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Ukraine....


Invité Fabr

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indépendance par référendum, c'est bien pour l'Europe et les États-Unis (parce-que çà embête la Russie?), quand la Crimée demande à revenir à la Russie par référendum, c'est mal pour l'Europe et les États-Unis?

Les Autrichiens étaient en apparence enthousiastes, lors du rattachement à l' Allemagne.

Plus tard on a su que si, effectivement, une forte minorité de pro Allemands étaient effectivement enthousiastes et l'ont manifesté, ceux qui étaient contre l'Anschluss , jouaient profil bas (pas envie de se faire casser la gueule, dans un premier temps où de visiter la banlieue chic de Munich (Dachau)en voyage organisé par KDF (*)...

(*)Kraft Durch Freude

Modifié par Mak
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Oui sauf que le petit moustachu hystérique était déjà convaincu que rien ne pourrait l'arrêter.....c'était juste une question de calendrier dans sa tête...!

De là à penser que le "tsar" de la Russie actuelle a les mêmes ambitions démoniaques il y a un fossé que je ne franchirai pas....car contrairement à l'allemagne de l’époque le contexte n'est pas le même et surtout il n'en pas les moyens...!

En 1938 Hitler n'avait pas non plus les moyens, Munich lui a laissé de temps de complèter ses préparations pour 1939...

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En 1938 Hitler n'avait pas non plus les moyens, Munich lui a laissé de temps de complèter ses préparations pour 1939...

on sous estime fortement la puissance de l'armée russe.

9 mai 2013

Et l'Europe (sans les USA), combien de divisions, d'avions, des sous-marins opérationnels, de navires, d'hélicoptères d'assaut, de missiles et surtout de citoyens européens volontaires pour partir au front (non, on n'utilise pas les immigrés pour cela) ?

Modifié par 2D2
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Invité Bonobo1er

on sous estime fortement la puissance de l'armée russe.

9 mai 2013

Et l'Europe (sans les USA), combien de divisions, d'avions, des sous-marins opérationnels, de navires, d'hélicoptères d'assaut, de missiles et surtout de citoyens européens volontaires pour partir au front (non, on n'utilise pas les immigrés pour cela) ?

Personnel militaire

Russie= Total 1 015 000

UE = sans Monaco ... :Smiley_40:

1 536 274

Modifié par Bonobo1er
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Personnel militaire

Russie= Total 1 015 000

UE = sans MOnaco ... :Smiley_40:

Union européenne

1 536 274

et mal entrainés, plus grand monde ne sait tenir un fusil depuis la fin du service!!!!!! la france devrait demander son rattachement à la russie, elle a plus à gagner qu'avec l'europe! wo u arf!

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Invité JLChauvin

et mal entrainés, plus grand monde ne sait tenir un fusil depuis la fin du service!!!!!! la france devrait demander son rattachement à la russie, elle a plus à gagner qu'avec l'europe! wo u arf!

Et puis l'histoire française récente a prouvé que la majorité des français adore se faire manipuler par des tricheurs, menteurs et autres malhonnêtes... pourvu qu'elles ou ils "présentent bien". Alors quelle différence cela fait il d'être dominé par un "empereur" oriental plein de muscles et un "empereur" occidental aux grandes oreilles? De toutes façons, le résultat est le même: trime et tait toi, ton avis on s'en tape. La méthode est plus ou moins d'apparence brutale, mais sur le fond le résultat est le même. Surtout que les empereurs ou leurs héritiers finissent toujours par se taper sur le ventre en se foutant de tous les imbéciles qui sont morts pour sauver leurs empires.

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Invité Bonobo1er

Et puis l'histoire française récente a prouvé que la majorité des français adore se faire manipuler par des tricheurs, menteurs et autres malhonnêtes... pourvu qu'elles ou ils "présentent bien". Alors quelle différence cela fait il d'être dominé par un "empereur" oriental plein de muscles et un "empereur" occidental aux grandes oreilles? De toutes façons, le résultat est le même: trime et tait toi, ton avis on s'en tape. La méthode est plus ou moins d'apparence brutale, mais sur le fond le résultat est le même. Surtout que les empereurs ou leurs héritiers finissent toujours par se taper sur le ventre en se foutant de tous les imbéciles qui sont morts pour sauver leurs empires.

La guerre est décidée par des gens qui se connaissent et faites par des gens qui ne se connaissent pas !!!

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Si vous désirez soutenir le retour de l'Alaska à la Russie

https://petitions.whitehouse.gov/petition/alaska-back-russia/SFG1ppfN

encore 89.000 signatures avant le 21 avril 2014.

Ah zut, nos médias franchouillards anti-slaves n'ont pas encore diffusé cette information sur le méchant Poutine.

Encore quelques semaines d'attente pour lire "Après la Crimée, l'Alaska".

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La guerre est décidée par des gens qui se connaissent et faites par des gens qui ne se connaissent pas !!!

ne jamais oublier cela en effet!!!!

pour eux, la guerre est une façon de remettre les compteurs à zéro, et de repartir sur les bases d'une société à reconstruire et continuer à s'enrichir de la richesse des peuples!!!

