fonctionnement de l'aide sociale en Suisse.

Elle dépend de la commune de résidence (ce qui explique qu'un SDF n'y ai aucun droit). Jusqu'en 1940, l'aide sociale dépendait même de la commune d'origine, soit la commune où la famille avait enregistré son nom en premier pour obtenir des papiers, parfois des siècles auparavant.

Ce système hérité du moyen-âge est toujours en vigueur.

https://www.20min.ch/fr/story/une-mere-et-ses-enfants-coutent-600000-francs-a-leur-commune-329279918395

[CGO]

Le 21/08/2021 à 12:02, black5 a dit :

On ne peut pas dire que nous les français sommes vraiment meilleurs que les suisses en terme d'humanité vis à vis des démunis, réfugiés, demandeurs d'asile etc

Donc ceux qui prétendent que pratiquement personne n'est expulsé, se trompent.

Il vaut mieux sans doute être migrant en Russie , Arabie Saoudite, Pakistan ?

Il faut arrêter avec l'autoflagellation pour un des pays les plus accueillant du monde...

[likorn]

Votations du 28 novembre.

Forte participation, le taux pourrait atteindre les 70% de bulletins retournés, ce qui n'est pas loin du reccord actuel de 1991 lorsque la participation avait atteint 78% pour refuser l'adhésion à l'EEE (Espace Économique Européen).

Votations Fédérales

Initiative populaire pour des soins infirmiers forts.

Estimations actuelles : 62% de oui

Référendum sur la modification de la loi urgente Covid-19

Estimations actuelles : 63% de oui.

Initiative populaire pour une élection au tirage au sort des juges fédéraux.

Estimations actuelles : plus de 65% de non.

Votations cantonales

Canton de Genève

Ouverture prolongée des magasins : en passe d'être refusée.

Initiative populaire pour l'abolition des rentes à vie des Conseillers d’États : en passe d'être acceptée
Contre projet à l'initiative populaire dite Loi pour le traitement et la retraite des Conseillers d'Etats et des magistrats de la Cours des Comptes : en passe d'être acceptée
Question subsidiaire partageant, en cas de double oui, l'initiative du contre-projet : tendance à l'acceptation de l'initiative.

Y en d'autres.

Canton de Neuchâtel

Votation concernant l'octroi d'un crédit pour la réalisation d'un contournement de la ville de La Chaux-de-Fonds par la route principale (autoroute) H18 : plus de 70% de oui.

Canton de Fribourg

Second de l’élection au Conseil d’État et des Préfets.

Canton du Valais

Initiative populaire pour un Canton du Valais sans grand prédateur : 62% de oui

 

 

 

Modifié 28 novembre 2021 par likorn

[likorn]

Quatre objets ce jour en votation, on note un taux de participation correct de 44%. On s’accordera par ailleurs à remarquer qu’il s’agissait d’une mauvaise journée pour le gouvernement dans la mesure où tous les objets soutenus ont échoués dans les urnes, et le seul combattu a été approuvé. 

initiative « Pour l’interdiction de la publicité du tabac visant les jeunes »

Combattue par le gouvernement, qui trouvait qu’elle allait trop loin et qui proposait un contre-projet indirect, ainsi que par l’ensemble de la droite qui voyait là de l’’hygiènisme de gauche bien-pensante, l’initiative populaire a été par plus de 57% des votants, ainsi que 16 Cantons. Remportant ainsi la double majorité, l’initiative est acceptée.

initiative « Interdiction de l’expérimentation animale »

Aucun membre du gouvernement, ni du parlement ne soutenait cette initiative. Notons en effet que pas un seul parlementaire, pas même un vert, n’a voté pour. Devant la peuple, le rejet est là aussi cinglant avec 74% de votes contre.

Loi sur la suppression du droit de timbre

Référendum lancé par l’Union Syndicale Suisse et les partis de gauche, qui combattait la suppression du droit de timbre lors de l’émission de capital par une personne morale. Malgré les soutients des lobbys financiers et industriels ainsi que de l’ensemble des partis du centre et de droite, le texte est rejeté fermement par 62% des votants.

