Ukraine....

[Invité JLChauvin]

C'est reparti comme en 14, visiblement certains aiment çà...

[Invité]

La question n'est pas tout à fait là.

Depuis le début de ce sujet, certains tentent de nous faire croire que les Russes (tous les Russes sans exception) sont les personnes les plus gentilles de l'univers alors que les Européens (tous les Européens sans exception et plus particulièrement les Français) sont des salauds fascistes qui n'ont pour seul but que d'exterminer les Russes en utilisant les nazis Ukrainiens (un pléonasme, semble-t-il).

Dont acte, et en principe mon propos sur la roquette française devrait trouver un écho favorable chez ces contributeurs de premier plan. Mais non. Peut-être parce que cette roquette a été fabriquée par des camarades de chez Thomson ou Thalès ?

On attend aussi les réactions horrifiées sur la vente des 24 Rafale à l'Egypte alors que tout le monde sait bien (y compris les camarades de chez Dassault qui ont fêté ça au champagne) qu'ils seront utilisés contre les populations civiles et pour conquérir la partie "pétrolière" de la Libye.

[Invité 5121]

Motus et bouche cousue aussi dans tes écrits sur le fait que c'est une roquette française qui a tué ces 17 civils.

Tu critiques la censure des medias français, mais tu la pratiques bien aussi.

ce n'est pas une roquette française qui a explosé à proximité du bus, mais très probablement une mine aérienne (à déclanchement latéral ou télécommandé) de production locale.

en fait, le terrain autour du poste fortifié ukrainien avait été miné avec ce genre d'engin pour éviter que les séparatistes puissent le prendre d'assaut. Manque de chance, un des passagers descendus du bus aurait déclanché la mine par mégarde. Les gens de Kiev avaient prétendu que c'était un Grad qui avait touché le bus. Manque de chance, les positions des séparatistes mettaient ce poste hors de leur portée. Ou alors c'est l'armée ukrainienne qui les a tirés ......Inutile d'ajouter qu'il n'y a pas eu d'enquête de la part de l'OSCE ....

pour ton instruction militaire, les Grad, Smertch, Uragan et autres joyeusetés utilisées là-bas, sont de fabrication soviétique et depuis 1991, ukrainienne

Modifié 15 février 2015 par 5121

[zoreglube]

Salut ,

La " santé économique " de la Russie ne va pas fort , mais la guérison pourrait venir , de la résolution de la crise Ukrainienne :

http://fr.rbth.com/economie/2015/02/11/la_russie_est_confrontee_a_une_inflation_record_32751.html

[Invité 5121]

les sanctions auront un effet inattendu : la Russie s'est remise à compter avant tout sur ses propres forces, qui sont grandes. Je lisais ce matin un article sur l'aéronautique, un domaine où l'URSS était puissante, depuis sa chute, les compagnies russes ont acheté force Boeing et Airbus, pour un trafic dégringolé de moitié. Mais maintenant, au lieu d'acheter au prix fort des avions occidentaux plus économes en carburant, ils se sont rendus compte qu'il valait mieux des avions moins chers même s'ils consomment plus de carburant , puisque ce carburant est disponible sur place et dévalué à l'extérieur. C'est pourquoi le TU-154 dont on a parlé recemment a été remis en vol après son aventure et fin janvier, il volait toujours, 4 ans de service depuis cet épisode.

Modifié 15 février 2015 par 5121

[VSG]

Concernant les gentils et les méchants, il y a un fait : 500 000 Ukrainiens se sont réfugiés exclusivement en Russie.

C’est ce qu’on appelle voter avec ses pieds.

http://www.lefigaro.fr/international/2014/07/23/01003-20140723ARTFIG00094-la-russie-face-au-defi-des-refugies-ukrainiens.php

Sur le devenir du cessez-le-feu, j’aimerais savoir comment va se régler le problème du « chaudron » de Debaltsevo où sont encerclés plusieurs milliers de soldats ukrainiens, qui devraient se rendre d'après la LNR ; Kiev l'acceptera-t-il ?

[capelanbrest]

Concernant les gentils et les méchants, il y a un fait : 500 000 Ukrainiens se sont réfugiés exclusivement en Russie.

C’est ce qu’on appelle voter avec ses pieds.

http://www.lefigaro.fr/international/2014/07/23/01003-20140723ARTFIG00094-la-russie-face-au-defi-des-refugies-ukrainiens.php

Sur le devenir du cessez-le-feu, j’aimerais savoir comment va se régler le problème du « chaudron » de Debaltsevo où sont encerclés plusieurs milliers de soldats ukrainiens, qui devraient se rendre d'après la LNR ; Kiev l'acceptera-t-il ?

les spécialistes de la boule de cristal vont sans doute te répondre...ici même!

sois patient !!

