Ukraine....

[cc27001]

Va expliquer ça à notre président, qui lui, loin de répandre la "sinistrose", se complait juste dans le mensonge et l'aveuglement idéologique...

Je m'empresse de faire la réponse habituelle du lectorat de sensibilité socialiste : et tu crois que le précédent président n'était pas dans le mensonge et l'aveuglément ?

Trêve de plaisanterie, cette tension internationale représente la fin d'un cycle, et à chaque fin de cycle, il faut une guerre pour faire un reset du système de ponzi global, et recommencer.

[cc27001]

Concernant nos gouvernants français, un article édifiant qui explique bien des positions diplomatiques, en particulier concernant la Russie...

http://www.atlantico.fr/decryptage/gouvernement-hollande-formation-plus-atlantiste-qu-on-pourrait-croire-benjamin-dormann-366638.html

Très intéressant, et en plus c'est le contribuable français lui-même qui paie cette inféodation, comme si le mouton payait les ciseaux pour le tondre....

sur le site de la foundation on trouve ça:

Adhésion

La French-American Foundation- France finance ses programmes grâce à la générosité de ses membres (individuels et entreprises) lui permettant de réaliser ses actions et de renforcer les relations franco-américaines.

Contribution individuelle : 66% de votre don est déductible de l’impôt sur le revenu dans la limite de 20% du revenu imposable

Contribution corporate : 60% de votre don est déductible de l’impôt sur les sociétés dans la limite de 5‰ de votre chiffre d’affaires H.T.

... grâce à la générosité de ses membres et à la générosité un peu forcée des contribuables

[Invité]

Eh bien soit on lèche le c*l aux américains ou anglais pour choper un C-5 ou un C-17, soit on attent d'avoir assez d'A400M disponibles...

Mais en fait, l'An-124 n'est pas russe. Soviétique ou ukrainien... Antonov est basé à Kiev, même s'il utilise beaucoup de composants russes.

il y avait 26 Antonov 124 commerciaux: russe Volga-Dnepr (10), russe Polet(6), ukrainien Antonov Airline (7 + 1 An-225), Emirat Arabe Unis Maximus (1), et 2 au lybien Arbe Cargo (que sont-ils devenus et à qui appartiennent-ils maintenant?)

Les forces US sont aussi dépendantes des Antonov: c'est le monde à l'envers !

Ne pas trop compter sur les USA ou GB: le Mali est affaire des français.

[mikado43]

Le New Straits Times, journal de référence en Malaisie, fait sa une sur les premières conclusions d’expert au sujet du crash du vol MH17 de la Malaysia Airlines dans l’est de l’Ukraine. Elles mettent hors de cause les rebelles et pointent le doigt sur les forces armées du gouvernement de Kiev. Selon l’examen des débris, le Boeing 777 n’a pas été la cible d’un missile parti du sol mais d’un engin tiré par un avion. De plus, des impacts d’obus tiré par un canon de 30mm ont été relevés sur la carlingue de l’avion.

mais c'est pas possible, l'ukr-haine cette grande démocratie ne peut faire une telle saloperie la preuve l'UE , les USA et mon C......... de HOllaNde les soutiennent

[cc27001]

mais c'est pas possible, l'ukr-haine cette grande démocratie ne peut faire une telle saloperie la preuve l'UE , les USA et mon C......... de HOllaNde les soutiennent

En plus, un gouvernement qui comporte des néo-nazis revendiqués, soutenu par nos grands démocrates, ça éveille des soupçons.

Pour l'avion, on revient donc aux premières rumeurs qui disaient qu'un chasseur de kiev avait pris pour cible le supposé avion personnel de poutine.... Rumeurs vite balayées par nos médias très professionnels.

Modifié 9 août 2014 par cc27001

[Invité Fabr]

Disons alors qu'à defaut de cocarde, l'argument avancé depuis le debut, et rabaché, qui consiste en une frappe d'un missile sol air, semble desormais fini....

Voilà qui jette un trouble de plus sur l'argumentation, et la posture trop affirmative de l'Ukraine, des US et de l'UE....

"Bizarrement"..pas grand chose dans nos medias, à part les "vilains Russes"....