Loi sur le train de mesures en faveur des médias

Soutenu par la gauche principalement, avec l’appui mou de la droite, le texte visait à établir pour 7 ans une aide financière directe en faveur des journaux payants. Soulevant de grosses questions par rapport à l’indépendance des médias face à l’état si celui-ci se mettait à les soutenir directement, la loi a été refusée par 54% des votants. On remarque au passage un presque röstigraben puisque les cantons Romands se sont prononcés pour la loi.

https://www.lematin.ch/story/suivez-en-direct-les-resultats-des-votations-de-ce-dimanche-157348849980

En matière de votations cantonales, on remarquera que Bâle refuse de donner des droits fondamentaux aux singes, que Genève restreint le droit aux logements sociaux ou que le Jura impose la transparence quant à la provenance des fonds des partis et des comités de campagne.

 

Modifié 13 février 2022 par likorn

[likorn]

Après vos éléctions, petit passage en revue de la presse suisse

Les Français imposent une élection proportionnelle. La classe politique sera-t-elle à la hauteur?  (Le Temps, Genève)

Parlement représentatif: la France se «suissifie» (Le Matin, Lausanne)

En France, Macron n'est plus tout puissant (Blick, opinion du correspondant de Paris)

Les journaux locaux ont plutôt repris les annonces AFP.

[likorn]

Ce weekend, étonnement, nous avons votés.

Sur des sujets très amusant, notamment une réforme de l'Assurance Vieillesse et Survivants (AVS), et notamment sur l'âge officielle à laquelle on peut prétendre à une rente pleine. Plus précisement, il s'agissait d'harmoniser les âges entre femmes et hommes, ces dames passant de 64 à 65 ans comme ces messieurs.
Par ailleurs, pour assurer les finances de l'AVS au moins pour dix ans, une augmentation de la TVA de 7,7 à 8,1% était proposée. L'augmentation de la TVA exigeant une modification constitutionnelle, les deux objets pourtant liées faisaient l'objet d'un vote séparé, ladite augmentation ne pouvant se satisfaire de la simple majorité des votants mais demandant également la majorité des Cantons.

• La réforme de l'âge faisait l'objet d'un référendum initié par le Parti Socialiste et l'Union Syndicale Suisse. Tous les partis de Droite et du Centre, ainsi que le Parlement et le Gouvernement, soutenait l'objet soumis au vote.
• L'augmentation de la TVA donc, était soumis au référendum obligatoire pour modification de la Constitution. Tous les partis soutenaient l'objet, lequel était lié au premier.

Le suspens fût total, dans la mesure ou à peine 31'000 votes séparent le oui du non, la réforme étant acceptée

• pour l'augmentation de l'âge de la retraite des femmes, par 50,55% de oui.  Un très fort "Röstigraben" se dessinant puisque tous les Cantons Latins ont voté contre, avec des scores très ferme comme le Jura qui a refusé l'Objet à plus de 70% de non.
• pour l'augmentation de la TVA, par 55,1% de oui et 21 Cantons pour.

https://www.rts.ch/info/suisse/13413023-oui-du-bout-des-levres-a-la-hausse-de-lage-de-la-retraite-des-femmes.html

Par ailleurs, une initiative souhaitant interdire l'élevage intensif, en généralisant y compris à l'importation la norme "Bio Suisse" selon le cahier des charges 2018 a été sèchement refusée par 62,9% de la population. Seule le Demi-Canton de Bâle-Ville a accepté l'objet.

https://www.rts.ch/info/suisse/13413026-la-suisse-ninterdit-pas-lelevage-intensif-des-animaux-de-rente.html

Enfin, la suppression de l'Impôt anticipé sur les obligations a été refusée, par 52% des votants. Seule la gauche s'y opposait (Parti du Travail, PS et Verts), le texte étant soutenu par les milieux bourgeois (Centre et Droite) et économiques.

https://www.rts.ch/info/suisse/13413029-le-peuple-refuse-la-suppression-de-limpot-anticipe-sur-les-obligations.html

Au niveau Cantonal :