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DésUnion Européenne : 29 divisions, France 60 millions!

Les "grands" de ce monde font ce que leur disent les financiers : une bonne guerre c'est bon pour l'économie!

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Je viens de lire la totalité du sujet et il me semble que vous oubliez une chose; les Ukrainiens se sont avant tout révoltés contre un président ayant des méthodes totalitaires et soutenu par la Russie, donc il est logique qu'après avoir renversé leur président, ils ne sont pas emballés de voir les Russes arriver.

De plus la Russie n'arrive pas en douceur mais par une force Armée et décide de l'annexion d'une partie d'un pays (La Crimée) par des méthodes plus que douteuses en faisant tenir un vote dans l'urgence, sans véritables débats au sein de la population et sans observateurs internationaux, sauf ceux de la Russie, tout en interdisant l'entré du térritoire à toute personne....

Les Russes ne font pas ça par bonté d´âme, mais bien pour s'assurer de leurs bases navales sur la mer noire, à la base c'était un contrat avec l'Ukraine sur une période limitée, maintenant, ils n'ont plus à s'en préoccuper.

Qui peut sérieusement penser que les Ukrainiens restés en Crimée auront un meilleur niveau de vie avec un pays comme la Russie qui est gouverné par un ancien du KGB qui use de toutes les ficelles pour rester au pouvoir. Si la Russie était un paradis et un pays démocratique, ça se saurait

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Qui peut sérieusement penser que les Ukrainiens restés en Crimée auront un meilleur niveau de vie avec un pays comme la Russie qui est gouverné par un ancien du KGB qui use de toutes les ficelles pour rester au pouvoir. Si la Russie était un paradis et un pays démocratique, ça se saurait

en toute modestie, moi.

Les ukrainiens n'ont aucune idée de la cupidité des européens qui sacrifient tout pour leur Dieu €.

Alors oui, les russes sont un bouclier protecteur pour les ukrainiens, paradoxal mais réel.

Si les russes se retirent, combien de jeunes européens (et non des immigrés venus d'Afrique) iront surveiller sur place la centrale de Tchernobyl?

Qui soignera quasi gratuitement, mal certes, mais soignera les irradiés d'Ukraine pour le prochaines années?

pour les produits agricoles, ne t-inquiète pas, ils sont déjà dans nos conserves:

http://www.maadi-gazette.com/2013/09/17/des-champignons-contamines-a-tchernobyl-saisis-en-angleterre/

102073883_getImage__2_.jpg

Alors quoi de pire, le Dieu € ou le 007 slave ?

tu as déjà répondu: niveau de vie, le fric quoi...

Il y a plus important en Ukraine, vivre avec le sarcophage fissuré de Tchernobyl surveillé par les centaines d' ingénieurs russes

Modifié par 2D2
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Et rien à redire sur la méthode ?

Tu es un bon français !

Oui, la méthode est surpreNantes pour un français formaté démocratie française ISO2005.

Tu et les médias français qui nous formatent le cerveau auraient préféré un référendum populaire de tous les ukrainiens au sujet de l'indépendance de la Crimée et son retour au sein de la Russie.

Et nul doute, puisque c'est cela la démocratie à la française, "le « non » recueille 54,68 % des suffrages exprimés"

Et donc démocratiquement, 3 ans plus tard, un congrès russes aurait démocratiquement rattaché la Crimée devenue indépendante à la Russie.

C'est cela la démocratie occidentale européenne, c'est qui s'est passé en France avec le dernier référendum européen.

Et il est vrai que le président russe Poutine a du mal à saisir les nuances des méthodes démocratiques en vigueur en Europe !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Référendum_français_sur_la_constitution_européenne

Comme tu le dis, la méthode russe est différente et pour l'instant, contrairement en Tunisie, Lybie, Egypte, peu de sang à coulé en Crimée pour que la Crimée redevienne russe.

pour faire un rapprochement avec le référendum oublié français, il y a eu un référendum en Crimée qui a aboutit à son indépendance en 1991.

C'est curieux la manie des français européens droit de l'hommiste comme le médiatique BHL de vouloir gommer les volontés populaires exprimées dans des référendums dont le résultats ne coïncident pas avec leur visée hégémonique de l'€

Est-ce que les grandes gueules intellectuelles françaises sont prêtes à demander le sacrifices des jeunes ingénieurs nucléaires européens et français pour aller réparer et surveiller sur place la centrale de Tchernobyl et relever les ingénieurs russes sur place depuis 1986?

Il y a des logements libres prêts à les accueillir et du pognon en € à se faire:

Le 27 janvier 2011, le président ukrainien Viktor Ianoukovitch a pourtant déclaré au secrétaire général desNations Unies, Ban Ki-moon, qu'il souhaitait reprendre l'exploitation des terres agricoles contaminées.