Fabrice

[Invité Fabr]

Le New Straits Times, journal de référence en Malaisie, fait sa une sur les premières conclusions d’expert au sujet du crash du vol MH17 de la Malaysia Airlines dans l’est de l’Ukraine. Elles mettent hors de cause les rebelles et pointent le doigt sur les forces armées du gouvernement de Kiev. Selon l’examen des débris, le Boeing 777 n’a pas été la cible d’un missile parti du sol mais d’un engin tiré par un avion. De plus, des impacts d’obus tiré par un canon de 30mm ont été relevés sur la carlingue de l’avion.

mais c'est pas possible, l'ukr-haine cette grande démocratie ne peut faire une telle saloperie la preuve l'UE , les USA et mon C......... de HOllaNde les soutiennent

Pas de trace de ce que tu nous rapportes....

Fabrice

[Invité Fabr]

O' Bama va t'il finir par declarer que finalement, les services de renseignements se sont gourrés, et qu'en fait tout ceci est le resultat de rongeurs qui ont grignoté les fils ..?????

Fabrice

[mikado43]

Pas de trace de ce que tu nous rapportes....

Fabrice

des rues meurt

[Invité JLChauvin]

Pas de trace de ce que tu nous rapportes....

Fabrice

http://www.nst.com.my/node/20925

Mais le ministre de la défense malaisien déments:

http://www.nst.com.my/node/21682

A qui profite le crime? Et où sont les preuves détenues par le pouvoir ukrainien, les autorités européennes et surtout les grandes oreilles américaines? Du style de celle des armes de destruction massives irakiennes?

Les barbouzes et autres politicards "occidentaux" ne sont même plus foutus de réussir leurs coups pourris sans tout foirer de A à Z. Menteurs tricheurs, affabulateurs, manipulateurs... ça donne l’Afghanistan, çà donne l’Irak, çà donne la Libye sans compter tous les innombrables échecs cumulés depuis presque 70 ans de "domination" étasunienne. Et là ils sont biens partis pour nous f**tr* dans la m*rd* la plus noire et la plus puante, avec leurs c*nn*r**s débiles et meurtrières. Qui les jugera un jour pour leurs innombrables crimes?

[cc27001]

Qui les jugera un jour pour leurs innombrables crimes?

Ils se jugeront eux-mêmes.... innocents.

[capelanbrest]

Va expliquer ça à notre président, qui lui, loin de répandre la "sinistrose", se complait juste dans le mensonge et l'aveuglement idéologique...

Il ne suffit pas d'être béatement positif pour faire revenir la croissance économique, le plein emploi ou un système financier sain, cela ne reviendra pas pour des raisons de fond (démographiques, d'absence de ressources en abondance, de progrès technologiques qui détruisent les emplois, etc), c'est ainsi.

Et quinze ans après guerre, tout n'était certes pas rose, mais il n'y avait pas 5 millions de chômeurs en France sans la moindre perspective d'avenir positive, ni un État français endetté à 95 % du PIB avec l'ensemble de l'impôt sur le revenu ne servant qu'à payer les intérêts de la dette souveraine... Et nous avions un président qui, s'il fut contesté par certains, était un grand homme servant les intérêts de son pays, et non un lâche vendu aux intérêts de la ploutocratie de Washington...

Concernant nos gouvernants français, un article édifiant qui explique bien des positions diplomatiques, en particulier concernant la Russie...

http://www.atlantico.fr/decryptage/gouvernement-hollande-formation-plus-atlantiste-qu-on-pourrait-croire-benjamin-dormann-366638.html

Atlantico, Le Figaro, La Tribune même combat.....LIBERALISATION partout et pour tout....

Chacun ses sources mais ce ne sont pas le miennes au quotidien...tout au plus sont elles un élément parmi d'autres.

Les miracles tant attendus du gouvernement actuel ne valent pas plus chers que ceux du gouvernement précédent soit dit en passant.....

Quant à De Gaulle auquel tu fais allusion en filigrane, (il eu été plus simple de le citer pour la compréhension de l'ensemble des lecteurs ) nul ne conteste son action de l'époque sauf que l'on était pas dans la mondialisation actuelle.....et pourtant il fût également décrié en son temps une fois la libération passée....