[VSG]

les spécialistes de la boule de cristal vont sans doute te répondre...ici même!

sois patient !!

Beaucoup disent qu’on en apprend plus dans les commentaires des lecteurs que par le média.

Il y a du vrai.

[Invité 5121]

les spécialistes de la boule de cristal vont sans doute te répondre...ici même!

sois patient !!

pas de boule de cristal en ma possesson. Juste une carte pour montrer le pourquoi de cette histoire. C'est le sort de Donetsk et de tout le Donbass qui était en jeu. Opérations militaires très classiques de choc frontal suivi d'encerclement. Maintenant j'ai compris pourquoi l'aéroport de Donetsk est TOTALEMENT détruit. Ce n'était pas l'aéroport qui intéressait l'armée ukrainienne, mais le point d'appui pour l'assaut sur la ville ... et le carnage final !

en bleu : les Ukris, en rouge (évidemment !!!) les russo-terroristes

[Invité]

Mais maintenant, au lieu d'acheter au prix fort des avions occidentaux plus économes en carburant, ils se sont rendus compte qu'il valait mieux des avions moins chers même s'ils consomment plus de carburant

Faux.

Tu sais comme moi que ce revirement de tendance qu'on observe aussi dans le transport aérien occidental (les carnets de commande de Tupolev sont pleins pour les 5 prochaines années) est dû au nombre de morts causés directement par les Airbus (et un peu aussi par les Boeing), alors qu'aucun avion de fabrication russe n'a tué qui que ce soit depuis 42 ans.

Pourquoi ne veux-tu pas dire que les avionneurs occidentaux sont des serial killers ? Aurais-tu peur ?

ce n'est pas une roquette française qui a explosé à proximité du bus, mais très probablement une mine aérienne (à déclanchement latéral ou télécommandé) de production locale.

Mais bien sûr...

Les médias et les politiques français peuvent être contents, tu es un bon petit soldat aux ordres.

Que penses-tu de cet avion-cargo de FedEx qui a discrètement quitté la base aérienne d'Evreux en direction de l'Europe de l'Est il y a quelques semaines, avec 10 tonnes de "fournitures diverses" à bord ?

[cc27001]

Les roquettes françaises étaient réputées dans le passé, il y a même une rue de la roquette à paris

[Pascal 45]

Les roquettes françaises étaient réputées dans le passé, il y a même une rue de la roquette à paris

... La rue a été nommée d'après un lieu-dit local. Le nom de la « roquette » (ou « rochette ») proviendrait d'une petite plante à fleurs jaune pâle ou blanchâtres veinées de violet et qui poussait « dans les décombres », la roquette, dérivé du nom latin eruca, qui signifie « chou ».

Autre explication possible : Le nom de la roquette viendrait du mot « roc » (dans le sens de « rocher ») ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rue_de_la_Roquette

[VSG]

En dépit des sanctions, plusieurs pays occidentaux (dont la France) ont conclu des contrats pour l’achat d'avions-amphibies russes.

http://fr.sputniknews.com/international/20150213/1014656604.html#ixzz3RtbZw8we

De même que : L’inde pourrait préférer le chasseur russe Sukhoï Su30Mk1 au Rafale.

Un des motifs serait : « La décision de la France de suspendre la livraison des porte-hélicoptères de classe Mistral à la Russie pourrait constituer pour l'Inde une raison de plus pour renoncer à l'achat des Rafale »

http://fr.sputniknews.com/international/20150112/203405597.html#ixzz3RtdZUu25

Sur le web, je n’ai encore vu un recoupement par notre presse de ces informations, venant de la partie russe.

[Invité jackv]

Les roquettes françaises étaient réputées dans le passé, il y a même une rue de la roquette à paris

c'est des salades que tu racontes

http://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/roquette.php

[capelanbrest]

c'est des salades que tu racontes

http://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/roquette.php

:Smiley_03: :Smiley_03:

[Invité 5121]

Les médias et les politiques français peuvent être contents, tu es un bon petit soldat aux ordres.

prière de garder ce genre de commentaires pour toi ! ..... pour le reste

Modifié 16 février 2015 par 5121

[Invité]

je te prie de garder ce genre de commentaires pour toi !

Pour quelqu'un qui prône la transparence et la disparition de la censure, ce genre de propos fait un peu désordre.

pour le reste

Ah oui ?