• Neuchâtel refuse la création d'une assurance dentaire: https://www.rts.ch/info/regions/neuchatel/13412385-linitiative-cantonale-pour-une-assurance-des-soins-dentaires-refusee-a-neuchatel.html
• Vaud décide la création d'un Conseil de la Magistrature : https://www.rts.ch/info/regions/vaud/13412380-le-corps-electoral-vaudois-accepte-la-creation-dun-conseil-de-la-magistrature.html
• Berne refuse d'abaisser le Droit de vote à 16 ans : https://www.rts.ch/info/regions/berne/13412381-le-droit-de-vote-a-16-ans-ne-passe-pas-la-rampe-a-berne.html
• Schaffhouse refuse de rendre gratuite les primes maladies des enfants.
• Lucerne ne participera pas à la rénovation de la caserne des gardes suisses, à Rome (ce qui est surprenant)
• L'Argovie établit un système pour remplacer, en séance, les députés absents (ce qui limite le jeu politicien).
• Bâle-Ville maintient un gouvernement à 7 membres.
• Zurich refuse de supprimer un rabais fiscal pour les détenteurs d'actions.
• Et Appenzell Rhodes-Extérieur simplifie sa loi sur l'Energie pour faciliter les remplacements de chauffage par du renouvelable.

https://www.rts.ch/info/regions/autres-cantons/13412456-non-a-la-gratuite-des-primes-dassurance-maladie-pour-enfant-a-schaffhouse-les-scrutins-cantonaux-en-suisse-alemanique.html

 

 

Modifié 26 septembre 2022 par likorn

[likorn]

Je me permets juste de mettre en encart le débat post-votation entre le Conseiller Fédéral aux Assurances Sociales et le Président de l'USS.

Les deux sont du Parti Socialiste, mais le second, comme membre du Gouvernement, et peu importe ses convictions, devaient défendre le projet comme chef de département.

Et à mon sens, sachant qu'une réforme des retraites est attendue en France, cela montre une autre manière (pas forcément meilleure, juste différente) de débattre.

https://www.rts.ch/play/tv/forum/video/la-reforme-de-lavs-est-la-premiere-acceptee-depuis-27-ans?urn=urn:rts:video:13413637

[likorn]

Pendant ce temps, et tout le monde s'en fout, la Suisse renouvelle le tiers de sa présidence.

Deux conseiller fédéraux ont en effet annoncé leur démission, après plusieurs années en fonction, treize pour Ueli Maurer (qui a décidé de partir en retraite) et environ douze pour Simonetta Somaruga qui elle démissionne pour des raisons de vie privée (son mari est gravement malade).

Dans le système suisse, les septs membres du conseil fedéral sont elus par le parlement réunissant les deux chambres, nommé  alors "Assemblée Fédérale".

L'éléction ne porte aucunement sur des programmes, mais sur la personnalité et surtout, surtout, sur la représentativité. Ainsi, seul des candidats issus des partis dont les conseillers sont démissionnaires se présentent, sauf changement notable dans leur poid politique; la formule actuelle de 2 PS, 1 démocrate-chrétien, 2 Radicaux et 2 union démocratique du Centre (très à droite malgré son nom) ne sera pas changée.

La seule vrai question est de savoir si la majorité passera au camps "Latin", car il y a 4 candidats (deux pour chaque siège) et si Elisabeth Baume-Schneider (PS, Canton du Jura) est élue, alors le Conseil fedéral sera composé de trois romands et d'un tessinois, pour trois alémanique.

À mon sens cela n'arrivera pas mais ladite Elisabeth à l'immense avantage d'être d'origine bernoise, d'une famille suisse-allemande, langue qu'elle maitrise parfaitement et surtout elle est fille de paysans, ce qui plait particulièrement à l'UDC.

Alors voilà, tout le monde s'en fout, à vrai dire même nous suisses qui pour une fois n'avons rien à dire, mais quand même une majorité latine serait une petite révolution.

https://www.rts.ch/info/suisse/13585240-les-candidats-et-candidates-au-conseil-federal-passes-sur-le-grill-des-partis.html

 

Modifié 2 décembre 2022 par likorn

[CGO]

Il y a 11 heures, likorn a dit :

Alors voilà, tout le monde s'en fout, à vrai dire même nous suisses qui pour une fois n'avons rien à dire, mais quand même une majorité latine serait une petite révolution.

Mais je sais pas trop si une majorité latine serait une chance pour le ferroviaire...

On peut rappeler le précédent, relatif aux tramways.

Les Alémaniques sont restés fidèles aux trams, en revanche, dans les années 60 dans certaines villes francophones, on  a suivi la mode française de supprimer les trams (Genève, Lausanne,...)
 

[likorn]

Le passé n'éclaire pas forcément le futur.

Des villes alemaniques aussi ont supprimée leur tram, comme Bienne, Soleure, Shaffhouse ou Lucerne. Ce n'est de loin pas l'apanage des romands. Je dirais même que Genève ou Lausanne - qui reconstruit un tram - sont largement plus ambitieuses que ne le sont bâle ou berne en matière de TP. Mais le retard est aussi plus important, c'est vrai, et cela se fait avec moins de fonds fédéraux que n'en obtient Zurich.

La question de qui reprendra le département fédéral de l'energie et des transports n'est pas anodine mais n'est pas si importante que ça pour la politique générale du pays.

Un Albert Rösti, s'il était élu, comme ancien directeur de SwissOil aura du pouvoir et ne manquera pas de l'utiliser, mais ses le parlement aussi a ses prérogatives, et ledit Albert ne pourra de loin pas faire ce qu'il veut, les lois doivent et sont votée en Suisses, il n'y a pas de 49-3.

Enfin, comme le gouvernement est collégial, les décisions sont prises par l'ensemble des conseillers fédéraux, là encore son pouvoir est limité.

Non, ce qui changera réellement, c'est que l'arrosoir fédéral arrosera moins l'est du pays, et qu'on payera sans doute un peu moins pour les suisse-alémaniques.

Que j'aime biem, hein, mais c'est vrai que parfois on ne se comprend vraiment pas.

Et actuellement, les alemaniques sont largement acquis au libéralisme, quitte a ne plus subventionner le trafic marchandise de wagons isolés, ce qui ferait que CFF Cargo garderait moins de 800 employés sur l'ensemble du territoir.

Modifié 2 décembre 2022 par likorn

[likorn]

Un moment historique pour le Jura!», «On ne réalise pas encore», «C’est une personne formidable qui a été élue aujourd’hui»: les réactions fusent dans le camp jurassien réuni sur la Place fédérale, tandis que tournent les verres de Damassine. Après l’annonce des résultats, les militants se sont donné la main pour entonner une Rauracienne, l’hymne cantonal. «On y a toujours cru, réagit à chaud Mathieu Houmard, vice-président du PSJ. Cette élection est le fruit de longues semaines de travail acharné. Elisabeth Baume-Schneider est la seule candidate qui a su réunir son canton devant le Palais, cela montre à quel point elle sait fédérer. On vit une émotion incroyable.»

-Le Temps de ce jour.

https://www.letemps.ch/suisse/surprise-elisabeth-baumeschneider-elue-conseil-federal

https://www.rts.ch/info/suisse/13600294-elisabeth-baumeschneider-une-femme-de-la-base-attachee-au-bien-commun.html

L'autres siège sera occupé par Albert Rösti.

https://www.rts.ch/info/suisse/13599730-albert-rosti-un-homme-de-compromis-mais-fidele-a-la-ligne-de-ludc.html

[Greg4546]

Le 02/12/2022 à 01:14, likorn a dit :

L'éléction ne porte aucunement sur des programmes, mais sur la personnalité et surtout, surtout, sur la représentativité. Ainsi, seul des candidats issus des partis dont les conseillers sont démissionnaires se présentent, sauf changement notable dans leur poid politique; la formule actuelle de 2 PS, 1 démocrate-chrétien, 2 Radicaux et 2 union démocratique du Centre (très à droite malgré son nom) ne sera pas changée.

Peut-on en conclure que la majorité des conseillers fédéraux sont de droit (démocrate-chrétien/radicaux/union démocratiques du Centre) ? 🤔

[likorn]

Ce n'est pas une votation, mais ça m'a fait rire.

En suisse depuis 40 ans, un français se voit refuser la nationalité suisse pour un excès de vitesse.

Bon, il pourra la redemander cet été.

[likorn]

@TER 200

"De quoi parles-tu ? Ça fait plus de vingt ans que la France n'a pas acheté de chars.

On ne peut pas en dire autant d'un certain pays prétendu neutre, qui d'autre vend des armes à ses voisins puis interdit de s'en servir."

Il n'y a aucun "puis". Tous les pays du monde ont des clauses de réexportation de leur matériel militaire,la Suisse comme la France ou les U.S.A. De mémoire les Emirats Arabes Unis ont de l'armement français, et ils ne peuvent pas le revendre à n'importe qui sans rien demander.

Pareil avec l'armement suisse, ça fait assez longtemps qu'on s'est rendu compte que vendre des armes à un pays en guerre ce n'est pas faire acte de neutralité dans un conflit et l'Allemagne avait toute la connaissance de cette clause. Elle pouvait ne pas nous acheter ces armes, elle l'a pourtant fait.