Le seul avantage le concernant, c'est que le temps a passé et que l'on a le recul de l'histoire. mais à son époque en pleine décolonisation par exemple, l'homme était attaqué de toutes parts....

On ne va donc pas refaire l'histoire......car en préambule il faudrait replanter le contexte, l'état d'esprit de la société de l'époque, les positions diplomatiques des pays qui comptaient etc etc etc

pour caricaturer Louix xiv est aujourd'hui considéré comme un grand roi qui a fait beaucoup pour la France son prestige etc etc etc.....pour autant les gens de l'époque étaient pour la plupart des gueux qui crevaient de faim et n'avaient guerre le droit au chapitre....

Idem pour Napoléon 1er.....qui au nom de l'empire français ensanglanta des régions entière....pilla et massacra.

Alors les leçons a postériori et les comparaison à contexte totalement différent....j'ai par habitude de m'en méfier.....!

Mais bon chacun son crédo....c'est juste qu'une fois encore les gens ont la mémoire courte et sélective selon la cause du moment....

Bref,

Vivement qu'on claque tous comme disait ma grand mère, comme ça on ne sera plus là pour voir la suite et après nous le déluge.....

Bon en attendant vais mettre mes 3 francs 6 sous d'économie sous le matelas, faire des conserves, stocker du sucre et de la farine......on ne sait jamais vu la grande période de tourment que l'on nous promet autant faire des stocks...... nonmais

Vais aussi acheter de l'anti dépresseur.....car à vous lire...

Juste une question vous faites quoi dans la vie ?

parceque tout ce que vous dénoncez et prévoyez pourrait également vous toucher....

J'espère que vous êtes décideur et que vous œuvrez pour la cause commune du redressement....parceque sinon à quoi bon disserter !

[TER200]

Disons alors qu'à defaut de cocarde, l'argument avancé depuis le debut, et rabaché, qui consiste en une frappe d'un missile sol air, semble desormais fini....

Voilà qui jette un trouble de plus sur l'argumentation, et la posture trop affirmative de l'Ukraine, des US et de l'UE....

"Bizarrement"..pas grand chose dans nos medias, à part les "vilains Russes"....

Fabrice

Il me semble qu'on avait déjà évoqué une autre possibilité au début : le chasseur ukrainien descend le Boeing, avant de se faire lui-même descendre par un missile russe tiré par les rebelles (qui on eu tout le temps our en cacher les morceaux ensuite...).

Bref, on en n'a pas fini avec cette histoire...

[Invité JLChauvin]

La démocratie avance à grandes enjambées de bottes ferrées, en Ukraine: http://actu.orange.fr/culture/ukraine-rsf-denonce-un-projet-de-loi-draconien-sur-les-medias-afp_CNT0000003vziF.html

[Invité Fabr]

le Patriot Act, engagé suite aux attentats du 11 septembre est un "etalon" dans le genre....

Liberté, théme si cher à ceux qui s'en revendiquent, mais bien leur seule vision, pas la liberté des autres....

Fabrice

[CoCo]

Les miracles tant attendus du gouvernement actuel ne valent pas plus chers que ceux du gouvernement précédent soit dit en passant.....

Comment oses-tu ?

Mais non, notre gouvernement travail jour et nuit pour redresser notre pays, les bâtons dans les roues ne sont que les conséquences de la politique Sarkozyste qu'ils essayent d'affronter avec force et courage. Ils sont socialistes, ils sont là pour le peuple et uniquement pour celui-ci. Tous ces malheurs ne sont pas de leurs fautes ou le résultat de leurs politiques. Non, non. Je plains mes ministres et mon président qui lutte sans cesse face à cet héritage et aux crises de tous ces méchants qui veulent dégrader la vie des Français... Je crois en mon gouvernement et à sa vistoire !

(3L de vasseline ou non, plutot l'observation de nos médias libres et les discours de notre gouvernement me rendent ainsi)

Faudra pas s'étonner après.