Une disparition, ou une réduction du périmètre de la zone interdite qui a peu de chances d'aboutir tant que l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) continuera de s'y opposer.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tchernobyl

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un ancien reportage intéressant plutôt indépendant, touristique rappelant l'ancrage de la Crimée à la Russie

http://www.dailymotion.com/video/x1bgheq_yalta-et-les-palais-de-crimee-ukraine-fenetres-sur-le-monde-documentaires_travel

Politiquement incorrect maintenant

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je rappellerai qu'il y a eu un référendum populaire il n'y a pas si longtemps que ça en france

que les Français avaient voté contre la proposition

et pourtant majorité ET opposition du moment se sont assis sur ce vote

quel chantre de la démocratie extérieure, quel donneur de leçon s'en rappelle ?

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Les ukrainiens n'ont aucune idée de la cupidité des européens qui sacrifient tout pour leur Dieu €.

Les Ukrainiens ont-ils la moindre idée de la cupidité des Russes qui sacrifient tout pour leur Dieu $ ?

Les JO de Sotchi sont pourtant un bon exemple, avec leur cortège de populations déplacées arbitrairement juste pour le bon plaisir de quelques amis du pouvoir avides de se partager plusieurs dizaines de milliards de dollars.

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un ancien reportage intéressant plutôt indépendant, touristique rappelant l'ancrage de la Crimée à la Russie

http://www.dailymotion.com/video/x1bgheq_yalta-et-les-palais-de-crimee-ukraine-fenetres-sur-le-monde-documentaires_travel

Politiquement incorrect maintenant

faut signer un accord pour visionner la vidéo? w o u a r f!

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Nestor Shufrych : Concernant tout ce dossier criméen, je te le dis, je suis juste sous le choc. Je parlais à une de nos connaissances aujourd’hui, et il était en larmes. J’ai demandé, qu’est ce que nous allons faire maintenant ?

Ioulia Timochenko : Je suis prête à m’emparer d’une mitrailleuse et tirer une balle dans la tête de ces sales Russes.

N. S. : Je lui ai parlé hier, si un conflit armé éclatait, moi et mon frère aîné, en tant qu’officiers de réserve, nous prendrons nos armes et irons défendre notre pays.

>

C'est une mauvaise analyse car un russe n'est pas sale car il se slave !

Modifié par 2D2
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Les Ukrainiens ont-ils la moindre idée de la cupidité des Russes qui sacrifient tout pour leur Dieu $ ?

Les JO de Sotchi sont pourtant un bon exemple, avec leur cortège de populations déplacées arbitrairement juste pour le bon plaisir de quelques amis du pouvoir avides de se partager plusieurs dizaines de milliards de dollars.

Sotchi est effectivement un bon exemple de dépenses faramineuses qui n'ont pas profitées a la population.

C'est une opération de prestige sabotée juste après par l'annexion de la Crimé. Beaucoup d'argent dépensé en pure perte.

Modifié par Albert-00
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Les Ukrainiens ont-ils la moindre idée de la cupidité des Russes qui sacrifient tout pour leur Dieu $ ?

Les JO de Sotchi sont pourtant un bon exemple, avec leur cortège de populations déplacées arbitrairement juste pour le bon plaisir de quelques amis du pouvoir avides de se partager plusieurs dizaines de milliards de dollars.

Sotchi est effectivement un bon exemple de dépenses faramineuses qui n'ont pas profitées a la population.

C'est une opération de prestige sabotée juste après par l'annexion de la Crimé. Beaucoup d'argent dépensé en pure perte.

Holala, mauvais exemple pour donner des leçons de gaspillage et peuple devant payer la facture pour le bon plaisir d'une équipe dirigeante.

Et si on redevenait modeste en se rappelant des JO d'Athènes.

Athènes?

Où çà?

Ben en Europe pardi et c'est un bon contre-exemple.

Le budget prévu pour les J.O. 2004 est de 1,5 milliard de dollars et la conclusion marchés publics constituera un nouveau coup de fouet pour l’économie grecque.

Le coup de fouet a été rapide mais pas dans le bon sens, sauf pour les entreprises européennes se faisant rembourser par le FMI sur le dos du peuple ukrainien russe grec.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/12/27/97002-20111227FILWWW00288-les-jo-d-athenes-ont-alimente-la-dette.php

Soyons modeste avec les JO

http://www.comiteantiolympiqueannecy.com/jo-d-ailleurs/albertville-1992/

http://www.lesechos.fr/13/05/1997/LesEchos/17394-73-ECH_l-etat-eponge-la-dette-des-jo-d-albertville.htm

Vous pouvez toujours critiquer les russes et la méthode russe mais pour ma part je ne suis pas anti-slave viscéral comme le furent les nazis allemands, et visitant régulièrement les pays de l'Est, c'et fou ce que les français et leur mentalité ont de points communs avec les russes.

Au fond, vous critiquez que les russes chipent une république autonome déclarée indépendante par référendum populaire dans les années 1990 et ne trouvez aucun problème à ce que notre cher président envoie l'armée française au Mali (pays indépendant et non DOM-TOM) sans au minimum demander l'avis du parlement.

Ah oui, c'est pour un but humanitaire, protéger les populations locales.

Et en Crimée, la majortié de la population est russe et/ou russophile.

Oui je sais, ce n'est pas pareil et Poutine est méchant, ouh le méchant....

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