Maintenant, elle a décidé de les fabriquer elle-même, c'est son choix souverain. Mais pour ce qu'elle a acheté en Suisse, elle savait à quoi s'en tenir.

Modifié 14 mars 2023 par likorn

[aldo500]

Un pays "neutre" qui vend des armes. N'y aurait-il pas une légère contradiction?

L'argent n'a pas d'odeur.

[likorn]

il y a une heure, aldo500 a dit :

Un pays "neutre" qui vend des armes. N'y aurait-il pas une légère contradiction?

L'argent n'a pas d'odeur.

Neutralité armée.

C'est ça qui est dans la constitution. Pas pacifisme béat.

Pour se faire, il est nécessaire d'avoir une légère autonomie en matière d'armement. Et pour garder cette autonomie, il faut des entreprises et oui elles doivent faire comme toutes les entreprises, vendre.

Donc elles le font, dans la théorie légale à des pays en paix (donc dans le respect de la si fameuse charte de l'ONU) et avec interdiction de les revendre à des pays en guerre.

Point important, Ruag, l'entreprise de l'armement la plus importante du pays (et de loin) appartient à la Confédération.

Alors bon, vendre à l'Arabie, moi personnelement ça me semble très problématique. Mais vendre, directement ou pas, à l'Ukraine aussi.

Disons qu'au moins nous ne nous prétendons pas humanistes tout en ayant conquis la moitié du globe, adulant un petit Hitler que fût Napoléon, maintenu une présence coloniale puis militaire dans tout un tas de pays qui vont tous très bien et ne souffrent d'aucune ingérence, foutus le bordel en Lybie au nom du show biz de la liberté; et je passe le glorieux rôle de la France officielle au Rwanda.

L'argent n'a d'odeur nulle part, encore moins embaumé de valeure dégoulinante.

Modifié 15 mars 2023 par likorn

[CGO]

il y a une heure, aldo500 a dit :

Un pays "neutre" qui vend des armes. N'y aurait-il pas une légère contradiction?

L'argent n'a pas d'odeur.

Pas de contradiction !
Fabriquer des couteaux ou des fusils de chasse, qui seront achetés par des criminels, ne rend pas le coutelier complice des crimes !
En revanche, on peut se poser la question pour les pays qui vendent (ou même, donnent) des armes à des gars en uniformes nazis, qui vont s'en servir contre des civils...

[Laroche]

Ouh la la, si on commence à se comparer entre marchands d'armes, banquiers pas très clairs et finalement habitants de pays qui se sont, et continuent, à se gaver sur le dos des autres, sans que cela ne nous empêche de dormir sur nos deux oreilles, on arrive vite à  la conclusion que notre mode de vie n'est pas très  glorieux quelque soit le côté de la frontière franco-suisse.

[aldo500]

Moi, je n'ai rien comparé, c'est juste la notion de "neutralité" qui m'interpelle.

Et vendre des armes à des pays en paix, c'est aussi une subtilité politique.

Je n'ai jamais dit que la France était plus vertueuses que les autres. La réaction sur Napoléon et le reste me fait sourire.

Je n'ai jamais confondu les habitants d'un pays et la politique de ses dirigeants, c'est primaire et générateur de guerres, la preuve, tu t'énerves.

[Laroche]

il y a une heure, aldo500 a dit :

Moi, je n'ai rien comparé, c'est juste la notion de "neutralité" qui m'interpelle

Mais tout cela n'est que du vernis, le principal c'est de faire du business, et nous en profitons tous à divers niveaux. Mais bon, cela rassure de jouer, de temps en temps, à la "vierge effarouchée".

[CGO]

il y a une heure, aldo500 a dit :

Moi, je n'ai rien comparé, c'est juste la notion de "neutralité" qui m'interpelle.

Et vendre des armes à des pays en paix, c'est aussi une subtilité politique.

Une arme c'est un outil, donc le fabriquant n'a aucune responsabilité, si cet outil, au final, sert à commettre des crimes (sauf s'il les vend à des criminels avérés)
Et je vois pas le problème avec les pays en paix : il faut bien qu'ils aient un gros bâton en réserve, au cas où !
 

[likorn]

Je ne m'énerve pas. Depuis le temps que j'entends ce lieu commun à chaque fois que je débarque en France - le même pour vous qui consiste à vous prendre pour des feignasses de grévistes - j'ai mes arguments.

Ça remet tout de suite la conversation là où il faut : pas sur les "valeures morales" des pays.

Mais justement, sur la notion de neutralité. Et même si c'est une logique froide, cynique sans doute, que celle de la nautralité dite armée, ça reste une logique.

Et il faut se méfier avec les confusions peuple/pays. Si le parlement allège la loi sur le matériel de guerre, il y aura référendum, et je voterai. Ça me concernerait directement, et ça promettrait quelques soirées très animées pour en causer avec des copains.

Parce que j'ai beau être de gauche, je ne suis absolument pas la vision actuelle de la gauche - suisse - historiquement opposée à l'exportation d'arme qui maintenant veut alléger la loi qu'elle a elle même fait adopter.

On a plein de pognons, l'armée ukrainienne a besoin de munitions, mais la population a besoin d'aide. Et dans ce domaine on a une tradition, un savoir-faire, des moyens.

Pas dans une guerre conventionnelle. Et pas en géopolitique armée.

Je ne suis pas non plus naïf sur la portée de la neutralité, ne serait-ce que par notre position geographique et notre participation aux sanctions, nous ne sommes politiquement pas neutre. Cela n'est et n'a jamais été possible, mais militairement c'est un sujet différent et c'est l'immense erreur de l'UE que de ne pas comprendre cette différence-là.

Pas qu'elle ai tort de s'engager, elle a tort de ne pas comprendre qu'elle s'engage.

L'UE se retrouve dans une situation de guerre - ce qui est un immense échec vis-à-vis des ambitions de la cobstruction européenne - tout en continuant de fonctionner comme si elle était dans un monde multilatérale, et sans qu'aucun débat n'ai lieu dans (presque) aucun parlement. Tout se fait au niveau exécutif, c'est extrémement grave et dangereux pour la démocratie. Aucune guerre jamais n'a amelioré les liens entre le monde politique et la population, et ce lien est extraordinairement fragile en Europe.

L'aveuglement absolu de l'establishement européen, notamment de C.Lagarde lors de la journée internationale des femmes est d'ailleurs frappant, sa politique de remontée des taux dans une UE en guerre dont la monnaie s'affaiblit n'aura aucun réel effet si ce n'est de fragiliser les investissements nécessaires des états de l'UE et de provoquer potentiellement une crise économique de la dette.

Sa défense de l'économie de marché en ce printemps est complétement anachronique, si l'on raisonne en économie de paix, elle a raison selon la doctrine, mais pas en économie de guerre, et encore moins quand notre energie primaire et nos bien manufacturés sont importés. L'important dans ce cas reste le taux de change, la réserve de devise et la possibilité d'investissement par l'endettement, pas l'inflation. Ce contrôle du change ne se fait que très difficilement avec les taux des banques centrales.

En fait, ce n'est pas tant l'aveuglement de C.Lagarde que de l'ensemble de l'Europe, qui n'arrive pas à voir qu'une guerre est incompatible structurellement avec le libéralisme économique, et qui refuse de se rendre compte qu'elle est en guerre, et que ça va durer.

Et dans cette guerre, je suis désolé de vous dire que je ne me sens pas plus européen que russe ou américain. Je ne vois pas quelle raison devrait me faire me sentir intimement concerné par cette guerre, qui reste une guerre impériale pour l'UE, les U.S et la Russie.

Un petit peu de dérision.

 

Modifié 15 mars 2023 par likorn

[aldo500]

Si, si elle comprend, l'Europe, elle se rappelle de Munich, je pense. La Suisse était déjà neutre à l'époque et faisait fructifier l'argent de tout le monde.

Le banques ont à mon avis évité qu'Hitler envahisse la Suisse sinon il aurait fait comme avec tous ses autres voisins.

 

[likorn]

Il y a 1 heure, aldo500 a dit :

Si, si elle comprend, l'Europe, elle se rappelle de Munich, je pense. La Suisse était déjà neutre à l'époque et faisait fructifier l'argent de tout le monde.

Le banques ont à mon avis évité qu'Hitler envahisse la Suisse sinon il aurait fait comme avec tous ses autres voisins.

 

Absolument.

Et c'est pourquoi cette fois on applique les sanctions, au lieu de servir de réserve de change au parti agresseur comme durant la seconde guerre mondiale.

Sans ce bel effort de nos banques pour changer les marks en franc, la guerre aurait bien moins réussi à l'allemagne.