Dis plutôt que tu ignorais l'existence de cet avion américain chargé de "fournitures" françaises à destination de Kiev. D'ailleurs, pour un vol connu, combien de vols se sont passés dans le plus grand secret ? Quels sont ces mystérieux gros porteurs à hélices qui survolent de temps en temps le sud de l'Ile-de-France en pleine nuit, direction Est ?

Interroge-toi aussi sur le mutisme de la presse russe à ce sujet. La mort de 17 personnes dans un bus ne pèse rien face à la certitude de pouvoir obtenir les frégates Mistral à l'oeil grâce aux preuves de l'implication française dans ce crime.

Il sera bien temps pour toi de dénoncer cette collusion entre le gouvernement français et les génocidaires ukrainiens quand des commandos russes mèneront dans quelques mois des opérations de représailles en France. J'espère que tu ne te prendras pas pour Charlie ce jour-là.

[Invité 5121]

Pour quelqu'un qui prône la transparence et la disparition de la censure, ce genre de propos fait un peu désordre.

la transparence ne te donne pas le droit de traiter ceux avec qui tu n'es pas d'accord de cette manière ... pour le reste, re ...

[Invité 5121]

je ne sais pas où c'est précisément ni quand c'est arrivé. Mais c'est assez spectaculaire, surtout la citerne à 8 essieux qui ne s'est pas renversée

[Invité]

pour le reste, re ...

N'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

[Invité jackv]

le cessez le feu ....plus d'armes lourdes !

[Invité 5121]

deux points importants :

la population du Donbass a pu enfin dormir un peu et se promener en ville. Et gare à celui qui serait effectivement responsable d'une reprise des hostilités. D'ailleurs, en tant que représentant cette partie de l'Ukraine, les dirigeants de la DNR et de la LNR sont bien persuadés que le retour au calme ne peut qu'être profitable au rétablissement d'une vie normale des deux républiques, telle que commencée après Minsk-1

les journalistes occidentaux (dont France-Info) ont enfin découvert qu'ils pouvaient accéder aux sites bombardés depuis deux mois. Ce qu'ils ont vu les a apparemment assez choqués. En particulier, visitant ce qui reste de l'aéroport de Donetsk, de se retrouver sous le feu de l'artillerie ukrainienne. Personne n'a osé dire que les séparatistes se bombardaient eux-mêmes.

pour Debaltsevo, ce sera plus difficile avec les soldats ukrainiens toralement encerclés. Leur état-major a beau prétendre que non, le ravitaillement ne parvient plus. La DNR et la LNR vont organiser une "ligne verte" par laquelle les soldats encerclés pourront sortir. Sans leurs armes. C'est pour le pouvoir de Kiev, le plus difficile à gober. Espérons que le bain de sang sera évité.

Modifié 16 février 2015 par 5121

[Invité jackv]

l'armée ukrainienne est une armée nationale équipée comme une armée nationale ..comment se fait il qu'un groupe d'autonomiste ait les moyens de s'équiper au même niveau qu'une armée nationale pour lui tenir tête ?

[Invité 5121]

parce que le moral (la morale) est du côté des insurgés. L'armée ukrainienne est composée de gens qui n'ont aucune envie de se battre contre d'autres ukrainiens. Seuls les bataillons de fanatiques du genre Azov (voir plus haut) étaient en capacité de se battre pour de bon.

Pour ce qui est de l'armement, là-bas il n'y a (hélas !) qu'à se baisser pour s'équiper, vus les stocks hérités de l'URSS.

en tous cas, Debaltsevo c'est fini, heureusement sans grandes pertes malgré les tentatives de l'armée ukrainienne de rompre l'encerclement. Mais on compte énormément de blessés, entre autres par engelures chez les soldats ukrainiens qui commençaient à se rendre sous les morsures ... du froid et de la faim !!!

[Invité jackv]

parce que le moral (la morale) est du côté des insurgés. L'armée ukrainienne est composée de gens qui n'ont aucune envie de se battre contre d'autres ukrainiens. Seuls les bataillons de fanatiques du genre Azov (voir plus haut) étaient en capacité de se battre pour de bon.

Pour ce qui est de l'armement, là-bas il n'y a (hélas !) qu'à se baisser pour s'équiper, vus les stocks hérités de l'URSS.

en tous cas, Debaltsevo c'est fini, heureusement sans grandes pertes malgré les tentatives de l'armée ukrainienne de rompre l'encerclement. Mais on compte énormément de blessés, entre autres par engelures chez les soldats ukrainiens qui commençaient à se rendre sous les morsures ... du froid et de la faim !!!

tu crois tout ce que tu écris ??