[zoreglube]

Salut ,

Représailles sur fond énergétique ?

http://fr.rbth.com/economie/2014/09/22/la_russie_pourrait_doubler_ses_livraisons_de_gaz_a_la_chine_30891.html

[Invité JLChauvin]

Elle est pas belle la vie:

http://www.courrierinternational.com/article/2014/09/18/la-guerre-est-finie-place-aux-solutions

Mais à part ça, on ne se fout pas de notre gueule, non...

[CoCo]

Mais tu es si pessimiste ! Faut y croire et avoir confiance en notre élite...

Une petite "Suisse" de l'est, en voila une bonne idée. Finalement, ça va peut etre devenir un paradis fiscal pour Europeen et Russe.

"C'était un sommet des élites économiques – à Genève, les chefs des grands groupes occidentaux tels que Siemens, BASF ou Pepsi se sont réunis avec des décideurs russes et ukrainiens"

Que c'est drôle ! ! Pas de Français...

Et sinon, on ne sait toujours pas qui a descendu l'avion de Malaysia Airlines, pourtant les Américains avait des preuves irréfutables impliquant les Russes dans ce massacre ! Etrangement, on en parle plus beaucoup de cet incident...

[zoreglube]

Salut ,

Gaz Pro Mis ( sur la table ... ) :

http://www.romandie.com/news/Ukraine-lUE-appelle-Moscou-a-ne-pas-utiliser-larme-du-gaz/520469.rom

[zoreglube]

Salut ,

Une révélation ( de plus ... ) :

http://www.rtbf.be/info/monde/detail_crash-de-l-avion-malaysien-le-vol-mh17-a-ete-abattu-par-des-separatistes-pro-russes?id=8381492

[Invité 5121]

une "roquette" qui monte à 10000 m, mazette !!! je signale au passage que les allemands, à ma connaissance, ne font pas partie de la commission d'enquête.

par ailleurs, les Ukrainiens ont toujours prétendu que c'est les Russes qui avaient fourni le Buk et ses servants. Maintenant, il a été pris aux Ukrainiens par les "terrorristes". L'armée ukrainienne est vraiment trop nulle pour se laisser prendre un armement aussi précieux! D'autant que les Ukrainiens ont récemment reconnu que les séparatistes n'avaient pas les connaissances nécessaires à tirer un missile avec cette "installation". Rappelons qu'il s'agit d'un groupe de 4 ou 5 blindés, dont le poste de contrôle et de tir, le radar de poursuite et un autre dont la fonction m'échappe à cet instant, en plus des chars porte-missile. Pas à la portée de n'importe qui. Ce n'est pas une simple roquette !!!!

plus sérieusement, les enquêteurs russes ont posé une série d'exigences pointues :

- publication des "preuves" des services secrets américains

- des dialogues contrôleurs de vol ukrainiens <-> MH017

- des plans de vol des avions militaires ukrainiens le jour de la catastrophe

- l'explication de la disparition le 18 d'une batterie de Buk en place le 17 dans la zone sous contrôle de l'armée ukrainienne

un mois plus tard, silence sur le bord ...

[zoreglube]

Salut ,

Les modalités d'application des sanctions , peuvent varier :

http://fr.rbth.com/economie/2014/10/27/comment_le_saumon_norvegien_franchit_le_barrage_des_sanctions_31345.html

Modifié 31 octobre 2014 par zoreglube

[Invité Fabr]

Salut ,

Les modalités d'application des sanctions , peuvent varier :

http://fr.rbth.com/economie/2014/10/27/comment_le_saumon_norvegien_franchit_le_barrage_des_sanctions_31345.html

Alors finalement, cet embargo, ne risque plus simplement que de ne faire des intermediaires, nouveaux oligarques, de plus.....

Toute crise est bonne, non pour les populations, mais pour quelques interets particuliers....

Systéme TPMG comme dirait notre Brestois favori, mais appliqué à l'echelle des transactions mondiales..

Fabrice

[capelanbrest]

sans doute le dis je ...mais une fois encore c 'est avéré...peu importe les strates concernées...on dira donc tout pour nos gueules " tpng"...tu vois ça se décline et s'abrège pareilllement.

:Smiley_03: